Форум » Магнитофоны, Радиоприемники » ADGL хайенд FM-детектор » Ответить
ADGL хайенд FM-детектор
geran2006: Цифровой FM-детектор. Вчера было найдено: TUNER Accuphase T-109 огромное фото печ платы с видом на детали огромное фото нижней стороны печ платы с дорожками список микросхем тюнера список регулировок в тюнере принципиальная схема преобразователя в 2,5мгц есть на данном этапе схема линии задержки и XOR Схема компаратора есть сырая но она счас уточняется и будет точная. Декриптовка хайенда. Полная принципиальная схема отсутствует и никто вам ее не даст, стоимость тюнера около 3300$, дата разработки вроде 1995. Узлы можно повторять а можно изменять на свой вкус, преобразователь уж точно. И в суд на вас не подадут за обратную разработку. Пока сложно сказать какой это хайенд, надо послушать а вообще этот тюнер самый топовый среди обсуждаемых. Бросается в глаза новизна представления идеи. В 1995г засилье ограничителей и квадратурного мусора. И тут этот тюнер с устройством линейный усилитель ПЧ без ограничителя, преобразователь в 2,5мгц (не слишком расшифрована идея) 1-бит ацп т.н. компаратор преобразует аналог синус сигнал ПЧ в импульсы с линейными фронтами, далее цифровой перемножитель на элементе XOR и схема широкополосной задержки фазы (фазовращатель) на цепочке цифровых инверторов 24шт. Дадее с выхода XOR сигнал идет в выходной фнч. Но и это не все. в тюнере Т-1000 выходного ФНЧ нет и импульсы проходят далее в цифровой стереодекодер. Это спорный момент, насколько он хорош такой декодер, описаний от разрабов нет и никто не обсуждает кроме цены тюнера. Вообще-то аналоговая система кодирования явно отличается от цифровой и выполнение стереодекодера аналоговой системы на цифровых принципах это нечто, ведь внутри цифровой передачи нужно сохранить аналоговое содержание информации то есть АЧХ. Это все делается DSD-подобными 1-бит потоками что весьма инновационно! О рождении DSD нам объявили как о свершении, прорыве, открытии в 1999г анонс SACD базирующийся на DSD. На самом деле от широкой общественности скрыли что DSD фактически появился как поток вместе с сигма-дельта преобразователями. Модулятор сигма-дельта рождает DSD поток на выходе, соответственно ЦАП он же демодулятор из DSD восстанавливает аналоговый сигнал. Точные способы внутри микросхем до сих пор не известны и скрываются, пишут о неких мультиуровневых или например 5 уровневых преобразователях и попробуй пойми что имеется ввиду. Но эти чуваки из Accuphase начали работать с DSD-подобными потоками ранее ну или они имели самое непосредственное отношение к их продвижению. Ну ничосе, стереодекодер на основе DSD создать и почти в один год с анонсом SACD. Стереодекодер это обработчик потока как не крути, выходит у них DSD обрабатывается компьютерными способами с самого начала а врали что не могут, трудно дескать. Значит звуковые карты DSD для компьютера возможны. Вот только приводы оптические не читают SACD диски и скорее всего не пишут. Получается чуваки из Accuphase представили в радио обработчик DSD подобного потока, начиная с ПЧ, что конечно же революционно. Отрезан целый пласт прежних старых теорий и отправлен в архив. Это безусловный хайенд.
geran2006: Сегодня установил оперативный переключатель инверсии данных. Очень интересный эффект, в одном положении высшие частоты усиливаются а в другом бас. Мне конечно бас лучше, высоких и так много.
geran2006: Сегодня 3-й или 4-й день подряд, а может и дольше, включаю утром приемник и искажает на 50% станций, на басах подхрюкивает, середина металлизирована. Некоторые станции сильно зашумлены а радио РОК 95,2 вообще забито, приема нет. Это по признакам мощные помехи которые даже в УКВ актуальны. Что это может быть? Неужели Путин построил глушилку накрывающую весь город? Либо это эксперименты с цифровым вешанием. Вообще этот цифровой сигнал является смертельными помехами для аналоговых сигналов. Я уже не раз замечал что успешность перестройки УКВ не всегда повторяется или так кажется. И мне просят чтобы радио-джаз было слышно а я не могу гарантировать потому что вот эти поганые помехи сводят всю работу на нет. Вообще такое бывало и ранее просто не хватало желания систематизировать эти помехи. Я уже ПРИВЫК что на коротких волнах в моей квартире ПРИЕМА НЕТ ВООБЩЕ. Да и не только на коротких а и на средних нет, я хоть и не слушаю их но проверяю приемники, кроме помех ничего. Один раз отремонтировал Альпинист переносной, генератор принимает, к окошку подношу нормально принимает 1 станцию, но когда выхожу к лифту там просто полный затык. Вообще никакого приема ни на каких частотах. Я читал что это помехи от шахты лифта и из подвала где стоят интернет роутеры но теперь у нас роутеры и на этажах и все они излучают мощные мусорные сигналы, шумовые, с псевдослучайной системой шума. Аналоговые приемники просто падают сразу и не принимают ничего. Неужели добрались до УКВ? Однако ВЕЧЕРОМ и ночью прием нормальный на УКВ, искажений нет. Выяснить бы кто это делает и нажаловаться.
geran2006: Налаживая новое устройство или детектор как мой вы столкнетесь с тем что вашу работу сведут на нет некие ублюдки создающие помехи. Может это и не флибустьеры, но такое дело достало. Эфир загрязняется цифровой дрянью, гадостью помехами. Час прошел уже чисто играет. Черте что. Я уж решил еще раз проверить все ли настроено. Все четко. Однако подстроил по прибору частоту переносчика аж до 12мгц, при этом ПЧ =1,3Мгц и это отзывается повышением баса и на 12,7 свист какой-то прет, гармоника попалась. А вообще вернул назад на 13МГц- очень хорошо все играет. Если крутить вверх то выше 13,5 начинается рост шумов и искажений. Вместе с перестройкой частоты переноса надо бы еще контур второй ПЧ настраивать но уж не могу.
geran2006: Сегодня суббота, утро 9 часов, эфир чистый вполне. Пираты-загрязнители сегодня выходные. Радио ДЖАЗ SNR программа показывает 67дБ а вчера было 52дБ. Это точно какие-то испытания, системы РАВИС например, эта цифровая пакость все равнго что чистема РЭБ-подавитель радиосвязи. Назло иностранцам режим в Кремле дал добро на развертывание ХУДЩЕЙ системы из возможных, РАВИС, не совместимой с иностранной аппаратурой. "СКРЕПНЫЕ" технологии
geran2006: Утром в понедельник тоже помехи. Вот так, какие-то придурки обосрали всю работу. Продам демодулятор а у клиента начнутся вот такие помехи и он мне жалобу отправит или возврат запросит, скажет что схема искажает. Вчера пытался найти источник помех SDR сканером, не наше, разве что посмотрел сигнал у радио рок- кошмар просто, ШП размазня. Я думаю так нас пытаются вогнать в каменный век и в мракобесие, когда человек своими силами не может ОСВАИВАТЬ РАДИО то есть применяя простые навыки его готовить, когда надо обязательно купить гаджет а чтобы это сделать становится дворником, асфальтоукладчиком. Когда вы применяя свои способности не можете ОСВОИТЬ РАДИО по причине помех как эти нынешние то то любое чмо скажет что вы тоже чмо и не понимаете ничего. Это цифровизация, по моему опыту помехи бывают аналоговые, эти не страшны и бывают цифровые шумоподобные, от этих все падает. Нынешний режим неоднократно заявлял свою любовь к РЭБ и ПОДАВЛЕНИЮ СВЯЗИ И РАДИО, поэтому я связываю такие нынешние неудобства с вздорной и опасной политикой режима. Потому что ранее таких помех не было. Это тоже самое что и грязный воздух, грязная вода, плохая пища- ПОРЧА СРЕДЫ ЖИЗНИ.
geran2006: Сегодня установил кварц вместо катушки. Ожидаемо звучание изменилось, снизились нелинейные искажения, повысилось отношение сигнал-шум, радио Релакс играет как компакт-диск SNR=80дБ. Но ощущение такое будто кусочек драйва ушел. Может я уже успел привыкнуть к тому звуку.
geran2006: Ну вот, демодулятор собран и настроен, получен высокий уровень цифрового звучания, как будто это не радио а компакт-диск играет. 6 авг 2020 https://yadi.sk/d/lLJUTLmuk9pQuw https://yadi.sk/d/kJqWxz_hGmCmzQ https://yadi.sk/d/adYjs6KhCXC8Yw
geran2006: 10 августа эфир оказался весьма чистым и записи сами за себя говорят https://yadi.sk/d/-1spPffw8HbaSg https://yadi.sk/d/LWHbchuBkJyJzw https://yadi.sk/d/XWhwic5SA1S4ng
geran2006: найден подлючий кондер на входе компаратора. Мало того что его тип влияет на звук но еще и емкость! Второпях установил 1мкф вместо 0,1мкф и ошибся, исправил установкой 0,047мкф и теперь звучит отменно.
geran2006: Вот новые, абсолютно чистейшие пример звука нового детектора, который уже пытались обгадить да, Андрей Девятый из Искитима? Как в звучании ФАПЧ год назад пытались "выявить внеполосные сигналы" которых нет или которые были сигналами самой радиостанции, а теперь ровно то же самое в отношении нового детектора, я мол обманываю и звука нет... Думается это такая политика, обгадить новое прогрессивное, заявить что нового ничего нет, всё давно известно, только ни одной реализации кроме этой моей нет. Ведь невозможно отрицать что звук чистейший! https://yadi.sk/d/ESTitqzyMDr3ew https://yadi.sk/d/7lR4obYDm2PKrQ https://yadi.sk/d/hI06o_LnBbekrQ https://yadi.sk/d/2vjadiQa0AlLbA
r9o-11: geran2006 пишет: такая политика, обгадить новое прогрессивное Я, и - обгадить? Да я вопросы задавал. А так как в ответ было видно какое-то непонимание, то приходилось тыкать пальцем "куда смотреть". P.S. И не надо ко мне вот так напрямую обращаться. Я не буду тему поддерживать - она неинтересна. И "Девятый" я не здесь, а на CQHAM-е. Или разницы не видите?
geran2006: r9o-11 пишет:Да я вопросы задавал. А так как в ответ было видно какое-то непонимание, то приходилось тыкать пальцем "куда смотреть". да, да, Вы вопросы задавали, как и в прошлом году, почему в записи с мого детектора лишние полосы которые прут с радиостанции. Я вам еще в прошлом году отвечал что не имеют понятия откуда они там прут на радиостанции но принимаются вместе с сигналом так что я ничего не могу сделать, вы видимо так и не поняли. Продолжаете поиск скрытых обманов, Вы же написали что этот детектор и звук сплошной обман. А ранее ФАПЧ был сплошной обман. Все повторяется и поэтому это сценарий, дружище, вы хотите обгадить мою работу. На основании чего... зависти, чего? r9o-11 пишет:Я не буду тему поддерживать - она неинтересна. Но Вы же поддерживаете, значит интерес есть, какой? Уничтожение конкурента, у вас производство цифровых детекторов? Можете ФАПЧ производите? Я думаю нет. Тогда какой интерес у обычного радионаблюдателя выковыривать волоски в носу у детекторо-паятеля? Я не понимаю какой? Но он есть, я его чувствую, интерес заткнуть, прекратить, закрыть, удалить, разоблачить... в чем? Вы сказали я обманщик, ох ты... оснований не привели, какие-то полосы опять нашли а почему в соседних файлах нет этих полос вам не понятно? Потому что это от станции зависит. Выдаете суждение и обвинение в обмане а сами не проверяете весь материал? Нет у вас такой цели, материал проверять, надо поскорее обгадить. Но это я понимаю, только зачем? Тема не интересная, тогда как объяснить Ваше в ней появление? И на других форумах тоже. Интерес есть, как разоблачить предлагающего новой детектор чтобы продолжать ни...чего не делать, вот уже 30 лет ничего не делаете, уже не можете ничего делать и продолжаете этого хотеть ничего не делать. Может есть и другой интерес, Вы его не высказали, но возможно он есть- доказать что такой как у меня детектор событие рядовое и давно свершившееся, а я чепухой занимаюсь паяя очень широко известные схемы и принципы разбираю давно понятные. Это такой интерес, не у Вас, но он тоже присутствует, интерес меня ЗАТКНУТЬ чтобы снова ничего не делать. Что же это такое? Я думаю это ДИКТАТУРА ЗАСТОЯ, старых знаний, старых теорий, постулатов и старых приемников, новых-то нет. Вы меня обвинили в обмане а я просто заявляю что Вы плодите застой и нищету и дурдом кругом плодите своим ханжеством. Околотехническим кстати, назвать техническим не могу т.к. тема показала что этого детектора НИКТО НЕ ЗНАЕТ и не собирали. А все материалы разрозненные это все всего лишь обрывки даже не знаний, а рисунков-иероглифов, настенной живописи. И не родило ваше техническое сообщество даже цифровую мышь, хотя бы намек на цифровой детектор ЧМ. Пусто, ничего нет. Кругом квадратурный дым со вкусом нулевой несущей, о которой вы тоже ни в зуб ногой. Надеюсь Вы понимаете что я не только про Вас, но и вообще про тусовку ничего не делающих и запрещающих что либо делать. У вас такая политика-ЗАСТОЙ В ТЕХНИКЕ, еще 50 лет ничего не производить пока американсы с хохота не помрут. Пока китайцы за вас не начнут все производить, божечки а они уже начали. Я музыкант, чтобы Вы знали, и у меня образование музыкальное, на меня наезжать за то что я музыкой схемы меряю это аморально. И я буду продолжать именно так мерять потому что мне так привычно. Такие дела, тезка.
r9o-11: Да, да. Всемирный заговор. В воду добавляют вещества. И Вы уже её выпили, потому и пишете то, что пишете. И оценить своё поведение можете только так, как уже оцениваете. А казалось бы, если нет возможности пользоваться приборами для оценки - ну, собери LC генератор-трёхточку, замодулируй его нужными сигналами и посмотри результат искажений детектора в Спектралабе. Всё. Стерео-модулятор не нужен - выход ведь всё равно "моно", поэтому достаточно схемы генератора на одном транзисторе и варикапе. И всё . Сразу станет понятно, какой детектор лучше и чем он лучше. Ну, и чего до сих пор не сделали? Не догадались? Как до сих пор не можете догадаться, что является современным методом преобразования, а что нет? И про слух не надо сказок. Не слышать присутствующие тональники - это край. Оно, конечно, может быть, что Вы просто не обращаете на них внимание... Но, вот, нас тут ещё в детстве научили оценивать мир по тому, какой он есть, а не по тому, как про него рассказывают. А, вообще, представьте такую ситуацию - приходите Вы на выставку, ходите, смотрите и останавливаетесь возле одной картины. Через некоторое время рядом останавливается девушка и тоже смотрит на картину. Вы её говорите: - Красивое небо... Она в ответ: - Какое небо? Где?
geran2006: r9o-11 пишет: А казалось бы, если нет возможности пользоваться приборами для оценки - ну, собери LC генератор-трёхточку, замодулируй его нужными сигналами и посмотри результат искажений детектора в Спектралабе. Всё. Стерео-модулятор не нужен - выход ведь всё равно "моно", поэтому достаточно схемы на одном транзисторе. И всё . Сразу станет понятно, какой детектор лучше и чем он лучше. Ну, и чего до сих пор не сделали? Не догадались? Зачем мне это нужно? Какой смысл мерять какой детектор лучше если этот цифровой из другой группы таких, каких еше не делали и не понимают зачем их делать. Я не понимаю в чем прикол замерить например КНИ, что это даст в итоге? Бессмысленные разговоры о смысле жизни, было 0,05% а после тщательной настройки стало 0,03% и что? и что? Что изменилось? Что значат таких изменения? Кто-то скажет что ого, какая работа бессымслная проделана, пойду ка я куплю японца старенького. Видите ли в чем дело, измерения проводят на заводе и для чего-только они знают. Мне совершенно незачем проводить подобные измерения тем более что я не вижу в них смысла. Вы так пишете как будто я прошу помощи и утопающий, и у меня не работает и не получается и искажает.. и что-то там еще... Но Вы поймите, у меня все работает, ничего не искажает, играет замечательно и у меня все замыслы получаются без подсказок с форумов. Давайте исходить и этого, что изначально все хорошо и все работает. Что дальше? А дальше надо ПРИДУМЫВАТЬ и проверить новые тезисы, добавлять какеие-то узлы не потому что не работает а именно потому что РАБОТАЕТ. Но у Вас какое-то извращенное понимание зачем люди пищут на форумах, Вы возможно считаете что просят помощи т..к. ничего не получается потому что знаний мало, надо поднабраться их. Иногда это действительно так но часто не так, пишут от того что хотят поделиться РАДОСТЬЮ а не болью. Радостно что все работает как хотели и даже лучше. А цели в новых технологиях и открытиях. Вы как будто хотите осмеять потребность человека в открытиях и часто такое бросают что мол откройте учебник там все есть. Там ложь есть и кучи мусора есть и застой там есть а детектора цифрового там нет. дескать открыто уже все, просто надо учебники читать внимательно. Как вы можете это подтвердить? В каком учебнике был описан графен? Ведь над авторами открытия насмехались и вынудили их уехать. И они уехали и нобелевку получили за то что считалось не возможным именно в учебниках. Мусорные ученые. Как они изобрели графен, высчитали его математически? Нет, они наклеили скотч на карандашный след и содрали его получили пленку графена на скотче а потом и другими методами. Вот же дурачье, надо было измерить а результат записать и в учебнике сравнить, так уже сказано что графит давно существует. Ведь нет никаких открытий а есть люди не умеющие или не желающие измерять и записывать результат. Вы ведь так считаете? Так точно и считаете, а открытия есть и чтение учебников только портит ауру, настрой. Вот это и есть ДИКТАТУРА ЗАСТОЯ когда считают что открытий нет а есть незнайки или неумейки или просто чудаки на букву какой-то. А я утверждаю что никакими измерениями нельзя вычислить цифровой детектор и разрозренная и пустая информация это подтверждает. Много книг содержат упоминанеи о неком счетном детекторе который якобы хорошо известен, только чем не известно. Даются старые, не выдерживающие критики схемы, которые я выбрасываю и получше схемы-иероглифы которые содержат противоречащие описания и неточности и по такой "информации" что либо делать нельзя. Наскальная живопись. Я разместил материалы на американском DIY AUDIO форуме и они там слушают и восхищаются, никто не предлагал мне замерить искажения прежде чем смешить людей ... нет, они не такие слова пишут. Но есть и российскоре форумы где примерно также пишут- что звучит восхитительно. Эта характеристика означает что люди находят звук чрезвычайно приятным и не находят оснований что-то измерять. А вы находите постоянно, значит дело в группах, есть группы измерителей а есть группы слушателей, а есть еще понимающие все это. Надо разбираться в том что находят разные группы в предмете, одни находят восхитительный звук другие полосы и отсутствие измеренного кни... ну надо же, кому-то он нужен этот кни. Вы же исходите из того что ничего не работает и надо помочь решить проблему а я из того что проблемы нет и все играет. Почему такие разные у нас взгляды? Потому что когда все работает это повод подумать о продаже и прибыли, а когда не работает надо решать технические проблемы и читать учебники. Для целей самообразования, не для прибыли. Вот тут и разница, первична именно прибыль а не пустая трата времени на измерения и самопереваривание. Измерения делает ЗАВОД, когда получает заказ на партию 10000 штук аппаратов, вот он измеряет и люди кто это делают получают высокую зарплату а я ничего не получаю и потому не обязан измерять, я только даю звуки и этого достаточно. Я вообще концептуально проект готовлю как потребительский а не схоластический для учебника. Если нужны измерения платят деньги и нанимаются люди для этого, измерения дорого стоят! И вот тут эти измерятели со всех сторон начинают свою значимость поднимать, схем нет, ни одной целостной, зачем делать делать детектор не знают и не догадываются зато умеют отрицать фактор звучания. Более того осуждают цели проекта-продажа. Сами ничего не делают и не продают и других осуждают. Наверное надо послать куда подальше тот форум с измерятелями и все сразу станет в норме. Но приходят уведомления и зазывают, интерсуются а потом брякают-мне тема не инетересна. Фигня все это, конечно инетересна. Вот один чувак измеритель тусил на форуме, счас куда-то пропал а так судя по его словам у него целая измерительная лаборатория дома и для чего? Он же схемы с ошибками публиковал и делал! Я же ему указывал на ошибки в схемах, он их не видит ваабще и не только он а и его друзья измерители которые также не видят ошибки. Но он меня так и не поблагодарил за помощь зато нахамил кучу и угрожал еще. И выделывался какой он специалист а я видел какой, простых вещей не видит и не понимает. Зато у него репутация! Что я буду думать о группе которая ему накручивает такую репутацию? Он их дурачит схемами с ошибками а они ему репутацию выдают. Как бы оплата. Это дурдом о котором я писал, заговор в дурдоме как Вы писали. Российский заговор дурдома, ведь америанцы не так себя ведут, они находят звук восхитительным. И просят детали проекта чтобы повторить, но они приученные что деталей им не дадут, капиталисты. Я их переучивать не собираюсь. Зато у нас кругом дурдом забесплатно, приходит и кулаком об стол- ГДЕ МОЛ ИЗМЕРЕНИЯ? в караганде вот где.
r9o-11: geran2006 пишет: Зачем мне это нужно? Да потому что Вы пишете, что "на слух" этого не слышите. Ни тональников, ни искажений. И начинаете печатать много букв... А потом, когда Вам пальцем покажут, соглашаетесь... Ну, дикость какая-то. Зачем Вы это делаете? Люди же смотрят... Что дам дальше по тексту после "Зачем мне это нужно?", я не прочитал...
geran2006: r9o-11 пишет: Да потому что Вы пишете, что "на слух" этого не слышите. Что дам дальше по тексту, я не читал... Потому что там нет никаких помех, тчк. не читаете ну и славно и еще 30 лет приемников не будет ,да? Ну кроме меня, у меня будет и у моих знакомых будет такой детектор, они в состоянии слушать. Я просто ржунимагу когда заявляют типа у нас тут НИИ, мы можем любой приемник сконструировать, дайте заказ. Мы специалисты..профессионалы Сначала думаю, может правда.. а потом вижу ошибки в схемах и в других и оппа, куча ошибок просто и вздора разного и я понимаю какой у них НИИ-зато дома куча измерительных приборов. НО НИ ОДНОГО РАБОТАЮЩЕГО ДЕТЕКТОРА ТАК КАК ОБЕЩАЕТ АВТОР НЕТ. И я тут же понимаю почему 30лет не производятся приемники. спициализды такие.
r9o-11: А у Вас там, часом, не день города и пиво налево и направо бесплатно раздают?
geran2006: Некоторые аспекты повышения качества звучания удалось обобщить. Вскрытие сути процессов: 1. фикс. задержка во времени не зависимая от частоты 2. удвоение частоты импульсов на выходе и удвоение девиации 3. разделение сигнала и шума 4. различие компаратора и ограничителя 5. цель понижения частоты 7. когерентность переносчика с кварцем выше и шума меньше 8. длина линии задержки обратно пропорциональна частоте. 9. XOR должен быть максимального быстродействия 6. сопоставление целей в ресиверах пионер f-90 F-504RDS, умножение частоты происходит до переноса спектра вниз ------------------ 1. Создание стандартной ошибки для вырезания шума 2. В детекторе ADGL удвоение частоты и девиации повышает КПД преобразования на выходе, в сочетании с широкой полосой это улучшает стерео. ВЫРЕЗАЕТСЯ ШУМ комбинация 11 и 00. Происходит разделение сигнала и шума с ипользованием стандартных импульсов постоянной длительности. При высоком общем быстродействии возможно качественно удалить шум и не исказить сигнал. 3. Фирменная разработка японцев, вербального описания нет, но есть его признаки на картинке аккуфазы про parity Вербальное описание саи разработаем. 4. Различие в крутизне фронтов. Компаратор позволяет получить наивысшую скорость нарастания ии крутые фронты прямоугольных импульсов. Компаратор не прекращает работу при слабом сигнале или выдает импульсы соответствующие шуму которые по замыслу не должны пройти через систему разделения шума и сигнала. Но они частично проходят, при этом шум выдавливается в область высоких частот где эффективно поглощается ФНЧ. операция разделения шума и сигнала это контроль четности. Требуется высокое быстродействие схемы XOR. Компаратор это АЦП. Форма выходных импульсов прямоугольная. Ограничитель это клиппированный усилитель, выдает на выход шум по силе сравнимый с сигналом, аналоговое устройство. Форма выходных импульсов-трапеция. чтобы преодолеть аналоговость системы и не вырезать информацию импульсы должны быть прямоугольные с крутыми фронтами. При отсутствии модуляции это меандр. 5. Частота понижается с целью обеспечения устойчивой и качественной работы компаратора, ограничитель может работать на значительно более высоких частотах с ухудшением формы импульсов, но компаратор должен выдавать форму близкую к прямоугольной как можно точнее. Также требуется высокая точно работы элемента XOR. Чтобы эффективно вырезать шум. Также эффект от понижения частоты ПЧ в лучшей электромагнитной ситуации внутри аппарата, оказывается что усиление распределено в разных частотных полосах и выход УПЧ не влияет на вход УПЧ. Это повышает устойчивость демодуляции и качество сигнала. Понижение частоты ВЫГОДНО! 6. в пионере обычный детектор и переносом ПЧ наверх они умножают девиацию и повышают шумовую эффективность обычного детектора. Но общий концепт схемы Pioneer провальный 7. КВАРЦ дает узкую полосу и его сигнал не содержит шума. 8. по тексту выше 9. по тексту выше. Самое интересное это вырезание шума. Компаратор и ограничитель аналоговый это схожие устройства, но их выходной продукт и его назначение различаются. Обычный ограничитель (усилитель-ограничитель) выдает продукт- трапецевидные импульсы, не прямоугольные. Их назначение восстановление фазы или амплитудной модуляции в детекторе. Чтобы детектор фазовый или амплитудный мог работать ему нужен вид сигнала, сигнал ограничителя должен содержать ту часть которая будет использована для восстановления сигнала для детектора. Детектор- в смысле обычный диод или транзистор, линейная операция детектирования с выходной функцией RC как обычно. Та часть сигнала ограничителя которая может быть использована для восстановлен я фазы или амплитуды это наклон фронта сигнала ограничителя. Он должен быть. Сами основания импульсов а также вершины со срезанной амплитудой не содержат информации для восстановления амплитуды- она уничтожена. Вся информация во фронтах. Если уничтожить фронты то аналоговая система не сможет выделить выделить информацию и модуляция так будет уничтожена. Превращение в меандр это уничтожение любой, всякой модуляции в аналоговой системе. Для цифровой системы это не так. Превращая импульсы в меандр мы только делаем лучше для цифровой схемы, она начинает точнее работать. Она вообще принципиально может работать только по достижении некоторой начальной точности. Основная радиолюбительная массовка не различает ограничители по точности и назначению, считают что любой ограничитель это только лишь ограничитель амплитуды и это его функция. ВОВСЕ НЕТ! Основная функция ограничителя, хоть аналогового хоть цифрового компаратора, это обеспечение условий вырезания шума, подавления шума, повышения отношения сигнал-шум. Даже после аналогового ограничителя сигнал по амплитуде восстанавливают на контуре что означает: не было цели ограничения амплитуды, ведь детектор амплитудный. Но какая-то цель была и это повышение отношения сигнал шум до и после детектора. То есть функция ограничителя аналогового это ШУМОПОДАВИТЕЛЬ. ЦИФРОВОЙ КОМПАРАТОР имеет точно такую же цель, не амплитуду уравнять а обеспечить условия вырезания шума. Для этого фронты сигнала компаратора должны быть максимально крутыми, максимальная скорость нарастания. При этом аналоговые условия модуляции уничтожаются но цифровые условия напротив СОЗДАЮТСЯ. При высокой крутизне фронтов сигнал приближается к меандру, но мы вводим нарочно схему создания базовой ошибки, доьбавляем линию задержки которая сформирует сигнал в котором постоянно возникает базовая ошибка- величина времени задержки. Схема XOR суммирует два сигнала и выделяет чистую ошибку на выходе, два коротких импульса по длительности равные времени задержки. Это нечетность, ее выделили, а четность отрезали, удалили. При это физически была вырезана часть сигнала во времени и в амплитуде. Таким образом компаратор+ дальнейшие узлы создают схему разделения сигнала и шума. Далее: Аналоговый ограничитель отличается от цифрового тем что он физически вырезает часть амплитуды вместе со слабым сигналом который он не может отличить от шума. Вырезает то есть поглощает, присоединяет, делает неразличимым. ЦИФРОВОЙ КОМПАРАТОР отличается тем что такие условия создает вместе с другими частями схемы которые позволяют БЕЗ ПОТЕРЬ СИГНАЛА отделить его от шума. Это создает базис звучания устройства- оно становится цифровым, сигнал свободен от шума, не привязан к нему. Даже если остается какой-то шум в канале он совсем не так воспринимается на слух, он не мешает СЛЫШАТЬ СИГНАЛ, не портит его, т.к. его способности портить были срезаны схемой подавления шума. Так образуется новая, нигде не описанная реальность работы цифрового детектора, который на основании отсутствия ранее такой теории не может считаться хорошо знакомым, известным. Он был неизвестным пока не было теории отделения сигнала от шума. Любые спекуляции на тему давней известности цифрового детектора это РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ ФЛУД, ведуший к потерям. В первую очередь спекуляции приводят к разрушению самого детектора путем замены его узлов на похожие или частей теории на похожие. Так, ранее, лет 30 назад не было теории вырезания шума и никто не понимал зачем делать цифровой детектор. Он же сложный и дорогой а аналоговый дешевый. Ранее не было нигде опубликовано что аналоговый ограничитель вырезает шум вместе с частью сигнала поэтому это метод с потерями, как теперь говорят lossy. А цифровой компаратор дает метод без потерь, ну или потери существенно уменьшены. Все зависит от идеальности цифровых узлов, а они не идеальны. Разрушают схему детектора прежде всего вольностью замен, вольность берется из самоубеждения что детектор давно известен и можно делать что хочешь. Например повысить частоту работы то есть частоту ПЧ, при этом сокращается число элементов в линии задержки до трех, повышаются все относительные ошибки работы узлов, длительность выходного импульса становится не стабильной и работа разрушается, превращается в искажения. Это итог самоубеждения что все давно известно и описано в учебниках. Не описано! Метод применяется радиолюбителями, наиболее вздорно-неряшливой группой пользователей к информации и последствиям. Они убеждены что последствия известны как и действия. В результате деятельности этой и подобной групп не производятся новые схемы, радиоприемники и само радио уже подготовили к сносу путем замены на цифровое убожество DAB+. На самом деле мы только на пороге стоим, на пороге начала работы с однобитными потоками, подобными DSD и другие. Именно высокая частота дискретизации 2,8 МГц и 5,6 МГц и высокие скорости нарастания фронтов импульсов делают DSD идеальным носителем звука. Цифровой детектор позволяет преобразовать ПЧ в DSD-подобный поток и качественно обработать. Не предназначено для чтения радиолюбителями.
geran2006: Спекуляции на тему цифрового "счетного" детектора так или иначе много раз появлялись, в различных книгах, источниках в интернете, как его готовить, описаны способы КАК РАЗЛОМАТЬ счетный детектор, какие узлы заменить на другие чтобы быстрее разломать. ВТ Поляков в своей книге или книгах, когда описывал счетный детектор также предоставил много возможностей его ломать и его сломали многократно. Тот бульон "информации" который можно извлечь из различных источников это уже субфракция разломанного детектора, он уже разломан и растворен в бульоне и к соединению частей не предназначен. Поэтому кроме японского никакой другой счетный детектор так и не появился и не может появится, то есть не появится. Сколько бы не делали радиолюбители попыток на своем же разломанном бульоне собрать детектор это ни к чему не приводит. Более-менее целостную информацию представляют собой картинки Аккуфазы, их описания в брошюрах (крайне скупые описания, чертовы капиталисты!) и фотографии плат тюнеров по которым можно воссоздать схему. Что я и сделал успешно. Если бы я пошел по стопам радиолюбителей НИЧЕГО БЫ НЕ ВЫШЛО НИКОГДА, как не выходило 30лет понимания квадратурного детектора IQ ЧМ, который Поляков описал как наиболее совершенный. Потому что он его разломал 30лет назад, а бульон влил в мозги мне и другим, и это не пригодно. Я только в 2018г вывел с трудом формулу что аналоговый асинхронный IQ ЧМ демодулятор это полная бессмыслица и она РАЗРАБОТАНА Поляковым, сознательно или бессознательно, скорее второе, но она нанесла вред! Никто, никогда, ни разу не собрал аналоговый асихронный IQ ЧМ детектор. Точно также как "давно и хорошо известный" счетный детектор так и не был никем собран кроме японцев и меня. Есть патенты, диссертации, книги, публикации-нет только готового устройства и примеров его применения. То есть показывать измеренные или предполагаемые параметры это не примеры применения, демонстрация звуков это примеры, продажа тюнеров с таким детектором это примеры применения. Показывать листочки с картинками на которых изображено нечто похожее это не примеры существования и применения. Теоретически кто-то мог собрать, но это не известно в наше время информационной доступности. В наше-то время, когда секреты СССР все выведали и опубликовали, остается не известным кем-то собранный детектор? Да ну что Вы, его просто не было собрано.
geran2006: Вот беда.. за любезную теорию и безобидные слова про архивирование аудиоданных отправлен на воздух. Это проявление нетерпимости к чужому мнению, обстоятельно обоснованному и с подачи провокатора IG_58 Вчера он надменно и нетерпимо нахамил, но в ответ оплеуху не получил, теперь вот этот модератор решил добить Это пипец, ментовская чудилка. Я только недавно пробрался в дебри правил форума и там вычитал что такое троллинг по их мнению-это невероятное открытие. Оказывается уверенное и аргументированное изложение мыслей считается троллингом!
полная версия страницы