Форум » Магнитофоны, Радиоприемники » Как старый советский блок УКВ-ИП-2,переделать на FM ?(1) » Ответить
Как старый советский блок УКВ-ИП-2,переделать на FM ?(1)
6П36С-SE: Всем привет ! ето очень просто [/URL] Всем удачи ! Ромас.
6П36С-SE: Петрович пишет: Прошу знающих людей объяснить мне, что такое ФМ-диапазон Петрович добры вечер вам ! первыи раз слышу такои вапрос
Петрович: ROMAS, и вам добрый вечер 6П36С-SE пишет: первыи раз слышу такои вапрос Я, конечно, знаю, что многие западные фирмы применяют для обозначения УКВ-диапазона термин "FM - frequency modulation", подчёркивая этим вид модуляции. Но они также пользуются и термином "УКВ". И это у них два обозначения ОДНОГО и ТОГО ЖЕ. ------------------------------------------------------------ Добавлено: Хотя, когда они средневолновой диапазон обзывают "АМ", а остальные в соответствии с длинами волн, мне не понять
Yurik_V: Петрович пишет: Почему то раньше я считал, что ФМ (FM - frequency modulation) и ЧМ (частотная модуляция) одно и то же Всего лишь маркетинговые названия "нижнего" и "верхнего" диапазонов УКВ. Для удобства обозначения. Возможно, кому-то пригодится - описание радиолы "Латвия" в "Радио" 60-го года: http://zalil.ru/33540106
amatti73: vitsserg пишет: Но не ждите "чудес" - очень сильно сомневаюсь, что у Вас получится перекрыть весь диапазон 87,5 ... 108 МГц. Скорее всего, какую-то его часть. Дело в том, что "протяженность" нашего УКВ диапазона порядка 8 МГц, а западного - 20,5 МГц, т.е. он в 2 с лишним раза шире. Просто не хватит коэф. перекрытия вариометра. Сергей - мне тут едут 2 блочка УКВ-ИП2 и вот что я придумал - установить оба, один настроить например на 88-98 МГц, а второй на 98-108 МГц. Ну и выход с каждого из них переключать тумблером или ДУ. Получится как бы 2 диапазона для ФМ... Как Вам такое?
vitsserg: Я такую идею уже где-то встречал. Возможно, в той же статье в Радиолюбителе, точно не помню. Коммутировать ПЧ тумблером я не пробовал. Делал немного не так: на входе контур ПЧ с двумя "первичками", к которым подключались 2 транзисторных блока УКВ. А питание, настройку и т.д. коммутировал реле РЭС-22. Посмотрите тут: http://vitsserg.livejournal.com/?skip=170 В принципе, работает неплохо. Ежели надумаете коммутировать ПЧ, то нужно минимизировать длину проводов и, наверное, то же лучше применить релюшки.
amatti73: Именно вследствие необходимости коротких проводов я и подумал использовать реле с ДУ (и пультом и кнопками на корпусе...). Благо я их часто использую для УНЧ. В любом случае - думаю вполне жизнеспособная идея (если нет опыта как у меня для изготовления нового УКВ...хотя и это со временем осилю...)
Петрович: vitsserg и amatti73, приношу свои извинения, что влажу в ваш диалог. Первое, что хотел сказать, так это про перекрытие, точнее про коэф. перекрытия. Он определяется отношением крайней верхней частоты диапазона к крайней нижней. Соответственно для "советского" он равен 1,106, а для "буржуйского" - 1,227. По поводу 2-х УКВ-блоков. Я думаю, что их выходы можно просто запараллелить, а коммутацию производить подачей напряжения на выбранный диапазон. При наличии АПЧ появится необходимость дополнительной коммутации. В качестве реле хорошо подойдут герконы ----------------------------------------------------------------------- 0FFF-топик: Попробовал .поискать схемы ламповых декодеров с пилот-тоном - почти все ссылки упираются в vitsserg или в старую литературу. Там, где перепечатки со старых источников - зачастую ошибки с собственной интерпретацией материала. Понял, что лучше копаться в своей "макулатуре". Специально для amatti73 хочу подчеркнуть, что лучше настроенный на транзисторах, чем НЕДОнастроенный на лампах. Тем более, что на 80-е - 90-е годы пришёлся расцвет радиовещания и приёма. ------------------------------------------------------------------------ Не могу НЕ добавить: В ламповый УКВ-блок можно воткнуть в качестве гетеродина СИНТЕЗАТОР ЧАСТОТЫ. Смеситель - кольцевой. Можно попробовать на 174ПС4 или аналоге.
amatti73: Петрович Спасибо. Виден конечно Ваш уклон в каменную схемотехнику (именно поэтому Ваш предыдущий совет был мною резко негативно воспринят - не со зла, если обидел чем, ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ!). Но я полностью отошел от транзисторов и микросхем в тракте ЗЧ и счастлив! Поэтому и слышать о них не хочу! Наелся вдоволь! По поводу параллелить выходы с УКВ - мне думается здесь можно нахватать паразитных емкостей на параллельных проводах, да и др.элементами. Возможно я и ошибаюсь, но на 100% уверен что если выходы переключать - то так оно надежнее. П.С. ПЕТРОВИЧу - забыл транзисторы конечно использую, например в Электронном Дросселе и задержке анодного питания....
Петрович: amatti73 пишет: По поводу параллелить выходы с УКВ - мне думается здесь можно нахватать паразитных емкостей на параллельных проводах Ну, во-первых - провода будут короче, чем через дополнительные контакты. А во-вторых - два УКВ-блока собираются в сандвич и монтируются на месте одного. Вот только разбивка на два поддиапазона - это как "Запорожец" с двумя двигателями, и ОБА - МеМЗ Метод 2-х УКВ-блоков удобно применять для переключения между "нижним" и "верхним" диапазонами. amatti73 пишет: предыдущий совет был мною резко негативно воспринят Если честно, мне на ЭТО наплевать. Но неграмотность меня очень сильно раздражает
vitsserg: Я тоже считаю, что параллелить не стоит - проблем не оберёшься. По стереодекодерам в СССР было издано не так уж и много литературы. Навскидку - Годинар "Стереофоническое радиовещание", Кононович "Стереофоническое радиовещание", сама система вещания с пилотом описанав "Радио" №4 - 1992 г, стр. 30-35. Если владеете немецким, то на Балаганчике полно литературы (в основном - промышленные декодеры): http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Stereodekoder/Dekoder.htm По поводу применения ИМС в ламповой технике... Ну не знаю... И главное - зачем? Лампа вполне себе самодостаточный прибор. Зачем её ещё "кремниевые костыли"?
Петрович: Сергей, про запараллеливание спорить не буду. Но похожие схемные решения я встречал. Немецким, к сожалению, не владею. Мы с Путиным в разных ведомствах служили. Однако, технический английский мало-мало разумем. В прошлой жизни являлся подписчиком болгарских и польских радиолюбительских журналов. Перепадали и югославские. Кое-что привёз из-за бугра , кое-что мне присылали-передавали. Сколько у меня разных ксерокопий - одному Богу известно. Журналы "Радио" с 1959-го по 2010 годы. Сам начал выписывать в 1967 году. vitsserg пишет: По поводу применения ИМС в ламповой технике... Ну не знаю... И главное - зачем? Лампа вполне себе самодостаточный прибор. Зачем её ещё "кремниевые костыли"? Ну, синтезатор частоты по моему не костыль. И можно забыть про АПЧ.
vitsserg: А я вот подумываю как-нибудь сделать АПЧ не на варикапе, а на реактивной лампе Понимаете, мне не очень интересны "стандартные" современные решения - для этого у меня есть замечательный тюнер Sony ST-SB920, в котором есть всё, что можно. И даже больше. А вот сделать что-нить эдакое, ну, тот же блок УКВ на лампах, но с настройкой варикапами. Или электромеханическую настройку с "памятью" станций. Один мой коллега сейчас пытается "скрестить" лампы с пьезокерамическими фильтрами ПЧ. Тут интересен сам "процесс"...
amatti73: Начал активно ИСКАТЬ В УКРАИНЕ 6е2п - Вам Сергей. Мож и мне понадобится.... Однако все в один голос крутят у виска и заявляют что "отродясь не встречали!" и "были ли они вообще эти 6е2п..?". Где они стояли ???? Так может легче найти будет?
vitsserg: Были. Есть и в отраслевых справочниках, и у Кацнельсона. Где стояли - не знаю. Знаю, что разрабатывались специально для УКВ, но, скорее всего, "не пошли". Есть только вот такая картинка, больше ничего (ну, кроме справочных данных): http://shot.qip.ru/0050ee-3xvshwD3c/
Петрович: vitsserg пишет: у меня есть замечательный тюнер Sony ST-SB920, в котором есть всё, что можно Кроме радиоламп Затем vitsserg пишет: А вот сделать ...тот же блок УКВ на лампах, но с настройкой варикапами 0чень хороший опИсывался в ж. "Радио" за 1970г. Когда в 1972году я приехал к месту своей службы на о. Елена (под Владивостоком) такой был собран братьями Трофименко и прекрасно работал, принимая все местные УКВ-станции (2 или 3, точно не помню). Помню только, что впечатление имело место быть Про "мой коллега сейчас пытается "скрестить" лампы с пьезокерамическими фильтрами ПЧ" могу сказать, что я ЕГО поддерживаю А вот к электромеханической настройке отношусь двойственно. Если в качестве регулятора громкости, то полностью согласен, а если настройка на станции, то смотря что заложено в основу.
vitsserg: Sony я привёл в качестве примера хорошего транзисторного аппарата. Этот приёмник я построил в начале 2000-х. С него, собственно, всё и началось... Новый блок УКВ с настройкой варикапами сейчас в процессе наладки. Когда будет готов - расскажу и про него.
vitsserg: vitsserg пишет: ...Один мой коллега сейчас пытается "скрестить" лампы с пьезокерамическими фильтрами ПЧ... "Скрестил". И удачно скрестил. Добился нормальных результатов. Итоги его трудов можно посмотреть вот здесь: http://telefunkin.livejournal.com/1365.html
amatti73: Сергей - все не мог понять - чего не хватает на Ваших фото Ваших работ в ЖЖ... Все конструкции - БЛЕСТЯЩИЕ в прямом и переносном смысле слова - а тут я обратил внимание на матовые алюминевые колпаки на лампы, крышки контуров и блока УКВ. Их надо сделать тоже блестящими - я давно так привожу в приемлимый вид - и электролиты советские и т.д. и т.п. Завтра сделаю фото только что наполированной крышки одного из блочков УКВ-ИП2, которые (2 шт.) я сегодня получил. Если понравится Вам с легкостью опишу техпроцесс...
vitsserg: Мне, честно говоря, не очень нравится полированный алюминий... Матовый он как-то привычнее что ли смотрится... Но если поделитесь технологией - буду весьма признателен. А вдруг когда сгодится
amatti73: Дело в том, что родные советские эти детальки - кондеры, крышечки, колпачки - они матовые, но и очень невзрачные, а даже полированный алюминь, если его не вскрыть защитным бесцветным лаком со временем сам начинает тускнеть, матоветь. Но этот мат гораздо симпатичнее выглядит, чем заводское литье или прессовка...
полная версия страницы