Форум » Магнитофоны, Радиоприемники » Ламповый ограничитель шума/треска » Ответить

Ламповый ограничитель шума/треска

geran2006: В процессе ремонта приемника AR-88 познакомился с таким вот девайсом, решил его оформить как "узел" http://f5.s.qip.ru/NpmMY1Pr.jpg Надо сказать что очень эффективный узел, без него прием практически нереален на СВ и очень мешает треск на КВ. Особенно если нет магнитной или рамочной антенны то дело труба. А вот влючив этот узел-о чудо! треск почти полностью пропадает и не мешает. Если покрутить регулятор LEVEL то подавление усиливается и к некоторому моменту начинается искажение звука. Схемку срисовал с приемника AR-88, правый по схеме диод верхней лампы задействован в АРУ и я подумал что он к этому узлу не относиться. Вообще первым делом была мысля что узел как-то завязан на АРУ, но подавление импульсных помех требует скорости реакции, АРУ конечно не имеет такой скорости. Поэтому чудо! Узел пригоден как самостоятельный для встраивания в любой ламповый приемник. Результат-супер! Даже я огорчен и удручен, какого спрашивается х производители в СССР не ставили такой ограничитель в приемники? Схеме AR-88 уже лет 60 если не больше. Давно могли бы уже свиснуть и пристроить к делу. Сегодня пытаться что-то принять в диапазоне 0,54-1,6мгц в городе просто нереально, все забито помехами. С подавителем что-то удается принять. Короче предлагаю юзать. Зачем резистор в цепи накала не знаю, но догадываюсь чтобы вывести лампу на начальный участок работы. Фактически легкий недокал получается, напряжение на нити около 5,5-5,7в. Возможно это тонкость и без недокала лампы работать будет хуже. На одной схеме американской есть резистор, на другой нет. Вот еще что. Думал, какой бы демодулятор применить в самодельном универсальном тракте ПЧ? Сначала думал про синхронный, но надежной схемы нет. Хотелось бы на к174пс1 демодулдятор, возможно с местным гетеродином. Это по замыслу должно улучшить качество звука. Как пишут умные парняги- снижается коэф. нелинейных искажений. Но мы-то тут аудиофилы панимаиш и в этом свете предстает что лучше вакуумного диода не может быть ничего именно по звуку. Мда.. В общем вопрос обсуждается. Хотелось бы однако иметь все возможные виды демодуляции: АМ, SSB, ЧМ, RDM. В одном детекторе конечно это не уместиться. Видится тогда их три штуки-для АМ ламповый диод, для ЧМ думается что полевой транзистор или типо того замуть (но не дробный детектор, это устарело прочно), с транзистором опробовано, просто и работает. SSB и RDM с использованием местного гетеродина, но для RDM его еще уводить кварцем скажем на 12кгц около того. C RDM вообще может и не надо связываться, но а вдруг понадобиться? Интересно все же, поэтому каждому самому решать надо или нет. По типу конвертора это преобразователь частоты с выхода УПЧ 465 (455)кгц имеем К174ПС1 с местным гетеродином на 460 либо 470 кгц для SSB верх/низ либо для RDM 472-475кгц приблизительно. Далее усилитель-формирователь импульсов 12кгц и пошло на декодер цифры. Можно наверное просто кварцы переключать нужные. Думал про спецмикросхемы для демодуляции но аудиофильское чутье подсказывает что свжешься с микросхемами потеряешь звучание. А это лучше не терять. Допускаю только К174ПС1 так как нет усилителей-ограничителей и это просто перемножитель и очень качественный. см. иностранный аналог, UL какая-то. Когда радиоприем переходил с транзисторов на микросхемы было решено использовать такие шняги как К174ХА6, УР1, УР3 где в них 4-5 каскадный усилитель ограничитель на дифференциальных парах транзисторов. Как-то все ринулись ограничивать потому что прошел слух (публикации соотв) что де глубокое ограничение для ЧМ это нормально, даже лучше... Ну так вот- НЕ ВЕРЮ! Хочу ЧМ усилитель и демодулятор без ограничения. А паразитная якобы АМ будет подавляться в высокодобротном контуре ЧМ демодулятора. В таких приемниках как Ригонда например нет никакого ограничителя и работает. Практически я такой тракт уже собирал, двухкаскадный усилитель ПЧ около 60дб и ЧМ-детектор на полевичке с высокодобротным контуром на 27мгц! И работало, очень чистенько и культурно, без всякого ограничения. Это был настоящий ЧМ-приемник прямого усиления!!! На практике высокодобротный контур самый оычный, но качественно изготовленный, если для 465кгц то из литца обязательно. Отклонился от темы, но наверное меня простят, не создавать же еще одну? Теперь так- сам усил ПЧ на лампах+ возможно самый первый будет полевичок апериодический. Фильтр для ЧМ 10,7МГЦ качественный пьезик, для АМ не решил пока, либо Кварцевый на 10,7мгц с полосой 15кгц либо с еще одним преобразованием и + ЭМФ на 465кгц или даже на 500. Но ЭМФ очень "узкие", иногда неудобно, тогда можно просто пару контуров вместо фильтра 465кгц и полоса будет считаться по кварцу. Практически есть ЭМФ на 465кгц с полосой 6 и на 500кгц с полосой 7,8. Но это конкретно для DX.

Ответов - 9

Вольдемар: Он точно без анодного напряжения? В книжках пишут что хватает 25-30 В. Такие ставили в УКВ радиоприемники, с ними качество звучания выше, т.к. отсекают АМ помехи. Но борьба за снижение себестоимости, вытеснила все хорошее.

АМЛ: Мои эксперименты показали, что самое лучшее в наше время средство борьбы с шумами и тресками - это высокодобротная рамочная антенна.

DACKOMP: geran2006 . Вот схема : http://download.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/oldradio/ar-88.gif


geran2006: Он точно без анодного напряжения? В книжках пишут что хватает 25-30 В. Точно без. Там только 0,7-2,9в с диода детектора поступают и на резисторе 33ком уже самое большое 1в будет минус.Мои эксперименты показали, что самое лучшее в наше время средство борьбы с шумами и тресками - это высокодобротная рамочная антеннаЭто Вам правильно показали эксперименты, но если ее нет? Тогда самое лучше средство это такой вот узел. Его возможности НЕ ОТМЕНЯЮТ, А ДОПОЛНЯЮТ "бочку меда" от рамочной антенны. Как вариант простая магнитная сойдет на фер. стержне. Напряжение АРУ при использовании этой схемы снимается с кондера 180пф и через резистор какой-то там отправляется в цепь АРУ- вот и все. Но даже если не применяется ограничитель то АРУ именно так и включается и без него. Поэтому АРУ в работе не участвует. ЕЕ постоянная времени реакции никак не позволила бы отслеживать импульсные помехи.

geran2006: В книжках пишут что хватает 25-30 В Нельзя ли запостить скан? что пишут и про что?

GaLeX: Доброе время суток! 2 geran2006 Ссылка в первом посте сдохла, нельзя ли перезалить? Спасибо!

6П36С-SE: GaLeX пишет: Ссылка в первом посте сдохла - нельзя ли перезалить? Спасибо! http://download.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/oldradio/ar-88.gif

geran2006:

GaLeX: 2 romas, 2 geran2006 - Cпасибо!!



полная версия страницы