Форум » Магнитофоны, Радиоприемники » Эстония 55 » Ответить
Эстония 55
geran2006: Принесли, хуже этой задницы не видел еще. Ремонтопригодность крайне низкая, расположение элементов не известно. Предлагается мне заниматься ясновидением. унч не работает нормально, конденсаторы в утечке бумажные как обычно. На двух электролитах напряга 3 и 8 вольт. Чудеса. После каждого взгляда на монтаж требуется отдых мозга а то замкнет. Этот объемный плотный монтаж выламывает мозги и плющит их. Это даже опасно, если часто такое допускать то человек станет придурком с тягой в прошлое и подальше от новых технологий. Надо вообще отказываться от ремонта такого старья и объяснять почему. Для защиты здоровья мозга. Нет возможности определить номера кондеров по схеме и я сижу гляжу в потолок и на схему а в монтаж боюсь, он кусает. Это совецкая техника. Я могу очень быстро ремонтировать если описание и схема нормальная и монтаж на печ. плате а тут ужас.. Я как мудак должен каждый провод пронюхивать куда он идет в своих извилинах. Это ремонт 50-х годов или даже ранее. Быстрый анализ питания не доступен ну кроме понятия что питание не исправно. И большую часть проводов и деталей я не могу визуально определить без значительного умственного напряжения. Поэтому если что-то и продвигается то 1 деталь в день. А тут еще хотят перестройку УКВ жопа вобще
Ответов - 10
ns22: Несколько раз ремонтировал Эстонию-2, Эстонию-55, ну и за компанию сильно похожий на них "Люкс-2". По-моему, совершенно ремонтопригодные аппараты. И довольно надёжные, т.е. какие-то сложные неисправности маловероятны.
geran2006: УНЧ удивительный до одурения, аж 5 ламп а усиление как у двух. 6П1П у них вторая сетка подключена к шине питания и работает 1 анодом, перегревается и выгорает. Выходят из строя обе лампы 6П1П, причем странно, ток вроде есть а усиления нет, это вторая сетка расплавилась и упала на первую замкнув ее с катодом и лампа стала диодом. Нарушены элементарные требования включать в цепь второй сетки токоограничительный резистор 0,5-1ком. Монтаж плотный и не ремонопригодный. Применили 6Ж3П в УНЧ- ну с какого передура? И у нее режимы идиотские. УКВ блок вообще ужас. Я вот удивляюсь эти дятлы на заводе настроили катушки КРИВО и заклеили сердечники. Высверлить сердечники нельзя- в них запрессован феррит. Я измерил как было настроено до переделки, начиная с частоты 64МГц а советский УКВ1 С 67мгц. удалил 1 виток с гетеродинной катушки, частота улетела, понадобилось понижать. с входной каушки удалил 2 витка, вроде нормально но проверить настройкой не удается, сердечник не вкручивается. Диаметр резьбы сердечника М6 это чтобы вам было понятно какой размер катушек. Надо было вывернуть феррит и ввернуть латунь М6 а эта операция невозможна. После удаления 1 витка катушка гетеродина вдруг "заболела" и в ней стала пропадать генерация. Напряжение питания было обнаружено 85в вместо 100. Добавил резистор, напряжение повысить, все вообще стало плохо. Напруга стала падать до 60в и гетеродин не работает. Ошибка в конструкции катушки, катушка связи должна быть намотана поверх контурной а не позади. Небольшой разнос уменьшает амплитуду и приближает порог прекращения генерации. Снятие 1 витка ухудшило добротность катушки и она перестала устойчиво заводиться. Вот как дерьмо делают заклеивая заливая воском сердечник. Ну воск можно отковырять а клей уже нет. А все почему? Аппаратуру делают на века, им и в голову не приходило что через 20лет все стандарты начнут меняться и аппаратура устареет безнадежно. Но в СССР все планировали на длительный срок службы как бы отрицая какие либо изменения в вещании и в пользовании. То есть ПЛАНИРОВАЛСЯ ЗАСТОЙ и неремонтопригодность.
ns22: Не спешите всех подряд обзывать дураками, идиотами и ещё как... Просто УНЧ и навесной монтаж - явно не Ваша "стихия"... Учитывая, что всяких таких Эстоний было выпущено тыщ не менее 100,а то и под 200, и чаще всего до сегодняшнего дня они живы-здоровы, значит, не всё так плохо в них. Кстати, можете поставить в курс дела руководство фабрики Пунане Рет, благо существует и поныне и всякое аудио делает.
ns22: А вот в отношении изысканий по УКВ блокам Вы творите чудеса! Я вот с ними никак "подружиться" не могу :( .
geran2006: ns22 пишет:до сегодняшнего дня они живы-здоровыДа нет же, конечно! Конденсаторы бумажные на сегодня за 67лет стали резисторами и не могут работать, лампы убиваются, громкость разваливается да и другое может быть Они все нездоровы и нет там здоровых а то и живых нет. Просто УНЧ и навесной монтаж - явно не Ваша "стихия"Да, он ужасен, выламывает мозги и потом их клинит.можете поставить в курс дела руководство фабрики Пунане Рет,Нет, это не то, они делали для потребления в 60-е 70-е годы когда все это работало а сегодня оно по определению работать не должно, гарантия всякая давно вышла. Ну не могут быть покойники живы здоровы, иначе кто тогда покойник?А вот в отношении изысканий по УКВ блокам Вы творите чудеса! Я вот с ними никак "подружиться" не могу :( Опыт нужен, и измеритель SDR. Этот конденсаторный блок УКВ может и не плох для своих лет, медный каркас монтаж объемный в длинными ногами деталей и всякими проволоками внутри. На печ. плате это было бы гораздо лучше. Но на печ плате вообще нельзя ремонтировать т.к. надо снимать блок, разбирать верньер Так что, я ещё легко отделался, снимать не нужно. Что меня убивает постоянно так это различия в схемах блоков УКВ как будто у всех мышление разное. Но в этом блоке впендюрили кондер 100пф между гет и УРЧ и странный подстроечник от катушки связи гетеродина. Я на 99,5% уверен что сами производители не знали точно что они там ваяют и как это налаживать. Я уже выступал с представлением, налаживание схем это перевод их из нерабочего состояния в предположительно рабочее с некоторой вероятностью. То есть схема сразу после сборки не работает-это нужно установить как факт и сопоставить с не работающими мозгами разрабов. Но если УКВ блок можно налаживать и настроить кое-как то мозги которые его делали отказываются слушать когда я им говорю что не надо было делать и говорят мне -не ..би мне мозги. А по какому праву, ели они, эти мозги, сделали неработающую без наладки схему то сами мозги тоже нуждаются в наладке! Тогда будет консенсус! А они отказываются налаживаться... троллят Из чего следует что налаженные правильно мозги должны делать не налаживаемые схемы, спаял и работает. Однако это первая радиола Эстония-55 за мои 55. Так что других таких не будет и хорошо.
geran2006: Привезли новые лампы, установил, чуда не случилось. Как работало погано так и работает, ну может несколько громче стало, но по сравнению с Ригондой 101 102 тише раза в 3 и клиппирует. А все режимы в норме. Нет, это неисправные мозги делали, двухтактный усилитель не выдает мощность, ну просто смех! На сетках 6п1п сигнал всего раза в 2 меньше по напряжению чем на аноде! Ну когда такое было? Выходной трансформатор глюкнул? Да вдряд ли.. Лампы 6П1П в усилении почти не участвуют но включены как пентоды и должны давать большое усиление сигнала сетки. Вот такая чушь. Может это такие лампы? Они мне почти не попадались ранее. Но факт в отсутствии выходной мощности УНЧ. Искажает лампа 6н2п вторая ее часть, где сделали связь с эмиттера на сетку резистором, вот эта мутотень и косячит. Да я ей уже не помощник. Я определил уже так: в трех местах УНЧ сделаны кондовые ошибки проектирования, не правильные лампы применяют и не правильные схемы, не правильные номиналы резисторов. Разумеется они накосячили и в других частях схемы. НА ней я вижу две лампы 6Х2П а в натуре стоит только одна такая лампа. Но позвольте, на схеме был "шикарный" дробный детектор на одной из ламп а здесь тогда что, ригондовское говно? совмещенный АМ-детектор? А ведь глядя на схему будут меня учить что там две лампы а у меня что-то с глазами. Но нет, только одна !!! Из меня делают идиота а я из них сделаю. Да их них не надо ничего делать и так видно, просто факт медицинский, в 50-х годах знали и понимали гораздо меньше чем теперь. И ведь образованные, грамотные... бугага.
ns22: Специально полез, достал справочник Левина, нашёл описание Э-55, УНЧ никаких вопросов не вызывает, всё правильно сделано. Первый каскад на 63ж с регулятором тембра (регулятор вносит ослабление раз в 10-15 в "нулях"), потом - собственно УНЧ с неглубокой общей ОС, и даже для большей лучшести сделана связь первого каскада со вторым с конденсатором, а не напрямую, лампы 6п1п ничуть не хуже, чем, скажем, 6п14п, даже лучше. Динамики в Эстонии с бешеной отдачей, при её 4 +/- Вт должны чуть ли не выносить стекла, а уж уши-то всенепременно... Это уж не говоря, о том, что золотые медали Брюссельской ярмарки запросто так точно тогда не раздавали, тем более - советским изделиям... И, напомню, что это САМАЯ первая советская радива с УКВ.
geran2006: Справочник ничего не значит, есть фактология. А она показывает что УНЧ дурной и нормально не работает то есть вообще очень скверно работает, а режимы в норме. Конденсаторы 2 штуки заменил, уже потекшие были. Мне не так давно приносили усилитель самодельный на двух УНЧ от Ригонды 102 двухтактные вот они играли хорошо и мощно, после моего ремонта конечно а не до. Это не хайенд но твердое хорошо любительское. И я понимаю что УНЧ Эстонии это твердый неуд. 5 ламп и все впустую. Да, динамики имеют высокую отдачу это компенсирует. ns22 пишет:золотые медали Брюссельской ярмарки запросто так точно тогда не раздавали,Конечно раздавали Вы просто не знаете. Есть факты, а они показывают что изделие тяжелее в железе чем Ригонда, но хуже работает. Схема ПЧ ЧМ короче на одну лампу, 6И1П нет.то САМАЯ первая советская радива с УКВ.Да? Ну тогда это хорошо. БЛОК УКВ не плохой и не хороший, просто очень странная конструкция и мозги+рот заклеены, когда катушки нельзя крутить то производитель считаете нас болванами, которые будут это делать зря. И они убрали нормальный частотный детектор (по схеме) и сделали не нормальный. А на прошлой неделе у меня была Эстония -3М и там нормальный детектор ЧМ. Относительно конечно, эти старообрядческие технологии они все не нормальные. А есть такой форум одлр, вот там нафталином воняет по полной, сидят чуваки и обсуждают старую бесовщину. Там происхолит поклонение старым технологиям и ментор- админ банит без слов, не понравились -бан. ПОСЛЕ ПУТИНСКОЙ РЕФОРМЫ 24 ФЕВРАЛЯ все это помножено на ноль.-
ns22: Ну откуда там быть 6и1п, если её ещё не изобрели? :) Кстати, фактология показывает, что через мои руки прошло штуки 3 или 4 Э55 и у 2 или 3 из них (соответственно) УНЧ работали прекрасно. После соотв.профилактики.В одной, правда, не работало ничего и оно и не починялось (пустили на з/ч). Дело было лет 15+ .... 20- тому назад... И уж точно лучше Рыгонды хоть какой, хоть 1 тактной хоть 2 тактной... А самый дрянной с большим отрывом из всей этой элит-компании советских радив конца 50х - несомненно Фестиваль, вот там всё одно к одному криво и ещё кривее...
geran2006: ns22 пишет:УНЧ работали прекрасноНе верю! Знаете, я тоже в советские годы любил нюхать из выхлопной трубы Жигуля и находил это прекрасным. Вы верите что это так? Считать я мог как угодно. Я вам писал про реальный прямой опыт, а вы мне - про воспоминания пишете... Это не доказуемо и просто манипуляция.
полная версия страницы