О магнитной записи.

Форум » Магнитофоны, Радиоприемники » О магнитной записи. » Ответить

О магнитной записи.

hiend: Тема почти умерла, но в народе еще масса магнитофонов. Поговорим о доработке.

Ответов - 198, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Player: Была идея приладить усилитель к лентопротягу от плеера walkman sony. Остановила недолговечность магнитной ленты, после определенного периода она непоправимо портится...А сейчас уже даже из продажи скоро пропадет. Я все кассеты переписал в комп, подредактировал и остался вполне доволен мп3 рядом не лежит даже 320 kb\s .

Flying Snow: Player пишет: Я все кассеты переписал в компкакой прогой писал? подредактировал каким образом? я несколько раз поначалу пробовал - хужее и намного, музыка уходит, остаётся "какчество")))

hiend: Да при оцифровке и особенно редактировании убивается душа музыки. Даже первые фирменные компакт диски страдали этим.

Flying Snow: зато в "музыкальных" журналах пишутся целые статьи о том, как "улучшить качество звучания виниловой пластинки" посредством компьютера ))

hiend: Никогда не буду этого делать!!!

Player: Мои записи на касетах большой ценности не имели, разве что только в продаже проблемно найти было. Поэтому я не заморачивался с качеством использовал для подавления шума Sound Forge, чуть-чуть снизил шум и все, этой же прогой можно и записывать, но пользовал какую-то простяцкукю прогу типа аудиограббер. Люди так же юзают Адоб Аудишн и хвалят его.

Flying Snow: ясно...блин, зря Вы шум убрали..если оцифровывать, то один к одному, иначе... было время когда меня интересовала эта тема, перепробовал много программ и по звуку самая лучшая оказалась Magix Audio Cleaning Lab, не пробовали такую? ей хватаем и делаем wav и либо оставляем так, либо AudioGrabber-ом в мр3 кодируем, тэги делал Тэг ренейм-ом много винила и кассет этой прогой записал, себе и просили меня, звучание как ни странно лучше Саунд Фордж, Кул эдит, Вэйв лаб и проч "проф" программ:))

Player: у программ алгоритмы разные поэтому и звук.... есть проигрыватели которые не вносят отсебятены в звук в мп3 очень много косяков слышно звучит приятно но хорошо играет с высоким битрейтом песен , не поддерживает вав(проигрыватель NAD).Искать и пробовать можно бесконечно..... бессмысленно, звука нет . Но тема не о том. А вот если самому сделать предусил для магнитной головы интересно уменьшится ли шум?

hiend: Шум усилителем не уменьшишь. Сама лента шумит на порядок больше.

Flying Snow: Player пишет: А вот если самому сделать предусил для магнитной головы интересно уменьшится ли шум?hiend пишет: Шум усилителем не уменьшишь. Сама лента шумит на порядок больше. смотря что шумит больше:) а вот если УВ по сложной схеме и удавлен ООС до предела, можно вместо него собрать что-то попроще и звучать лучше будет, хотя в ущерб некоторым параметрам, возможно и шумовым, но всегда приходится идти на компромисы

hiend: Лента все равно шумит больше любого усилителя. Если речь толко о шумах.

alexG: Лента конечно шумит больше,но есть один момент(мое наблюдение )чем меньше шумит УВ тем меньше слышины шумы самой ленты,это слуховой субьективный фактор.Кроме того чтобы уменьшить шум УВ не обязательно применять глубокую ООС,один из способов в дикретных УВ это входной транзистор загнать в микрорежимы.

Бокарёв Александр: Это только одна и не самая главная сторона борьбы с шумом магнитофона. Сначала найдите истинно малошумящие транзисторы. У нас их так и не умеют делать.Японы славились, работали в Акаях касетных , в корректорах. Марку надо искать в наших Радио за 90-е годы, Суховские статьи про схемотехнику японских магнитофонов. Отказ от четырёх дорожек и переход на две сразу даст выигрыш по шумам. Головы от магни тофона Тембр-2 двухдорожечные , для транзисторного усилителя записи-воспроизведения дадут вам такой звук на 19й скорости, что винил или сидюк ещё крякнут от зависти. А шум ленты после стирающей головы гораздо больше чем шум УВ. Генератор с чистым синусом важнее чем децибела туда- сюда в УВ. Если удастся достать ленту Maxell, то попробуйте сравнить её шум с нашей, тогда и все поймёте.

Сергеев Сергей: Все это было... 20 лет назад. Катушечник и лента макселл. Сейчас только винил и СД. И ДВД вместо видео магнитофона.

alexG: Безусловно эта одна из мер,а наш 3102Д,Е вполне справлялся с этой задачей главное отобрать с малым обратным током колектора, самое страшное при однополярном питании элекролит на входе было,а на счет японской малошумности слишком преувеличено,а наша лента согласен было самое слабое звено.Кроме того в магнитной записи (хочу напомнить)шум делиться на два вида ,шум паузы(намагнитчатой ленты),и модуляционный шум.

Бокарёв Александр: Я делал УВ по типу суховского, из болгарского журнала, превосходно работал, а суховский появился на пару лет позже. Наши 3102 вообще не считаются малошумящими, просто у них как вч транзисторов, шум на нч оказался подходяще низким. 3107Ж-Л вроде ничего транзисторы. Что касаемо электролита по входу- вы совершенно правы, его -долой! Только гальваника.

alexG: Как раз и малошумящие и нормировались по шуму Д,Е не более 4дб,причём 3102 и 3107 щитались компл. парой,в своё время я на них собрал корректор для вертушки,потом наигравшись в УВ кассетника с биполярными,собрал УВ на полевых сборках КПС1О4,и что было удобно не требовалось двухполярное питание,и затвор (входа)полевика с головкой был связан гальванически,вот это было прогрессом в то время.

Бокарёв Александр: Наше нормирование по шуму на одном килогерце ничего не говорит о шуме на самом низу, где он больше всего и вылазит, а шум избыточный- там нужно только самому отбирать подходящие транзисторы. Лампы шумят намного ниже и там шум- он другой, как ветерок или дыхание. А транзисторный треск -гораздо неприятнее на слух. А когда попались импортные, даже не малошумящие, ВС212 и ВС182, Техас, - там шум принципиально другой. На них всё и паял.

alexG: На счет плотности шума в биполярных транзисторах согласен,сам по себе менее приятен чем у лампы и полевика,и тут нет особого отличия где он прозведен,разница между импортом и нашими не принципиальна,может чуть и меньше но от физических свойств биполярных полупроводников не денишься,это я столкнулся в своё время на BC548,549,BC558,559.

Бокарёв Александр: У меня были ВС109С с приборов импортных, 2N930 Texas, ВС182, 212, 184. всё боролся с шумами, подбирал транзисторы. А потом с удивлением обнаружил, что шумит не УВ, а лента, прошедшая через головку записи и стирания. Новая Макселл не шумела вообще, в отличие от нашей. А после стирания начала шуметь как и наша. Генераторы делал всякие, результат один.Плохой.

alexG: Всё правильно с шумом намагнитчанной ленты трудно было бороться,для этого не только хороший генератор нужен был,я их даже кварцевал,помню находил кварцы (стеклянные)на 100 и 200кгц,и еще хорошие импортные стирающие головки,но всё же лучший результат давал записи с ситемой СДП,а когда я собрал СПДП то есть ШИМ,запись с широтно импульной модуляцией ,то не только шумы ушли на второй план но уровень качества стало совершенно другим,все японские аппараты (даже со свозным каналом)со своими записями меркли.

Бокарёв Александр: Вот. Вы тоже делали эту схемку из РадиоТелевизия Електроника? - сказочная схемка, она даже работала у меня с головкой стирания в качестве записывающей. Я только применил опер скоростной 544уд2, потому что предложенный в схеме менял скважность при смене частоты.. На частоте 200килогерц стирающая голова работала и прилично, может звук был глуховат, но- сам факт!!! Пока искал протягу- тема заглохла, плата настроенная валялась 15 лет, потом отдал в плохие руки. СДП я делал по своей схемке, на 548ун1а, гибрид из сухова и простого варианта в позднем радио.Встроил в Акай кассетник- аппарат не узнать было.

Сергеев Сергей: Сколько СДП было собрано в свое время и встроено в разные аппараты. И кассетные и катушечные. Польза огромная. Но все ушло :(

Wavebourn: У меня до сих пор хранится много кассет. Начиная от пятиминуток, и кончая полуторачасовыми. Для мастер-записи, очень хорошие. И деки две хороших: Tascam 102 и Tascam 112 MK2. Есть ещё Tascam 122 MK2, но у неё сдох один мотор, который лентопротягом управляет, вот и лежит на чердаке. Иногда слушаю старые записи, но редко, и ничего не пишу. Зачем храню? Жалко как-то выкидывать, в детстве бы такое богатство... Ещё есть видеомагнитофон, Panasonic AG-5700-P. Я обычно на него подаю видео с камеры, а стерео -- с микшерского пульта, и пишу концерты. Звук пишет изумительно. Ручная регулировка уровня по обоим каналам, плюс индикаторы -- совмещённые средние и пиковые. Сегодня поехал в магазин, где продавались видеокассеты, очень дёшево, а - оп-па... Приехали.

Бокарёв Александр: В своё время сам построил несколько трёхмоторных катушечников, причём самый первый содрал с акая , 630го кажись.(управление на транзисторных триггерах и релюхах) Сочинял динамическое подмагничивание, выгонял полосу сумасшедшую, а потом всё рухнуло с приходом видео, забыл звук лет на десять, но когда недавно подключил к лампачу не прямонакалах катушечник DOCORDER, мне от этого суперзвука дурно стало, вот это- вещь!!!

Wavebourn: А я делал на моторах от Тембра. Усилитель записи сейчас назвали бы Класс Д.

alexG: А мне можно сказать повезло, таким видео как VHS не заболел и не увлекался,и не любил из за низкого качества,а окончательная не любовь к этому формату сформировалась после того как будучи молодым спецом и работавшим на киностудии ,свободно мог проходить и на телевидение,когда мне удалось поработать с профессиональным бетакамом и увидеть видео с катушечного профессионального студийного видака, то после этого VHS в любом виде просто умер.

Бокарёв Александр: У меня был магнитофон М-64, с трёхскоростным двигателем ДМ-3, а боковые движки- ДПН-3 кажется, с наружным ротором. Оставил на работе , когда уволился, жалею до сих пор. Там один маховик из нержавейки килограмма на три- сказка.....

Gera Din: первый раз использовал 3107 вместо 361 в ключах на "Ноте"-220 и был очень сильно поражён получившимся эффектом. после в бабинике "Идель" 001 выпаял (в канале звука) все 315 и 361 и заменил их на 3102Д и 3107Ж и чуть башню не сорвало: услышал дребезг евроразъёма(5-штырькового) - заменил на азию; услышал "прогрев транзисторов" (это когда апарат начинает звучать лучше через некоторое время работы); ну и шумы, естественно, рухнули раз в 10 и стали "мягче"

tommygun: На самом то деле магнитная запись все популярнее.... пленочка продается, аппраты приличные тоже. А главное все это стоит на порядок дешевле цифровой реализации - хороший DAC и CD транспорт выходят дороже бобинника с винилом

Alex Green: tommygun, где это продаётся плёночка,у нас магазинах от аналогового носителя осталось в продаже только кассеты и то только ТИП-1 низкого качества,так что увлечение аналоговой записью с каждым днём становится всё дороже и трудней.

Sf: Пленочку можно купить на Молоток точка ру Километровые "BASF" сам там видел. По 800р. за 1шт. Выходит 1м=1руб. Этим летом, кстати, прикупил себе там же "Олимп МПК-005С-1". Тоже была мечта молодости. Взял машину в идеальном состоянии. 1993 года выпуска он. Мало пользовались им походу. ЛПМ почистил-смазал. Отличный аппарат. У меня еще есть "Союз МПК-110" 1987 года с аморфными головками и много хороших записей на лентах. Записи держатся отлично. Многое записано с винила. Кое что с первых CD. Звук очень даже неплох. Хоронить катушечную звукозапись я бы не стал. Кассетная, конечно, не тот уровень, хотя было в свое время немало отличных кассетников. А на катушки можно писать и сейчас. С тех же фирменных дисков. Брать у знакомых и переписывать (сам иногда балуюсь...). Впрочем, это, конечно, на любителя. Лично для меня еще и ностальгия. Я ведь на этом вырос... А молодые годы это самое прекрасное время в жизни! :m12:

Сергеев Сергей: Популярность ретро аппаратов присутствует. Частенько приносят в ремонт. Часто восстановление. катушечники, кассетники 70-80 годов.

DACKOMP: Знаете, наверное надо быть очень "упёртым" чтобы сейчас "ностальгировать " по катушечным магнитофонам, впрочем и по кассетным. А лента (километровка) по 800р. - это однозначно БУ тёртая-перетёртая... Надо переходить на "магнитофоны" с картами памяти. В формате 24bit\96kgz . МНЕНИЕ МОЁ - НЕ НАВЯЗЫВАЮ. Sf ! При встрече можем "потягаться" записью с винила на " Олимп " и мой "Microtrack 24/96".

ГДН: DACKOMP, а Вы допускаете хоть какую-то минимальную долю "чистой эзотерики" в аудио? Лично я ее полностью отрицаю, но внутренний голос частенько говорит мне: "Ты не прав, ГДН"!

DACKOMP: ГДН пишет: DACKOMP, А Вы допускаете хоть какую-то минимальную долю "чистой эзотерики" в аудио? Да как Вам сказать... Здравый смысл побеждает. А насчёт магнитофонов, наверное они мне надоели... Как вспомню монтаж фонограмм, вырезание "щелчков" вручную,протирку головок, вечные поиски "нормальной" ленты и головок... Наигрался профессионально . Хватило...

ГДН: DACKOMP пишет: А насчёт магнитофонов ... Наигрался профессионально . Хватило... У меня аналогичная ситуация! Но речь о том, кто победит... Хоть ставки делай

GELIANIN: Когда достал для своего Олимпа МПК-005С ленты BASF, то наконец понял, что на самом деле это хороший аппарат. А до этого с тасмами и свемами - то головка запачкалась за 20 минут, то ролики обрезиненые свистят, АЧХ по каналам разная Но достал я их примерно в 2002 году. Запись на них получается отличная, АЧХ поканально идентичная. Вот только не нужны они стали. Компакт-диски можно переписать на компьютере, записать с пластинки через компьютер сразу на диск. Хотя и катушки, и особенно кассеты периодически слушаю.

technar: В свое время тоже поигрался с динамическим подмагничиванием, как тут выше писАли. Даже деку (Вега МП-120С) приобрел специально под переделку. В смысле, сначала сделал плату, а потом купил деку. Даже дошло до комичной ситуации. Покупал в Москве, ходили в магазин со знакомым. А в его среде тогда бытовал подход - платишь денежку, и тебе прямо в магазине спецы настраивают аппарат и снова ставят пломбу. Это типа с завода идет одно г... Я отнекивался, мол все равно буду вводить дин. подмагничивание, заодно все настрою. Но дал себя уговорить. И как потом оказалось, аппарат или вообще не трогали, или "настроили" еще хуже, чем на заводе. Вот так лохов разводят. Но к чему я. После введения СДП и настройки эффект действительно был потрясающий. Но потом как-то с появлением "цифры" это все отошло. А тут недавно друг попросил кое-что старенькое оцифровать с кассет. Достал я деку из загашника, включил и чувствую - не мое это. Отвык. Хотя вроде аналоговый звук. Но, по большому счету, никогда не видел разницы в аналоге и цифре, разве что шум. А уж если искать разницу (и находить ее), нужен профессиональный аналоговый аппарат. Вот такие воспоминания.

vladimir 1478: technar пишет: А уж если искать разницу (и находить ее), нужен профессиональный аналоговый аппарат. Вот такие воспоминания. Вы уж не обижайтесь,пожалуйста,но мне кажется- дело не в проф.аппаратуре.Тоже вспомнилось:как-то,когда уже "цифру" слушали во всю,пришлось ремонтировать ревер магнитный.Для прослушки поставил бобинку старенькую,на "Ноте"записанную - до сих пор не забыл внезапно услышанной разницы. Ну а дальше всё яснее становилось в этом смысле. С уважением,Владимир.

Sf: Кто ж спорит, магнитная запись это сейчас на большого любителя. Просто лично я вырос на катушках, один вид вращающихся бобин на "Союзе" или "Олимпе" завораживает... Может я очень сентиментален, но как уж есть. В свое время брали с приятелем на перезапись фирменный винил, переписывали, менялись и снова переписывали... Эххх, школьные годы чудесные... Когда то все это было сложно достать, был какой-то неуемный азарт - найти, переписать. Сейчас все есть в интернете, можно купить и фирменные CD с нужным концертом, да и фирменный винил не так уж недоступен по деньгам как в СССР. Стало не так интересно как раньше. Впрочем сам чаще просто слушаю, чем записываю что-либо. Времени не хватает. Иной раз проще диск в "Arcam" воткнуть...

Гoсть: Про проф аппаратуру: у меня стоит проф кассетник Tascam, но не включался с позапрошлого года... И несколько ящиков разных проф кассет, начиная с 5-минутных кончая 90-минутными. Ещё есть пара видеомагнитофонов SVHS Panasonic AG-5700, купил по дешёвке с телестудии, тоже профессиональных -- они стерео пишут просто замечательно, вряд-ли на катушечник так запишешь. Я их даже использовал для записи концертов живьём, потом перегонял в фицру: ноутбук можно использовать только на батареях -- зарядка даёт лишние шумы, а на концерт одного аккумулятора не хватает. Кассеты хватает на 2 часа - вполне. Только вот кассеты для видеомагнитофонов всё сложнее и сложнее найти... А хранятся кассеты дольше, чем лазерные диски.

XP: Нашел эту тему на форуме и решил высказать свое мнение: для многих магнитная запись давно умерла ! В сознании нынешнего поколения молодых людей это вообще чтото непонятное. Лучше MP-3 для них уже не существует. Где-то около года назад я включил свой самодельный магнитофонный проигрователь "на улицу" и все спрашивали ,что это играет. Кто-то перепутал его с CD, кто - то думал что играет Маяк-240... Это то что люди помнили. Самое смешное и грусное, что я чувствовал когда пытался доказать что мой магнитофон играет лучше записи MP- непонимание того как вообще должно звучать то или иное музыкальное произведение... Они настолько могут быть "изуродованы" всякими кодерами- декодерами ... Одним словом кроме цыфровых носителей уже ничего массового не будет. Но для меня магнитофон останется в моей памяти как средство познания и самообразования(изучение литературы,эксперементы- доведенные до логического конца) Поиск каких-то нестандартных решений приводящие к улучшению звучания,надежности работы,эксплуатационных удобств и т.д. Но когда мне приходилось искать решения проблем в работе разных моделей то могу сказать,что Вега МП-120С оказалась самой "неудобной" в улучшении. И самым сложно- улучшаемым узлом являлся ее лентопротяжный механизм. Наиболее просто мне удавалось улучшить "лентотягу" переносных однокасетных "магнитол" импортного происхожения с механическим управлением. Первым улучшеным магнитофоном была стационарная Вильма-312. Улучшения заключалось практически в полной переделке лентопротяжного механизма(замена тонвола с маховиком ,применение другого двигателя ,регулятора частоты вращения и т.д) Все это имело неоспоримое преимущесто по сравнению с исходной конструкцией. Но всегда оставалась одна проблема-Усилитель воспроизведения с вечным его шумом и магнитная головка. Поэтому я постепенно отошел от этого к CD. Вот с этим уже так не поэксперементируешь.

Бокарёв Александр: Жалею, что не догадался сфоткать все свои трёхмоторные самодельные магнитофоны, коих собрал много.Купить Олимп в те годы было всё равно что купить Волгу, нереально по деньгам, а собрать-запросто. Акай 365й повторил, со всеми схемами(из мануала переснял) , Ростов-105, (из запчастей собрал и своё спаял),из журналаМоделист-конструктор трёхмоторку собрал, на заводе у нас все узлы сделали суперски, потом МАГ-8М распотрошил, три мотора установил на дюралевую плиту, поднять было невозможно этот гроб. Маяк-203 переделал как бог черепаху, и - до сих пор работает. И полностью согласен, что один вид крутящихся катушек завораживает и оторваться невозможно от этой красоты.

Yoika: Как то в январе, поставил на свою твикнутую Ноту, катушку с записью сеансов А. Кашпировского и поддавшись толи гипнотическому влиянию медленно вращающихся бобин, толи его голоса, ушел в нирванну.

majordom22: Бокарёв Александр пишет: касаемо электролита по входу- вы совершенно правы, его -долой! Только гальваника.Имею неоценимый опыт применения в УВ ламп при гальваническом соединении с головкой.Сочинял как-то УВ по типу корректора без ОС,но с другими постоянными.Выставил АЧХ,ставлю самую лучшую запись,и балдею.Убралась каша в звуке,инструменты звучат,не мешая друг другу,но не раздельно.Настраивал день,другой,вдруг как-то замечаю,что кайф от прослушки сильно поуменьшился.Ещё дня два возился,звук вообще стал дрянной.Чем больше "причёсываю" схему,тем хуже звук. Короче,оказалось,что микроток с сетки первой лампы через голову потихоньку подтирает запись на плёнке,начииная с высоких,а при многократных прослушиваниях- и середину .Поэтому,мне весело,когда читаю такие призывы,пусть даже от уважаемых людей. Если про полевики,то поддержу. А биполярники и лампы-нет. ГДН пишет: А Вы допускаете хоть какую-то минимальную долю "чистой эзотерики" в аудио? Лично я ее полностью отрицаю, но внутренний голос частенько говорит мне: "Ты не прав, ГДН"! А Вы прислушайтесь-в унисон Вашему внутреннему,ещё и мой наружный тихонько подпевает -------------------------------------------- Самую лучшую СДП придумал я,только не довёл до готовности продукта из-за умирания темы.Может,ещё кто-нибудь такое изобрёл,просто я не знаю.У меня вообще "повторных открытий"-куча. Так вот,принцип:чем больна почти любая СДП?Инерционностью.Я придумал безинерционную.Берём и модулируем частоту подмагничивания входным сигналом.Потом пропускаем её через узкополосный пропускающий фильтр,и в зависимости от полосы (чем шире спектр и выше уровень модуляции,тем шире полоса),через выходной фильтр будет проходить переменный уровень ВЧ-боковые полосы будут мягко отсекаться.Но,потом я придумал,как вообще обходиться без СДП,причём,со значительным приростом качества,так ск-ть,хайэндовский стандарт записи на плёнку,и напрочь забыл про СДП.

XP: Бокарёв Александр пишет: Жалею, что не догадался сфоткать все свои трёхмоторные самодельные магнитофоны, коих собрал много...Мысль вернуться к конструированию магнитофонов у меня возникла после того как меня попросили записать выступление в местном клубе("послушать"как будет звучать со стороны) Оказалось, что в определенных температурных условиях кассетные магнитофоны просто отказывались работать(холодное помещение и т.д.) Бабинного магнитофона у меня на то время небыло. Поэтому "выполнить"это мне не удалось. Поэтому буду делать конструировать чтото на основе бабинного...Просто бывает возникает необходимость в записывании именно на магнитную ленту(надежнее и приемлевое качество.) Я, в основном, занимался улучшением лентопротяжных механизмов магнитофонов чтобы получить "больше" качества при проигровании,а процесс записи както "откладывал " на потом. Опыта полного иготовления магнитофонона не имею. Хотел найти стареньный(изношенный) импортный магнитофон и просто сделать к нему лентотягу. Это сремлениние постепенно угасало. (нет кассет,качественных головок) А теперь возникла мысль зделать такое записывающее усройство на основе видеомагнитофона. Увеличить скорость ,"обмануть микроконтроллер" зделать многоканальную запись. Интересно ктото использовал в качестве носителя звуковой записи пленки с видеокассет(какимто образом приспособить их в бабинном магнитофоне- лента-то качественнее .) Относительно кассетных магнитофонов- ни один меня не устраивал своим лентопротяжным механизмом в том числе и Нота и Маяк и Вильма. Еслибы сейчас они продавались и были бы востребованы -мог бы хорошенько подзаработать. но ,увы, время магов ушло. Возможно доделаю еще оду Вильму-212 (с контроллером) и больше не придется"заболеть" конструированием. Кажется мне повезло больше- при улучшении кроме готовых деталей ,использования дрели ,напильников я ничего сложного не изготовлял(никаких спецдеталей по заказу не изготовлял) ...

technar: XP пишет: Вега МП-120С оказалась самой "неудобной" в улучшении. И самым сложно- улучшаемым узлом являлся ее лентопротяжный механизм. В свое время тоже достаточно намучился с ее протяжкой с прямым приводом. Во-первых сконструировано по дурному, надумаешься, как ее снять, даже приходилось основную плату отгибать. Во-вторых обнаружился интересный дефект, попортивший много крови. В морозную погоду, когда высокая статика, из режима воспроизведения самопроизвольно включался на ускоренное воспроизведение. В обычную погоду ничего такого не наблюдалось. А проблему решил просто. На плате ведущего двигателя на инвертирующем входе первого операционника подпаял резюк на массу. И все как рукой сняло.

Сергеев Сергей: Катушечник на 19 скорости звучит гораздо лучше любого кассетника, самого крутого.

Бокарёв Александр: Есть линейка видеомагнитофонов хайфайных со стереозвуком, там пишется звук самим барабаном видеоголовок, полоса 20-20000, звук достойный, а время записи 3или 4 часа на обычную видеокассету Реально найти такую тачку на рынке и применять для звука. В своё время эти магнитофоны были альтернативой сидюкам, до изобретения дивидирекордеров.

XP: То что существуют видеомагнитофоны, звук в которых пишется самим барабаном видеоголовук ,я конечно знаю (по-моиму несущая гдето между 1-2 мегагерцами, но могу ошибаться). На счет качества записи- не сомневаюсь. Но при такой записи предъявляются такие же требования как и к видео(имею ввиду качество пленки). Я же хотел бы использовать обычный метод записи путем замены вращающегося барабана на стойку с перемещающейся по винтовой линии головкой при помощи шагового двигателя. Приблизительно так... Я бы давно реализовал бы эту идею ( просто интересно какое качество записи- воспроизведения получилось бы) Есть в наличии несколько видеомагнитофонов но который "корожить" пока не решил. Всетаки хочетсться зделать шестиканальный. О назначении которого пока не говорю...

DACKOMP: XP пишет: Я же хотел бы использовать обычный метод записи путем замены вращающегося барабана на стойку с перемещающейся по винтовой линии головкой при помощи шагового двигателя. Не понял.Всетаки хочетсться зделать шестиканальный А зачем делать, полно R-DAT, хоть 8, хоть 16 каналов, есть и 24....................Пишут, правда в 16 bit. Но есть и в 24 .......... А что мешает на компе в 24\192 писАть. Интерфейсы на 8-16 каналов доступны . Бокарёв Александр пишет: Есть линейка видеомагнитофонов хайфайных со стереозвуком Есть, с модуляцией высокочастотной. Панасоники до сих пор производятся.....

XP: Напишу о назначении: 1. Есть у меня товарищ,который зарабатывает иногда съемкой свадебных мероприятий . У него минивидеокамера-качество вполне устраивает и его и тех кому снимает. В этой "комерции" я выполнял роль "перегонщика из пленки на диски при помощи компьЮтера. Примитивный наБор необходимых устройств(шнуры,тв-тюнер ,винчестер достаточной емкости). Всем нравилось все были довольны(тем более по такой цене за съемку).Состизаться с проффесионалами в этом деле мы с ним не могли. Поэтому и дешево оценивали свои услуги. Видеокамера оказалась довольно надежным устройством и всех вполне устраивала,но была у нее одна проблема-качество записи звука.Экспуатировалась она в режиме АРУЗ и звук ,особенно, в помещении с музыкой становился "безобразным" . Потом я просмотрел записи из других свадеб, выполненые проффесионалами ,и у них таже проблема со звуком. Пришла интересная идея предложить ,например, владельцу зала, где происходидят мероприятия, записывать отдельно на магнитофон звук от синтезатора и непосредственно с радиомикрофона ,а потом все это перегнать в компьютер и методом монтажа все переделывать в самой видеозаписи. Если сделаешь- попытаемся использовать ,но покупать комп для этой цели никто не станет-таков был ответ... Идея "ушла" (Еслибы и был комп то никто с ним не стал бы заниматся,магнитофон-другое дело -влючил и выключил... никаких тебе зависаний "перегрузок "и т.д. 2. Для снятия показаний из приборов,например, скоре как изменяются данные показания(это могут быть датчики температуры,ускорения ,давления и т.д. и как эти показания изменяются во времени) и привязать их к частоте вращения двигателя и т.д. необходимо простое устройсво-магнитофон. Далее эти показания можно перегнать в какой-то звуковой редактор и все просмотреть"глобально."(в маштабе. взаимная зависимость.) В поле комьютер не потащишь! А преобретать спецоборудования ради подобных исследований не хотелось бы. Был когда-то студентом. Короче говоря хотел создать приборы из темы "Стетоскопы и психоакустические свойства человеческого уха." В институте в качестве дипломного проекта разработал прибор для измерения топлива в лабораторных испытаниях.(Стетоскопы" не прошли" как тема- слишком заумно как для студента сельхозинститута)... можно написать и одругих применениях магнитофона где необходимо и качество и надежность ну и хотелось зделать все самому...

DACKOMP: XP пишет: записывать отдельно на магнитофон звук от синтезатора и непосредственно с радиомикрофона ,а потом все это перегнать в компьютер и методом монтажа все переделывать в самой видеозаписи. Я так понимаю,Вы думали "картинку" на камеру, а звук на отдельный магнитофон ? Так , "не прокатит"... Синхронизировать "заколебьётесь"...в режиме АРУЗ и звук ,особенно, в помещении с музыкой становился "безобразным" Так "проблемка" лечится "направленным" микрофоном и изменением "времени отклика" АРУЗ... В самом примитивно-простом варианте...Для снятия показаний из приборов,напримерМагнитофон . В 21-ом веке. Ну, не знаю...В поле комьютер не потащишь! Да перестаньте, пожалуйста. "Ноут" со вторым аккумулятором.тв-тюнер А этот-то зачем? Копеечных и довольно приличных "плат видеозахвата" полно.

XP: DACKOMP пишет:Я так понимаю,Вы думали "картинку" на камеру, а звук на отдельный магнитофон ? Так , "не прокатит"... Синхронизировать "заколебьётесь".... С этим пожалуй соглашусь. Один канал по идее должен был бы быть для "сервисной" информации(время в ч.м.с. и т.д.) относительно направленного микрофона и Аруз- Запись непосредственно от источника сигнала на пленку(я считаю) будет имет неоспоримое преимущество. Вот только время на перегонку и синхронизация " помучит" всех. Относительно тв-тюнера -он у меня и так копеечный. Это "сотрудничество" относительно" перегонки" возникло случайно. Так что особой цели выбрать "достойное" из мира плат видеозахвата на сегодняшний день перед мною не стоит и не стоял. Относительно снятия показания приборов... это непросто запись, а запись на магнитофон определенной частоты ,например, 2-х килогерц ,амплитуда которой модулируется сигналом изприборов. или частотная модуляция и и т.д. Далее перегонится в компютер. и обрабатывается(исследуется ) в" навороченном" муз. редакторе.(определеная последовательность обработки(полосовой фильтр, частотная и амплитудная модуляция, динамический фильтр и т.д.) и на "слух ". Тоисть" Нестандартное применение комьютерных программ". Возможно в качестве "сотрудника" по снятию показаний мог бы и сам водитель ,тракторист(доверять ноут в таком случае я бы не стал) Лучше приспобленный магнитофон(самоделка ) спростой методой обращения Можно продолжить ,но подозреваю что уже надоел. Какова цель этих исследований-зделать стетоскоп с определенной схемой (аналоговой) "подчеркивающая" ту или иную особенность какого нибуть процесса ,например в двигателе ,и чтобы человек ухом явно мог выделить эту особенность. Пожалуй так ...

DACKOMP: XP пишет: Один канал по идее должен был бы быть для "сервисной" информации(время в ч.м.с. и т.д.) Типа "Тайм-кода"... Знаете,Вы без обид примите, но Вы очень далеки от всех "проблемок" ,связанных с видео и звукозаписью.Далее перегонится в компютер. и обрабатывается(исследуется ) в" навороченном" муз. редакторе. Ну зачем вся эта муть....в качестве "сотрудника" по снятию показаний мог бы и сам водитель ,тракторист(доверять ноут в таком случае я бы не стал) Ну что Вы пишете.... Ну.если хотите, пишите в "личку", сделаю я Вам "регистратор" по Вашим запросам. С "записью" на любую, "по-желанию" Флэш-памать. И с управлением "одной кнопкой". На "микропроцессоре". но подозреваю что уже надоел. Ерунда.

GELIANIN: XP пишет: это непросто запись, а запись на магнитофон определенной частоты ,например, 2-х килогерц ,амплитуда которой модулируется сигналом изприборов. или частотная модуляция и и т.д. Далее перегонится в компютер.Так ведь можно сразу в компьютер. Зачем плодить сущности? Да и многие приборы сейчас сами с удовольствием работают с компьютером.

DACKOMP: Так я пытаюсь то донести. Но,видать, не получается.

Flying Snow: majordom22 пишет: Настраивал день,другой,вдруг как-то замечаю,что кайф от прослушки сильно поуменьшился.Ещё дня два возился,звук вообще стал дрянной.Чем больше "причёсываю" схему,тем хуже звук. Короче,оказалось,что микроток с сетки первой лампы через голову потихоньку подтирает запись на плёнке,начииная с высоких,а при многократных прослушиваниях- и середину Подскажите пожалуйста, что за лампа была и режим и..."многократно" это сколько?

GELIANIN: Чтоб не подумали, что я сноб, признаюсь - я обладатель магнитофонов: катушечных Олимп-005, Орбита-107С, Маяк-203, Сатурн-202С2, Астра-2 и кассетнных Вега-МП-122, Akai HX-301, Sony TC-R71 и переносного шедевра Электроника-302. Плюс ещё пара рабочих портативных плееров. Но всем этим пользуюсь мало, особенно катушечниками - только слушаю старые записи иногда. Пассики рвутся и растягиваются, поэтому на ходу сейчас прямоприводные Вега и Олимп.

XP: DACKOMP пишет:Знаете, Вы без обид примите, но Вы очень далеки от всех "проблемок" ,связанных с видео и звукозаписьюПринимаю! но не верю что не смогу добиться результата . Ух какой Вы... Поверю если не выполню следующий эксперемент: возьму у "товарища" видеокамеру ,включу на компьтере видеоклип, колонки на всю мощность! Съемка непосредственно с экрана монитора. Далее ,гдето на середине клипа пауза на 10 сек.в записи (для усложнения монтажа) потом продолжение записи. Перегоняю все снова в комп. Поиск в компе аудио- CD с той же фонограммой .а потом попытаюсь подменить фонограмму из клипа на фонограмму с CD. Не смогу этого сделать -заранее благодарен что "отговорили " делать подобные "вещи". GELIANIN пишет: Так ведь можно сразу в компьютер. Зачем плодить сущности? Да и многие приборы сейчас сами с удовольствием работают с компьютером.Интересно знать чтобы Вы мне предложили бы применить лет 17 лет назад ,когда были эти "наработки " у меня(если можно их так назвать) Правильные-неправильные- оставим это.. Относительно "Тайм -кода" Чесно скажу -не понял... Слово сервисное у меня в кавычках.. Там может быть что угодно. В моем варианте ,например, с записью звука с частотной модуляцией на видеомагнитофоне(4 часа) обычная дорожка записи(ведь должна иметЬся такая) используется в качестве "сервисной " Представте себе что через каждую минуту на эту дорожку записывается голосовая информация о времени в часах и минутах. ( при помощи говорящих часов ). Имитацию нажатия (реле ,ранзистор ) и генератор импульсов спериодом в 1 минуту я смогу ,надеюсь, сделать. Далее просматривая отснятый материал (на видеокамере также можно выставить время) находим проблемные фрагметы из звуком ,который я хотелось бы подменить(если конечно смогу выполнить свой эксперемент) Не смогу -заброшу это дело. Чтото улучшать в видеокамере никто не станет-она и так "доживает " свое. Относительно видеозаписи ,по логике должно существовать устройство, которое преобразовывает звук в виде видео и подается на видеовход и записывается потом обратно при воспроизведении преобразовывается в звук -это еще два канала. в интернете почему-то не нашел, но предполагаю что должно быть такое... Я так понял нужно ставить правильные вопросы и тогда получишь правильный ответ... Научили.

Flying Snow: Уважаемый XP, Вы не сильно заморачиваетесь со звуком с камеры? Практика показывает, что недостатки звука в смонтированном материале замечают только люди специально ищущие их там, т.е лично ВЫ с Товарищем , а клиенты как правило вполне довольны созерцанием своих милых лиц.

DACKOMP: XP пишет: Относительно видеозаписи ,по логике должно существовать устройство, которое преобразовывает звук в виде видео и подается на видеовход и записывается потом обратно при воспроизведении преобразовывается в звук -это еще два канала. в интернете почему-то не нашел, но предполагаю что должно быть такое... Такого,точно нет.Может Вы имели ввиду Полный телевизионный (или Комплексный , не помню точно, слишком давно всё было) сигнал? Вот там всё вместе. Но по-причине получения отличного качества записи не используется в видеомагнитофонах. Гораздо качественнее ,если писАть раздельно звук и картинку. XP пишет: Относительно "Тайм -кода"Здесь просто некоторое недопонимание.Он нужен именно для "синхронизации" видео и звука. Точность --- до микросекунд.. Видели,наверное, как иногда в клипах - "рот открывается, а песня- потом". Я Вас не очень и отговаривал. Попробуйте! А в каком "редакторе" будете эксперименты проводить,если не секрет.

Гoсть: Пробовал я синхронизировать две цифровые записи... Записан был концерт. Естественно, зал театральный -- с реверберацией. Дикий ужас!!! Хотя надо было заменить аудиотрак тот, что на камере, на то, что было записано на ноутбук с пульта. Короче, Безумству Храбрых Поём мы Песни! А вот что касается записи звука на SVHS -- сам так делаю, когда с ноутбуком не хочется заморачиваться. Только SVHS использую -- профессиональный Панасоник, с ручной регулировкой уровня записи. Да и когда на ноутбук пишу -- всё равно на плёнку дублирую, на всякий случай. Уже выручало -- винда колом встала...

GELIANIN: XP пишет: Интересно знать чтобы Вы мне предложили бы применить лет 17 лет назад , 19 лет назад я слушал кассеты на катушечном Маяке-203 при помощи хитро выгнутого куска алюминиевой проволоки. Была у меня такая "наработка". Просто всему своё время. Недавно в Омске 13-летний барабанщик одной из местных групп обучал своих 21-летних коллег приёмам многодорожечной записи на ноутбуке с внешней звуковой картой. А я 15 лет назад записывал свою группу двумя катушечниками.

XP: GELIANIN, Вы пишете:Просто всему своё время ...То есть, для того чтобы ради "любопытства" поиграться с стетоскопом , которым ,например ,раньше можно было бы "диагностировать "состояние цилиндро-поршневой группы двигателя "на звук", искать современное оборудование, во влечь в это програмиста , а потом ,если "не понравится или не станет интересно", ломать голову где его применить... Я же не создаю лабораторию и не подбираю оборудование с современными возможностями и с возможностью цыфровой обработки. Это спецоборудование и специальные знания. "Свои же желания" я мог бы реализовать буквально за два дня: один вечер -изготовить "оборудование" для записи показаний из того "хлама" который у меня собрался за многие годы Другой день -для снятия самих показаний... (Магнитофон и датчик на основе пьезоэлемента от старой радиолы-вот основные элементы Примитивного оборудования. Четыре "дороги" -четыре датчика для каждого цилиндра. Здесь без многоканального цыфрового магнитофона не обойтись... Он к сожалению к моиму "хламу " не принадлежит... Обошелся бы и двухканальным. Один для пьезодатчика ,другой-для датчика частоты вращения двигателя(например, через кондерчик и к генератору-эксперемент показал бы). Дальше все это- "звук" который обрабатывается в звуковом редакторе и в итоге получаем тот же "звук" (зачем использовать сложну математическую обработку специальными программами если она и так заложена в разных "примочках" в редакторах) изуродованный до неузнаваемости по нашей прихоти. Вот здесь интересно было бы поэксперементировать-поиграть с "особенностями слуха и мозга". Тот кто" слушал" двигатель - меня поймет. Я не зря Вас спросил о том, что вы мне предложили бы 17 лет назад. Вопрос то шел о медленно изменяемых величинах (температура охлаждающей жидкости и масла давлении того же масла и т.д.) Кроме амплитудной модуляции я ничего так и не придумал. Была попытка применить микропроцессор Z-80 и какойто АЦП и микросхемы памяти ( на то время о репрограмируемых я не знал.) Алгоритм работы- запоминание промежутков времени на которых температура возрастает на 5 градусов или падает. Потом строится график и т.д. Далее ,в слово "наработка" я вложил понятие теоретического иследования с проработкой всех деталей , которые могли бы возникнуть при ее "настоящей" реализации(учебный проэкт-когдато готовил к научной конференции в своем институте но выступить не пришлось.) А хитро выгнутый "кусок проволоки" использовали десятки людей. Лично я -никогда. В моем бабиннике нет той скорости чтобы даже поэксперементировать. Это, я подозреваю, чтобы не таскать кассетник.... О 13-летнем барабанщике... Ну это ВЫ зря... Мы когото учим ...Нас ктото учит. Я очень часто так поступаю. Зачем тратить время на изучение инструкций поэтапное выполнение и т.д. А может вы имеете в виду чтото особо "выдуманное" за что были даже заплачены деньги... Я так понял что это намек (мы все тут более продвинутые а ты отставший -очнись 21-век на дворе!) Еще скажу: если бы мне пришлось "выступить" на той же конференции в настоящее время , я применил бы тотже магнитофон. И не потому что я "непродвинутый" а потому что Оценивающая "аудитория " не является профильной в области электроники. И "донести" реально можно было простыми средствами а НЕ "контроллерами" и.т. Свозможностью непосредственной демонстрации(включить магнитофон, преобразованный сигнал.)... Победителю даже выдавалась премия(скорей всего и преподавателю на пару) так как студенты сами никогда ничего не разрабатывали а просто выдвигались как "любимчики" с давно подготовленными материалами... Были смешные случаи когда сами преподавтели (покровители) начинали орать друг на друга что просто приводило всех в изумление.... Чего только небыло... А вот относительно двух катушечников-это как одновременно (синхронно)...

XP: DACKOMP, Вы пишете: Здесь просто некоторое недопонимание. Он нужен именно для "синхронизации" видео и звука. Точность --- до микросекунд.. Упаси меня бог! Даже в мыслях такого не было - вводить подобные коды... Относительно эксперимента - не удалось мне выполнить его. Я даже не дошёл до самого монтажа: редактор требует перевода в AVI файл (16 Г) а у меня на компе осталось лишь 1.06. Позже поэксперементирую -это важно именно для себя а не доказать комуто (не думал что "выплывит "это проблема ). Относительно Записи на видеомагнитфон... Существуют ИКМ-приставки способные записывать цыфровой звук на обычный видик вместо видео. Значит должна быть и приставка которая сначала аналоговый звук превращает в"цыфру" апотом и на магнитофон.... Всё, оставим тему применения. Хочу спросить: Насколько улучшится качество записи в кассетнике, если бы мне каким-то образом удалось подменить кассету видеолентой? Могу ли я оставить ту же скорость, что и в видеомагнитофоне, или всё-таки "стоит" подогнать под кассетную? Спасибо!

DACKOMP: Интересно. XP пишет: Хочу спросить.1 На сколько улучшится качество записи в кассетнике если бы мне какимто образом удалось бы подменить кассету видеолентой. А зачем, берёте "хромовую" кассету и всё. Видеомагнитофон тот-же "хром " использует, просто полированный лучше. Ну "металл" возьмите , сильно лучше будет, только головки "съест" быстрее и токи записи-подмагничивания перестроить.Могу ли я оставить ту же скорость что и в видеомагнитофоне или Всетаки "стоит" подогнать под кассетную.. Спасибо! Не понял. Видеомагнитофон, если он звук на "линейную дорожку " пишет,при скорости меньше чем в кассетнике (в 2 раза грубо) головку использует с гораздо меньшим "зазором" и проблем с "качеством записи" нет...ИКМ-приставки способные записывать цыфровой звук Ошибаетесь , там частотно-модулированный...редактор требует перевода в AVI файл (16 Г) Что же за редактор такой. Для полной обработки-редакции-"сборки" из кусочков ,вместе со звуком клипа 4-х минутного 3Гб "выше крыши". В формате DVD. Я правда так и не понял ,что вообще Вы задумали. Если Вас интересуют вопросы диагностики двигателей , так с него (двигателя) можно через "диагностический разъём" получить всё ,что надо. для датчика частоты вращения двигателя(например, через кондерчик и к генератору-эксперемент показал бы). Несколько витков на "центральный провод" распределителя зажигания.Даже в мыслях такого небыло вводить подобные коды. И не надо, редактор Вам и и сам "временную шкалу" выдаст. В общем , Вам удачи! P.S. Правда, так и не понял, что-же Вы хотите.

majordom22: Flying Snow пишет: Подскажите пожалуйста, что за лампа была и режим и..."многократно" это сколько?С лампами экспериментировал разными.6Ж32п-самая лучшая, 6Ж9п, 6Ж10п, 6Ж11п. У какой-то из двух последних бешеный микрофон. Режим -номинальный для 6Ж32п. Миллиампера 3 анодного при 150-160в на аноде. Насчёт кратности затрудняюсь ,давно было.Возьмём по 3-4 раза в день.Думаю,близко к реальности.

Flying Snow: majordom22 пишет: С лампами экспериментировал разными.6Ж32п-самая лучшая,6Ж9п,6Ж10п,6Ж11п.У какой-то из двух последних бешеный микрофон.Режим-номинальный для 6Ж32п.Миллиампера 3 анодного при 150-160в на аноде. Насчёт кратности затрудняюсь ,давно было.Возьмём по 3-4 раза в день.Думаю,близко к реальности. Ну вроде всё как обычно, почему же запись стиралась?

GELIANIN: Через ток сетки. Он небольшой, но присутствует. Видел схемы, где катод на земле, а сигнал на сетку подаётся через десятимегаомный резистор, на котором за счёт сеточного тока и формируется смещение.

GaLeX: Вот не могу никак понять, что мешает поставить на вход УВ полевичок 2SK170 или даже 2SK117? Обсуждаются КТ3102, 3107, другие биполяры... В сад их всех! Твикал свою Электронику ТА1-003, поставил 117-е на вход УВ, биполяры ффтоппккуу, шумы упали в разы по сравнению с родным УВ, проблем не обнаружилось никаких, дальше хоть оперы, хоть лампы... Схема УВ на 117-х + NE5532 для 003 и клонов болтается на Веге, ламповую пока не сделал - нет мотивации, панымаишь, хотя несколько вариантов в симуляторе "отладил". Выкладывать эти "проекты" как-то не хочется, не смакетировав и не отладив в реале.

Бокарёв Александр: Всегда удивлялся, почему 3102 и 3107 у нас считались малошумящими. Мало-извините- в сравнении с чем? Когда удалось в советские времена разжиться транзисторами ВС173с, которые шли на разработку Ростова-104, то понял, что такое малошумящие.

cornet2: GaLeX, подскажите, какими лампами запасаться? Если не секрет...

GaLeX: Не секрет. Вот только "проектов" аж три. По убыванию предпочтений: 1) Таки 6Ф12П... На стереовариант с каналом реверса (ТА1-003) нужно 4 лампы. Получаются 4 пентодных входных предусилителя и 2 выходных SRPP на триодных частях. Это, как ни странно, весьма экономичный вариант, хотя 6Ф12П - не подарок. 2) 6С52Н. Многовато их надо - аж 12 штук... 3) 6С17Б. Этих надо 6 баллонов. Других ламп пока просто нет, можно было бы попробовать 6С17К-В, к примеру. Если ухвачу. На входе во всех проектах стоит одинокий 2SK170BL (4 шт. с реверсом) для отрыва от шумов. А вообще - нет мотивации это делать. Задача стоит - перегнать в цифру то из фонотеки, чего нет на виниле или CD, а затем продать/поменять на что-нибудь другое сей девайс. А с учетом того, что писалась фонотека в молодости либо на этом же мафоне (а там в УЗ аж 553УД2, в звуке уже все убито наповал), либо на транзисторной Sony TC-252 (тоже не айс), то вполне может сойти и тот апгрейд, что уже сделан... Думаю пока.

cornet2: ...(ТА1-003)...а затем продать/поменять на что-нибудь другое сей девайс. Значит я-первый на обмен,покупку ТА1-003 ?!.Тем более-почти соседи

GaLeX: 2 cornet2: ОК, не вопрос, обсуждаемо в личке/по емеле. Хотя, неужели в Ваших краях ничего такого нет по типу "подарю тому, кто увезет"? 2 all: А вот встречал ли кто-нибудь где-нибудь информацию, каков спектр шумов свежей (0 записей) магнитной ленты, и может ли он считаться белым шумом?

Бокарёв Александр: Я бы сейчас ткнул сигнал с выхода магнитофона на вход Спектры и понял, какого типа шум с чистой ленты, по наклону кривой..

ГДН: ..., да где бы чистую ленту взять... А меж прочим, шум размагниченной ленты децибел на 8 ниже, чем у той, что "проехала" мимо ГЗ с ВЧП. Тут уж и УВ подгадить может! Где-то были данные, но скорее всего уже не найду...

DACKOMP: ГДН пишет: А меж прочим, шум размагниченной ленты децибел на 8 ниже, чем у той, что "проехала" мимо ГЗ с ВЧПАбсолютно верно! Я перед записью всегда ленту и блок головок "размагничивал". Ощутимо шум уменьшался. Ностальгия... Монтаж фонограмм при помощи ножниц , с постоянным их (ножниц) размагничиванием ,дабы "щелчка" на склейке не было.

GELIANIN: А я видел латунные ножницы, но пользоваться не пришлось. Монтировал на двух катушечниках, а в последнее время больше на компьютере

ГДН: Ну а про спектр шума размагниченной ленты говорится, что он "близок к спектру белого, т.е. достаточно равномерно распределен по звуковому диапазону"

Бокарёв Александр: *PRIVAT*

GaLeX: Я бы сейчас ткнул сигнал с выхода магнитофона на вход Спектры и понял, какого типа шум с чистой ленты, по наклону кривой.. Так это при условии, что АЧХ УВ выставлена идеально. Уважаемый Александр Бокарев, уже, видимо, догадался, для чего я задал этот вопрос..."близок к спектру белого, т.е. достаточно равномерно распределен по звуковому диапазону"ГДН, спасибо! Если бы еще источник найти, где это говорится... А то как всегда, рытье Сетки подтверждает правило, гласящее, что "никто ничего толком не знает". С одной стороны, есть информация, что шум ленты "Гауссов", т.е. белый, с другой - имеются вот такие картинки...

Flying Snow: GELIANIN пишет: Через ток сетки. Он небольшой, но присутствует. Видел схемы, где катод на земле, а сигнал на сетку подаётся через десятимегаомный резистор, на котором за счёт сеточного тока и формируется смещение. так во втором каскаде УВ Ревокс G36 сделано (правда на 6Н2П в таком варианте смещение аж -5в получается, мож китайский тестер чот не то меряет), а к первому каскаду головка напрямую и ничего не стирается

ГДН: GaLeX пишет:… Если бы еще источник найти, где это говорится... Из того, что у меня осталось от былых времен, могу, к сожалению, привести только одну книженцию (остальные, видимо, «позачитали»): В.А.Бугров. Теория фонограмм. Москва, «Искусство», 1984. Есть там и про шумы. И про шум размагниченной ленты, и про модуляционный шум, и т.п. Если это еще до сих пор кому-то интересно ( ) можно и почитать…

Сергеев Сергей: Недавно ремонтировал такой аппарат. Вот это класс!!!

DACKOMP: Вещь. Мечта в былое время....Но не сбылась,а жаль. А вот STM-310 "урвал" .

Сергеев Сергей: О таком аппарате многие мечтали. Все клиенты облизывались , пока был в ремонте. Цена такого аппарата на сегодня около 3-5 тыс евро.

serj: Всем здравствуйте. Достался раритетик (ламповый магнитофон приставка Нота М). Решил вдохнуть в него жизнь. В нём подтёрлась головка. Родную естественно не найти, а есть другая, тоже моно. Не знаю стоит ли пристраивать(по креплениям разные),будет ли она записывать. Померил сопротивление; у родной 500 ом, а у запасной 50 ом.Вот и все характеристики. Что посоветуете? http://zalil.ru/31647645

vladimir 1478: "Запасная",вероятно, от транзисторного.Лучше бы подыскать высокоомную. С уважением,Владимир.

serj: Да где ж её сейчас найдёшь, транзисторная случайно попалась - моно ведь редкая штука.

Flying Snow: serj, были на Отечественная радиотехника 20 века ? Можно там поспрашивать. На Молотке есть головки.

serj: Спасибо, поищу.

Бокарёв Александр: Нашёл бошку от Ноты-303, это тоже ламповая Нота, чуть другой корпус и голова остроносая, не цилиндр.Тоже высокоомная, состояние приличное, могу выслать почтой . Счас на антресоль полезу, была там бошка от Айдаса лампового, чумового исполнения. Новая из магазина, лежала лет 30. Во, есть и от Айдаса и ещё одна от Ноты-303, видны следы перешлифовки, зазор не вскрыт, что радует. Стакан с вас.

serj: Александр, если честно, шлифованную не хочется ставить. У меня родная тоже с невскрытым зазором. Хотелось бы новую попробовать или почти новую. (хочу записать что нибудь и послушать - вспомнить качество записей в детстве)

Бокарёв Александр: 8000гц на верху , вот и всё детство. На 9см в сек далеко не уехать на этой голове, хоть новой хоть бывалой. Я делал прижим к голове,-фетр на латунной полосочке, по типу прижима в компакт-кассете. Тогда не так проваливался звук и забивалась головка , можно было записать катушку, не боясь, что в середине ленты засорится голова и звук исчезнет. Позже соорудил регулируемое натяжение на левом узле, с рычагом и тросиком, -подсмотрел в Уере.Прекрасно работало. И всё это- в копеечной ламповой Ноте!!! Но звука в целом это не меняло.

serj: Александр, да я не хочу из Ноты сделать какой то супер пупер, просто ностальгия. Включил её, мотор пограмыхивает, головка засоряется,плохо перематывает пучок ваты под прижим, всё как в детстве.Вот ещё бы и звук тот записать, пусть 8000, пусть дохлый звук...............................

Бокарёв Александр: Перемотка: протереть резиновую насадку на валу мотора и резиновый ролик перемотки ацетоном,- мгновенно восстановится нормальная поверхность резины, перемотка улучшится. В моторные втулки закапать по капелюхе машинного масла. Также ацетоном терануть прижимной ролик , а втулку его смазать каплей масла. Тонвал -тоже смазать машинным маслом. Пасики-протереть спиртом.

tommygun: Оживим тему немного :)) Обратили внимание, как цены на хорошие катушечники растут? А на особо хорошие... вот давеча Studer A820 за 20 косарей евро ушёл на ибее..

Flying Snow: Обратили, ага...солнце светит, звёзды на небе есть, реки текут, что изменилось то?))

Sf: http://katushechnik.ru/ И совсем ничего не умерло!

6П36С-SE: Sf пишет: http://katushechnik.ru/ И совсем ничего не умерло! спосибо ! очень хорош саит.

Sf: http://reeltoreel.3nx.ru/ тоже интересные вещи есть. Я кстати, все таки тряхнул стариной! Купил десяток "новых" нераспакованных "Славичей Б3719" 1993 года выпуска и записал их с винила и компакт дисков на свой Олимп-005. Ленты реально хорошо сохранились, не пачкают головки и не свистят! Прописываются замечательно! Один в один. Действительно это завораживает! И что интересно, показалось что запись с компакта на пленке звучит слегка живее что ли... Где то читал, что магнитная лента меняет цифровой звук в лучшую сторону. Но не утверждаю что это так. Просто личные наблюдения.

geran2006: Я несколько лет назад обменял по случаю лампу 12ах7 TEN на японскую деку Pioneer со сквозным каналом и к ней коробка с кассетами, штук 100. Все с записями. Хозяин мой знакомый, ему приспичило выбросить мафон а я его забрал. Купил голову новую на рынке, удивительно, но она нашлась, почти такая же. 500р. Покрутил кассеты, ну что сказать, я уже отвык от этого звука. Дека оказалась рабочей, резина почти нормальная. Запись работает. В результате помыл морду и корпус в душе, собрал, запаковал в коробку и на антрессоль закинул. Пусть полежит. Есть еще у меня каким-то чудом сохранившейся НОВЫЙ репортерский магнитофон (катушечный) National RQ-50IS, мне его отдали также в процессе разборки домашних завалов, прежний хозяин его только хранил, а жена приказала избавиться и он его мне отдал на хранение. Ну в общем он теперь мой. Новый, в своей оригинальной коробке, хозяин уверял что ни разу не включался мафон, со склада был притащен. Еще один раритет.

Bobby: Вопрос такой: т.к. инфраструктура магнитной записи померла и если начинать с 0, точнее с 1 (наличия пленок и ЛПМ) то на основе чего есть смысл делать АНАЛОГОВЫЙ тракт высокой верности (интересует механика, головы и принципиальные ограничения, тракт записи-воспроизведения будет личного изготовления): - на основе кассет (есть например рабочие "Нота" и "Маяк"), какие головы использовать? - на основе бобин (ничего нет, всё надо покупать - какой ЛПМ/головы?) - на основе звуковоспроизводящего тракта видеомагнитофона - на основе видео тракта видеомагнитофона (вместо видео писать ФМ модулированный звук - полоса, ДД С/Ш и пр. получаются вроде гораздо гораздее ) - студийные многодорожечные бобины не рассматриваю т.к. пленки недоступны.

odinss20: нота и маяк как клоны подойдут у маяка неплохая механика но движку надо менять (местный дрянь) головки наши сендастовые или ферритовые (на Юноне есть ) или лучший вариант купить готовый магнитофон из последних с головками на основе магниторезисторов были они у техникса модель AZ 6 и 7 звук сказочный (для кассет конечно) из бобинников для клона орбиты первой группы сложности или электронику 001 (в последней заменить кондеры на новые и менять ничего не надо) работает такой аппарат по сей день и очень исправно на счет касетников могу добавить механику трех моторную и о трех головах (те сквозной канал ) тогда есть смысл возрождать про видики сказать нечего

Bobby: так ... deleon 07.03.2010, 00:54 Да, потому что сигнал она поганит уже на входе:-). Попробуйте сравнить, переключая входы усилителя, а не Tape/Source на деке. С этим грех спорить. Сам смотрел схемотехнику, там одних электронных ключей тьма тьмущая. Добрый вечер! Подскажите, какие основные отличия AZ6 и AZ7? Стоит ли искать именно семерку? Докладываю: вещи которые есть в AZ7, но отсутствуют в AZ6: - Таймерная запись/воспроизведение - Кнопка прямого воспроизведения (Play Direct) Больше никаких отличий нет, кроме потребляемой мощности (25Вт / 26 Вт) и веса (3,9кг / 4,2 кг). Головки в обоих аппаратах абсолютно одинаковые "аморфная Z (AZ)" Функция PlayDirect заявлена как создание наикратчайшего пути сигнала при воспроизведении, субъективно разница для меня оказалась только на уровне самовнушения, хотя, возможно с ней меньше шумов тракта. Надо измерять. В технических характеристиках все характеристики для обеих дек одинаковы. p.s. данные взяты с оригинальной инструкции по эксплуатации "Technics RS-AZ7/RS-AZ6". Кажется все :) ................ Уже писал, что если брать Техникс, то лучше найти более ранние модели, идеально с закрытым трактом (с двумя тонвалами): RS-BX808, RS-BX828, RS-B965. Эти модели будут по-надежне, чем AZ, да и ко всему прочему у них прямой привод тонвала, в AZ привод тонвала через пассик. Выглядят эти модели куда солиднее семерки с шестеркой: металлическая передняя панель, мощная ручка уровня записи, огромный информативный индикатор. На их фоне модели AZ выглядят как игрушечные.Citrus 17.06.2010, 00:04 ...в 03 году ремонтировал две деки Техникс AZ7, у обоих аппаратов /оба экспл. чуть больше года/ на одном канале головка воспроизведения была в обрыве. тогдашняя цена на головку в сервис-центре не устроила клиента, поставил обычную, с каким-то покрытием, со сквозным каналом, ессно с полной переделкой УВ, и кастрацией ненужных каскадов коррекции. потом по тест-ленте всё заново отстроил. один аппарат работает до сих пор, судьба второго неизвестна, хочу её выкупить, если удастся найти. оба клиента потом рассказывали, что звук стал легче и натуральнее, кстати, сравнивал звучание тогда с моим AKAI-GX7, различие было в пользу переделанной AZ7. кому надо, схемы с переделкой остались.И таких отзывов не один. http://forum.vegalab.ru/archive/index.php?t-34206.html&s=4f9c1cb2461330f9edf02b026d350506 odinss20 пишет: нота и маяк как клоны подойдут у маяка неплохая механика но движку надо менять (местный дрянь)На что менять? У Ноты (двухкассетка) стоит синхронный сетевой движок. Маяка разбирал 20лет назад. odinss20 пишет: головки наши сендастовые или ферритовые (на Юноне есть ) Головки в свое время все искали ГДРовские или Болгарские назывались что-то вроде BY9, но они "пропиливаются" быстро... . "Стеклянные" (ферритовые) давали более жесткий звук (и это всё воспоминания конца 80х-начала 90х) ЛПМ Бобиников Электроника - 001, 003, 004, Олимп 003,004, 005, 006, 400p чем-то отличаются? У каких еще ЛПМ "стоит выделки"? Что с ЛПМ бобиников Идель 001, 007, Ростов-105С, 102С, Санда-012, Илеть-101, Орбита-101, Есть ли смысл "гоняться" за "проф столами" типа Тембр-2 .... странно видел "стол", помню что "тембр", но выглядел абсолютно не так как Тембр-2: то был металлический "стол" без ящика с толстыми приводными валами.

DACKOMP: Bobby пишет: : то был металлический "стол" без ящика с толстыми приводными валами. А смысл то сейчас магнитофон строить. Когда вот такая фиговина , например : спокойно уделывает катушечник на скорости 38 см\сек.

Sf: Ничего она не уделывает. Для МП-3 - самое оно... Цифровой звук не сравнить с аналоговым. И точка. Ну нет в нем романтизма... Ну нет... Просто удобно как плеер в дороге. Насчет того на чем строить "с нуля" - однозначно на катушечнике типа Олимп или его импортные аналоги типа Акай- Ревокс-Тик-Техникс. Но это недешево - эти машины начинаются от 40 000 и далее. ИМХО. Кассетники - вот это точно несерьезно. Не было никогда в них ничего путного если честно. Со всеми наворотами... Катушечник есть катушечник. Насчет видеомагнитофонов - не могу сказать не сталкивался. Если самому поиграться и построить звуковой тракт с нуля - то ЛПМ Олимпов-Электроник высшего класса - единственно приемлимый вариант. Протяжки остальных аппаратов - ничего путного для будущего звука! (я про серийные бытовые аппараты) http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=ru&prev=/search%3Fq%3Dsoviet%2Breel%2Bto%2Breel%26newwindow%3D1%26biw%3D768%26bih%3D928&rurl=translate.google.ru&sl=en&u=http://www.j-corder.com/Ruby_1520.html Разве сравнишь это с ай-подом?

odinss20: Bobby, на юнону ссылаюсь, так как Вы питерец, как и я. Насчёт бобинников сказать больше нечего, поделился только тем, с чем работал. В маяке движку меняли на буржуйский, тип увы не сохранился, но он был по типу 3х фазного со своей платой управления, в движке была обратная связь, так что скорость вращения была идеальной (покупал на базаре но очень давно). а по сути в одзывах люди правы лучше купить бу AKAI или TEAC но надо изучить модели трех моторные с прямым приводом валов и сквозным каналом сделать профилактику и радоваться вот только стоит это удовольствие и по сей день не дешево

DACKOMP: Sf пишет: Ничего она не уделывает. Для МП-3 - самое оно... Если ещё учесть , что та фиговина работает в 24 bit 96 kGz . Sf, Вы сами-то сравнивали, а .......? Sf пишет: Цифровой звук не сравнить с аналоговым. И точка. Ну ведь не отличите магнитофон аналоговый от "цифровухи" формата 24 bit .

Bobby: Ладно. Будем ждать, пока ЛПМ достойный "свалится". Пока есть пара ламповых бобиникофф - можно на них поиграться с трактом, но неактуально т.к. лент всё равно нет. А вот лент под видик - несколько коробок (пока приятель "расходует" на бои авиамоделей). С бобиниками какая проблема была - лент достойных не было. Толстый-рыхлый записывающий слой без защиты. Всё это загрязняло головки и стирало их. Если сталкивать лбами бобиники и кассетники, сравнение получается примерно такое (ПО ПАМЯТИ): - качество ленты в кассете выше, она тоньше. - зазор в кассетнике уже и тоньше, за счет этого лучше частотка, но хуже С/Ш (на стд.скоростях) Вспомнить бы всякие стандарты и ограничения ... - головки с сердечником из мягкого пермаллоя, служившие порядка 2000 часов. - стеклоферрита (FX-головки), срок службы до 10 лет - сендаст (DX-головки), срок службы 6-8 лет - из аморфного металла (А-головки), практически не имеющего кристаллической структуры и отличающегося прекрасными магнитными свойствами и износостойкостью на уровне стеклоферрита. - магниторезистивные головки (Z-головки), которые изменяли своё сопротивление в зависимости от интенсивности магнитного потока магнитофонной ленты. Выходной сигнал с этих головок, включенных в диагональ измерительного моста, мог достигать единиц милливольт. Соответственно — собственные шумы кассетного магнитофона снижались до уровня −62-68 дБ и приближались к уровню шумов качественного катушечного магнитофона. у кассетников скорость ленты 2,83 и 4,76 см/с ленты на основе - гамма-окиси железа (Fe2O3, Type I) - диоксида хрома (CrO2, Type II) - феррохром (Type III) - Metal (Type IV) рабочий слой выполнен на основе порошкообразного чистого железа. «Металлическая» лента имеет более высокую коэрцитивную силу, чем хромдиоксидная, и требует еще больших токов подмагничивания и стирания. - "Low noise" - имеющая улучшенную полировку рабочей поверхности. 3а счёт лучшего прилегания ленты к головке и более мелкой структуры порошка рабочего слоя динамический диапазон фонограммы на такой ленте на 2-4 дБ лучше, чем на обычной. - кобальтированной. Более высокий уровень записи. Ленты типов А4309-6Б, А4409-6Б и А4205-ЗБ. - Super Dynamic (SD) - уменьшен размер феррочастиц рабочего слоя до 0,4 мкм вместо 1 мкм в обычной ленте ширина ленты 3,81мм. ширина дорожки 0,66мм ширина рабочего зазора головки приближается к 1 мкм глубина зазора 0,1 мм прижим ленты к головке около 2 Н (200 г) Что при этом с частоткой и С/Ш без всяких долбЕй? ДД до 48дБ, ДД с использованием хромдиоксидной ленты может достигать 58-62 дБ С/Ш до −62-65дБ, АЧХ до 12кГц (1), шум ленты -52-54дБ для типа I сигнал 0,15…0,25 мВ с головы, до 0,45 мВ у головок с высокой индуктивностью, единицы мВ у магниторезистивных. у бобинных скорость ленты 9,53, 19,05 и 38,1 см/с 31,5 (и даже упоминается 76.2 см/с!!!!), ленты на основе гамма-окиси железа (диоксида хрома есть???), ширина ленты 6,3(6,25)мм. Толщина 55, 37 и 27 мкм, значительно реже встречалась лента толщиной 18 мкм. ширина дорожки 1мм ширина зазора 3 мкм глубина зазора 0,15-0,25 мм прижим ленты к головке около 4-6 Н (400-600 г) для скорости 9см/сек - 12,5кГц для скорости 19см/сек - 25,4кГц тут довольно много информации

Bobby: DACKOMP пишет: Ну ведь не отличите магнитофон аналоговый от "цифровухи" формата 24 bit . Ну во-первых, ДД и ТХД+Ш этого рекордера вряд-ли больше 110дБ или 18бит Лучшее из мэйнстрима - 120 - 127дБ (20-21 бит) Честные 24 бит дают по слухам только некоторые кастомные ЦАПы. Что с АЦП - не в курсе. Такая точность также накладывает высочайшие требования на тактирование. Искажения аналоговых и цифровых трактов РАЗНЫЕ. Аналоговые более удобоваримые. Искажения цифровых трактов менее удобоваримы и должны быть на порядки ниже аналоговых. Плюс аналоговые тракты имеют "маскирующие" искажения, н-р высокий уровень шума. Моя цель - аналоговый тракт, дающий разрешение сравнимое с 20/96 - мин достаточном цифровом разрешении. т.е. сквозная полоса 50кГц, С/Ш желательно выше -80дБ. С ДД у аналогового тракта проблем нет. Вот пытаюсь понять, каким способом это возможно сделать.

DACKOMP: Bobby, а зачем Вы этот ликбез устроили? Кстати, полно головок для катушечников с "одномикронным" зазором (передним). Bobby пишет: Моя цель - аналоговый тракт, дающий разрешение сравнимое с 20/96 - мин достаточном цифровом разрешении. т.е. сквозная полоса 50кГц, С/Ш желательно выше -80дБ. С ДД у аналогового тракта проблем нет. Вот пытаюсь понять, каким способом это возможно сделать.Давно возможности магнитной записи дошли до теоретического предела. Может проще будет поискать литературу и просто почитать. А то начнёте заново "открывать" и пользу от уменьшения времени коррекции (на ВЧ) , и динамическое подмагничивание .

odinss20: Bobby, на ленту тип 3 и тип 4 легко записывал доработанной Радиотехникой, суть доработки заключалась в установке адаптивного подмагничивания и небольшой доработки штатного ГСП. Играло достойно Но, увы, время своё взяло: в Радиотехнике рассыпалась венгерская механика...

Stan Marsh: Я купил себе Tascam DR-2d, и успокоился насчёт записи. А магнитофоны, ну это так, ностальгическое баловство...

odinss20: Stan Marsh, как ни печально, но с Вами согласен. Да и с кассетами - беда полная: как ни храни, всё равно дохнут, да и вряд ли их сейчас производят.

Bobby: odinss20 пишет: но увы, время свое взяло: в Радиотехнике рассыпалась венгерская механика Это которая с выдвижной "челюстью"? Если что - могу презентовать. Где-то валялась. DACKOMP пишет: А то начнёте заново "открывать" и пользу от уменьшения времени коррекции (на ВЧ) , и динамическое подмагничивание . Про демоническое подмагничивание спрашивать не буду. Тау коррекции - фиг с ним.

Гарий: Stan Marsh пишет: А магнитофоны, ну это так, ностальгическое баловство... Есть у меня знакомый - продавец , любящий магнитофоны . В его магазине Акаи , Техниксы , Тики , Таскам - бытовые высокого уровня и прошные . В беседе о достоинстве магнитной записи в современных условиях , его точка зрения меня не убедила . Экономически: цены на бобинники в хорошем состоянии от 25т.р. плюс профилактика (опять же сложно найти хорошего мастера по обслуживанию магнитофонов), затраты на ленту (3 т.р.) , бобины, адаптеры (3-4 т.р.) и т.д. Качественно : Если писать 1-е записи с мастер-лент , их необходимо еще "добыть" : ценники на ебее зашкалиают . Писать , как пишет большинство , с винила - не вижу смысла , лучше послушать оригинал ( виниловую пластинку ) . Запись с СД ! !! у меня вообще вызывает недоумение , цифру пишем на аналог , чтобы внести коррекцию , получить якобы аналоговый звук - проще купить эквалайзер и корректировать им . А если еще добавить сюда проблемы с сохранностью лент , периодической профилактикой самих магнитофонов . Лично мной , данный носитель воспринимается как очень проблематичный . Вот и получается , что разговоры о преимуществах магнитной записи перед цифровой , всего лишь ностальгия одних или бизнес других .

Bobby: Гарий пишет: цифру пишем на аналог , чтобы внести коррекцию Нормальный такой послеЦАПовый ФНЧ Я понял. Надо проработать видиковскую технологию и посчитать теоретически, что она может дать. У кассетников С/Ш неудовлетворительный и удовлетворительным его не сделать. У бобин С/Ш д.б. лучше. Вопрос на сколько? НО попадаем на дефицит и дороговизну хороших лент. Скорость надо будет 38 минимум. Соотв 500м на 1500сек или 25 минут. Скажем так: морока. За 30 000 руб я думаю, смогу заказать тракт записи-воспроизведения для видака, пленок для него "выше крыши", механики - тоже. Вопрос в том, не даст ли ФМ модуляция каких-нибудь "граблей"?

Bobby: Хочется аналоговый тракт высокого разрешения. Но репу почесать надо. Если восторги от магнитной записи связаны с ее шумностью, ограничением частотки и разрешения, то право не стоит увеличивать разрешение и улучшать х-ки. А то очарование потеряется. Испортить сиграл высокого разрешения мне кажется не сложно. Мне всегда казалось, что плюс аналогового тракта - неограниченный ДД. (Не С/Ш). Если это не так, придется пересматривать всю философию.

Sf: О как оживилась тема, да?

Flying Snow: Тема - да, но не магнитная запись))

J.Impro: Обижу кого-то, но скажу: не жалко мне магнитофона, хотя долгое время был и источником знаний и рабочим инструментом. Из фильма ужасов: зловеще хохоча сталкивает с крыши небоскреба в черноту Комету МГ201, три Ноты-М, Чайку 66, Романтик-2, Яузу-5, Днипро 14, Маяк 201, Астру 204, Астру 110, долго карячится с МЭЗ-58, СТМ 200, СТМ 600, Штудер А-80... Так пропадите же пропадом!)) Есть программы придающие звуку те ил иные артефакты технологий прошлого. Из списка лучше всего звучали Ноты и МЭЗ. Хуже всего последняя Астра с каким то там хитрым подмагничиванием, скорее всего, по другой причине.

Ученик: До сих пор магнитофон вызывает приступы ностальгии, когда-то это был "пунктик". Всё же время своё взяло - выбросил всё, связанное с магнитной записью. Но как исключительно работал Штудер на "Мелодии" - не забуду...

Bobby: как уровень ЛПМ у Илеть 110? Пишут, 3 мотора, сквозной канал, ...

Flying Snow: Bobby пишет: как уровень ЛПМ у Илеть 110? Пишут, 3 мотора, сквозной канал, ... Были в пользовании с подобной протяжкой Ростов, Орбита, Санда. На мой взгляд - ЛПМ фигня. Ленту тянет и дергает. Одно достоинство - быстрая перемотка. Пока не попробовал "устриц" (Э004), считал протяжку хорошей. Потом появилась Устрица и я осознал свои заблуждения))

Sf: Bobby пишет: как уровень ЛПМ у Илеть 110? Пишут, 3 мотора, сквозной канал Никак! Только на основе ЛПМ Олимпов-Электроник с нулями впереди. Иначе нет смысла ничего делать. http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=1238&st=0&sk=t&sd=a http://www.audioworld.ru/DIY/Vinil/olimp_01.html Вот как то так

Bobby: имеет такую протяжку: как понимаю, вполне обычную. У СоЮз МК-110С наличествует большой ролик. Это вещь полезная? Если правильно понимаю, рычажки в прорезях - регуляторы натяжения ленты. Есть разница - тонкие они как у 1хх или толстые как у 00х (устриц)? Почему направляющие ролики не делают из тефлона? Есть смысл делать как у technics rs-1500/1700u - 1 вал 2 ролика? Как тогда в петле натяжение ленты осуществляется? Вал там толстенный. Что будет если вал стандартного диаметра?

Flying Snow: Протяжка это вот: обычная трёхмоторная "правильная" (Олимпы и Электроники) В первом случае, регуляторы натяжения ленты, просто рычажки, от провисания, может ещё автостоп там быть. Во втором они связаны с моторами и являются настоящими регуляторами натяжения. Ролик вещь необходимая. От него много зависит в плане равномерности протягивания ленты. Он не должен иметь трещины и вмятины, резина должна быть упругой и сохранять форму. Болтанка на оси тоже недопустима. Про Техникс я лично ничего не знаю, в живую не видел.

Bobby: Flying Snow пишет: В первом случае, регуляторы натяжения ленты, просто рычажки, от провисания, может ещё автостоп там быть. ???? Фэйк ???? казалось, что сцеплением должны рулить. Есть механическая, есть электронная регулировки натяжения. Механическая рулит сцеплением: передняя - с вращающимся, задняя - с застопоренным валами. Электронная - рулит тягой электродвигателя (соотв.) Про ролик я в курсе, для чего он. Спрашивал про диаметр ролика и вала.

Flying Snow: Насчёт диаметра вала и ролика, я не обладаю нужной квалификацией, чтобы делать конкретные выводы. Наверно, бОльший диаметр вала лучше - труднее согнуть и площадь соприкосновения с лентой и роликом больше, тянуть легче. Про ролик никогда не задумывался, крутится он там, прижимает и фик с ним))) У МЭЗ-28 вал примерно 9мм, ролик 45мм У Э004 вал 7 с копейками мм, ролик 25мм

Sf: На мой взгляд, для творческих целей есть смысл найти какой-нибудь ОЛИМП-Электронику с нулями, выкинуть из него все, кроме схем связанных с управлением ЛПМ, и собрать оригинальный звуковой тракт. Строить самому с нуля лентопротяжный механизм, по моему, нет смысла. Как и курочить Техниксы... И по финансам будет адекватно.

Bobby: У меня такие-же мысли. Сделать "петлю" как у Техникса - не особо сложно ... на первый взгляд. Пока расклад какой ... 1. Нужных параметров с классической магнитной записи мне не получить. 2. Минимум что меня устроит - 38я скорость. 3. Ленты у меня нет (т.е. актуальность данного вопроса стремится к 0) 4. Тракт и ЛПМ в принципе вещи разделимые 5. Простенькие ЛПМ у меня есть, а Электроники-Олимпы продаются в целом виде и довольно дорого (не вижу смысла покупать и 90% выкидывать). Соотв. буду этим заниматься "спустя рукава" на имеющихся ЛПМ. Пробежит нормальный ЛПМ - перенесу на него наработки.

Sf: На плохом ЛПМ ничего путного не сделать. Мне на Авито и на Молотке.ру попадались варианты сломанных Олимпов в пределах 3-4 000 р. В "Шансе" (г.Киров) можно приобрести на них новые лицевые панели и узлы, головки и т.д. Есть даже насадки на вал под 38 скорость для штатного ведущего мотора "Олимпа"! А дальше - твори, выдумывай, пробуй! Катушки продаются на Авито тоже без проблем. Вот недавно купил 12 новых "Славичей" в упаковке нераспечатанных за 1500р... Вчера посылку получил.

Sf: http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=1238&st=0&sk=t&sd=a Вот пример креатива

Flying Snow: Bobby пишет: У меня такие-же мысли. Сделать "петлю" как у Техникса - не особо сложно ... на первый взгляд. Пока расклад какой ... 1. Нужных параметров с классической магнитной записи мне не получить. 2. Минимум что меня устроит - 38я скорость. 3. Ленты у меня нет (т.е. актуальность данного вопроса стремится к 0) 4. Тракт и ЛПМ в принципе вещи разделимые 5. Простенькие ЛПМ у меня есть, а Электроники-Олимпы продаются в целом виде и довольно дорого (не вижу смысла покупать и 90% выкидывать). Соотв. буду этим заниматься "спустя рукава" на имеющихся ЛПМ. Пробежит нормальный ЛПМ - перенесу на него наработки. 1. Что за параметры? Зачем их получать именно с магнитной записи? 2. Почему именно 38-я? Почему не 19 2/4 дорожки? 3. Ленты ни у кого нет, пока она не нужна. Когда она становится нужна, её количество может принимать пугающие размеры. 4. В принципе - да, но должны друг другу соответствовать. 5. Зачем что-то нарабатывать, когда можно купить СТМ и не тратить время жизни на изобретение велосипеда, который скорее всего рассыпется после пары пробных поездок.

Bobby: 1. Хочу получить параметры, сравнимые с 20(24)/96, т.е. 50кГц и >80дБ С/Ш, ограничение ДД так понимаю, аналогу не свойственнен. 2. Потому что при стандартных головах (3мк) минимально 38я скорость даст больше 20к. не помню сколько на память. 35к? СТМ - это кто? И кто на картинке?

Flying Snow: Эти параметры, они хороши конечно, но ради чего это? Что записывать? Тестовые сигналы с генератора?)) К нему ведь надо и остальное соответствующее - источник для записи/готовые записи, контроль, усиление/акустика. Содержание такого магнитофона и плёнки, при частом использовании, может быть затратно и в бытовом плане неудобно. В миру этого никто не поймёт, Вы будете чудаком, вваливающим конские деньги непонятно во что, вместо того, чтобы купить прекрасный новый ДВД с самбуфером. На картинке СТМ 310. Это магнитофон. Примерно подходит под Параметры. В смысле цена/качество/доступность железок.

J.Impro: Flying Snow, это магнитофон... Да, это магнитофон) 70 кг , если не путаю. Но Борис - мужик не слабый! Унесет!

Flying Snow: J.Impro пишет: Flying Snow Это магнитофон Да, это магнитофон) 70 кг , если не путаю. Но Борис - мужик не слабый! Унесет! Что, оно такое тяжолое? Чуть больше 70-ти, это вроде 600-е. Но Борису то подходит. С натяжкой правда)) Проблема в том, что он, выдумав чемпионские цыферки, не хочет терпеть тяготы и лишения, для наличия в пользовании оборудования и аксессуаров, соответствующего им.

J.Impro: Вы-то, сами, пользуете? Мне трудно поверить, что человек в здравом уме согласится на такие тяготы. Смысл в мафонах - первичная запись, да и то, для особо увлеченных, под эгидой аналогового звука. СТМы звучали посредственно. Нынче бездна замечательных пишущих устройств. Мафон, все равно, что грозотметчик Алесан Степаныча. А самый главный козырь магнитной записи, благодаря чему, они были столь популярны - утерян. Поскольку больше нет железного занавеса. На цифру то писать нечего.

Flying Snow: Не-а, не пользую. У меня 600-ый. Год назад увёз его из дома и...привозить пока не хочется...всё собираюсь, собираюсь и никак)) А какая есть лучше звучащая/пишущая альтернатива за эти деньги, в смысле из магнитофонов 19/38?

Bobby: J.Impro пишет: Но Борис - мужик не слабый! Унесет! Было бы что нести Смысл в мафонах - первичная запись+100500 Смысл в мафонах - бесконечный ДД. А в цифре он ограничен.

J.Impro: Мне музыку, а не диапазон. Flying Snow Самое яркое впечатление на меня производил МЭЗ на 76 скорости. Прозрачность звука необыкновенная. Чище прямого сигнала) Причем, как с лампами, так и дома с универсальным усилителем из какой то Эльфы на вытянутых проводах. Станок припер из ТЮЗа. Позже разобрал на финтифлюшки. Впервые услышал МЭЗ в работе при посещения ныне разгромленного музея Попова. Мне было 14 лет. При нас был записан звук на старинный конденсатор напрямую и воспроизведен. Это, как раз и был тот самый звук, ради которого и бьемся, теряя ориентиры. Ремонт в музее шел 22 года. После открытия не обнаружил любимых экспонатов. Да, вот, еще мысль. Могу сказать, что сложилось впечатление о серьезной деградации всех подобных аппаратов в студийном тракте. Мб СТМ дома звучит намного лучше, чем в связке с ужасными пультами.

Flying Snow: J.Impro пишет: Мне музыку, а не диапазон. Flying Snow Самое яркое впечатление на меня производил МЭЗ на 76 скорости. Прозрачность звука необыкновенная. Чище прямого сигнала) Причем, как с лампами, так и дома с универсальным усилителем из какой то Эльфы на вытянутых проводах. Станок припер из ТЮЗа. Позже разобрал на финтифлюшки. Впервые услышал МЭЗ в работе при посещения ныне разгромленного музея Попова. Мне было 14 лет. При нас был записан звук на старинный конденсатор напрямую и воспроизведен. Это, как раз и был тот самый звук, ради которого и бьемся, теряя ориентиры. Ремонт в музее шел 22 года. После открытия не обнаружил любимых экспонатов. Да, вот, еще мысль. Могу сказать, что сложилось впечатление о серьезной деградации всех подобных аппаратов в студийном тракте. Мб СТМ дома звучит намного лучше, чем в связке с ужасными пультами. С 76 скоростью я пока не занимался, не могу сказать мнение. Вроде всё для этого есть, но лень собирать, жду вдохновения)) СТМ меня лично устраивает. Что-то переделывать на данный момент не хочется. По крайней мере, потом можно как ЛПМ использовать. Кстати, если память не изменяет, там подмагничивание 250 кгц Искать другой звук в подобных магнитофонах - это совершенно другие расходы, в большую сторону и с непонятным эффектом. Я к этому ни морально ни финансово не готов.

J.Impro: Дудкевича не знаю;; за 50 лет размагнитился прилично. поди) Каждое проигрывание состругивает с ленты доли дБелла Разве я призывал переделывать студийные мафоны? Я сказал, что их нужно слушать без пультов, с двумя десятками оперов на линейку.

Flying Snow: Тоже не знаю Дудкевича)) Не помню как там с записью, просто наугад взял. Был бы я фанатом магнитной записи, типа Bobby, я б себе вот такой аппарат взял бы http://www.youtube.com/watch?v=-lcYBHA6zLY Но похоже Bobby потерял интерес в большому ДД, а без него троллить в ветке неинтересно

Bobby: Flying Snow пишет: я б себе вот такой аппарат взял бы Крутой аппарат. И роликами "машет". Flying Snow пишет: Но похоже Bobby потерял интерес в большому ДД, а без него троллить в ветке неинтересноНе потерял. Я действительно интересуюсь !!!!

Bobby: Только походу он "ДиДжейский"

Sf: Штудер - студийный а не диджейский. В эпоху катушечников диджеев еще не было... По крайней мере в том виде в каком они сейчас. Были джедаи...

Бокарёв Александр: Глянул на выложенные ролики с магнитофонами- какая же это красота, шедевры техники. Утраченная цивилизация. Сегодняшние чёрные обмылки в сравнении с той техникой- тьфу. Сама картина вращающихся огромных колёс завораживала, не говоря уже о звуке. К звуку отношение было почтительное. Сейчас-скорее цифрами меряются.

Sf: Александр! Именно поэтому лично я например купил себе 2 года назад Олимп-005 в идеальном состоянии с пломбами (который был недосягаем 20 лет назад!), нашел и приобрел по объявлениям "новые" запечатанные катушки, пролежавшие в нормальных условиях 20 лет и сейчас наслаждаюсь этим прекрасным зрелищем! Просто когда ставишь катушку на магнитофон и нажимаешь кнопку, происходит что-то волшебное... И звук только радует! Многие меня наверное не поймут, но я переписал пару десятков катушек с флаков с компа, потому что многие концерты тех лет хочется слушать именно с катушки, а не с CD или компьютера! Завораживает... Чесслово!

Bobby: Волшебство!!!!!

Ogust: По-моему, все волшебство магнитных записей и простых цапов в округлении квадратного...

Sf: Не знаю что они там округляют, но звук после перезаписи флака становится приятнее для ушей. Наверно гармоники правильные прибавляются...

Sf: Вопрос к Александру: в Олимпе-005 не самый удачный УВ. По крайней мере сделанный на элементной базе аппаратов 1-2 классов. Звучит вроде как неплохо, но я так понимаю есть резерв для улучшения звука. Лично вам доводилось собирать что-нибудь альтернативное 157 серии? Есть какие-нибудь советы на это счет? Схему Сухова из "Радио" за 1987 год видел, но там тоже 157 серия, да еще эти ужасные коммутаторы на К547 КП1... Как то не Хи-Фи что ли... Есть иные варианты проверенные в действии?

Ogust: А у меня 005ый лет десять назад как отработал свое,отправлен в мусорку, звук и правда приятнее чем с сидюка был. Наводки помню там были,экранчик какой то делал внизу увеличенный. Но все равно как то лента это неудобно и сыпется,настраивать чего то надо постоянно,вообщем морально устарело это все...

Sf: За что же его так в расцвете сил? Надо было добрым людям отдать! А нормальная лента вовсе не сыпется! Чего там настраивать то надо было постоянно? Уровень записи что ли? В теории и лампы как бы устарели морально, но мы же их любим? Что значит морально? Если людям нравится! Айпод - типо круть? Или Мп-3 плеер?

Ogust: Пять лет в гараже - это конец любой техники, добивает напрочь) Просто неудобный формат.

Sf: смотря какой гараж... А насчет формата - ну да, конечно проще на флешку пару файлов загнать и - в наушники в маршрутке. Катушечник - это стиль! Это процесс наслаждения процессом! Может даже образ жизни. Хотя и очень на любителя. Короткие волны на ламповых приемниках тоже люди слушают! Хобби знаете ли...

Flying Snow: Бокарёв Александр пишет: Глянул на выложенные ролики с магнитофонами- какая же это красота, шедевры техники. Утраченная цивилизация. Сегодняшние чёрные обмылки в сравнении с той техникой- тьфу. Сама картина вращающихся огромных колёс завораживала, не говоря уже о звуке. К звуку отношение было почтительное. Сейчас-скорее цифрами меряются. Ага, вот из-за этой красоты никак не могу с магнитофонами завязать. Хотя, конечно, такого Штудера у меня нет и не будет. Ogust пишет: Но все равно как то лента это неудобно и сыпется,настраивать чего то надо постоянно,вообщем морально устарело это все... Да, вкусив цифровых удобств, уже не хочется иметь дома тяжеленные громоздкие ящики, чистить их, смазывать, менять пассики/ролики/головки/запчасти, ставить на них катушки/рулоны, снимать оные, хранить их вдали от возможных магн полей и т.д.

J.Impro: По ссылке есть ролик про музей Штудеров...Дядя Вилли, прямо, как дядя Форд или Эдисон. Придумал потрясающую систему натяжения ленты и был ей верен долгте годы. У него даже фамилия подходит на все сто! Я, пожалуй, на его зоводе согласился бы поработать по изготовлению технических шедевров. Вот здесь и есть "ученые немцы, а не в том г-не, которое славил АМЛ.

Sf: Flying Snow пишет: Да, вкусив цифровых удобств, уже не хочется иметь дома тяжеленные громоздкие ящики, чистить их, смазывать, менять пассики/ролики/головки/запчасти, ставить на них катушки/рулоны, снимать оные, хранить их вдали от возможных магн полей и т.д.Вот именно вкусив цифровых удобств, стало чего то не хватать... Может эмоций и воспоминаний, связанных с тем, что при воспроизведении качественного звука что-то большое и красивое должно плавно и размеренно крутиться? (Это и винила тоже касается)

Flying Snow: Sf пишет: Вот именно вкусив цифровых удобств, стало чего то не хватать... Может эмоций и воспоминаний, связанных с тем, что при воспроизведении качественного звука что-то большое и красивое должно плавно и размеренно крутиться? (Это и винила тоже касается) Фикзнает...Я как-то утратил романтизьм по этому поводу. Звук своеобразный, лично мне слушать приятно. Но вслух никому об этом не говорю Потому что цыфра рулит.. Слушаю ночью или рано утром, чтоб не запеленговали

Sf: Глупости это все. И в цифре есть хорошее и в аналоге! Важно что нравится ВАМ! А остальные пусть думают что хотят! Мир шире чем айпод с его наушниками, в котором многие закрываются не видя ничего вокруг... Многие живут в своих айфонах.... Печально! И рулит не цифра, а слушатель!

Flying Snow: Sf, да я шучу, но доля правды в этом есть. Большинство людей сейчас видят в катушках не звучание и красоту, а какую-то чюдесность и неординарность. Соответственно обладатель сего тоже не от мира сего Поэтому в миру нет желания разговаривать на эту тему, говоришь одно, а тебе отвечают другое...про чюдеса и айфонЪ))) Да, и ещё про "скока стоит??" А цифра реально рулит. Допустим иногда нужно вырезать кусок песни, замедлить его и проигрывать это дело непрерывно. Сейчас на магнитофоне это моветон и трата времени, а на компе 5 минут и готово...не отрывая центра тяжести от кресла

Bobby: Магнитофон имеет еще несколько аппаратных "гармонизаторов", улучшающих звучание даже записи с ЦАП на него. Как то: - аппаратный ФНЧ, причем я так понимаю, нехолого порядка и без фазокручения. - высокий уровень шума, который маскирует всякие искажения. - НЧ-модуляция от вала (тот-же эффект что от модуляции пульсациями ОППВ).

Ogust: Бобби, человек вы конечно пытливый и многое пытаетесь понять,но что вы слушаете музыку или искажения?

Bobby: Я еще не понял. Но искажения явно мешают слушать. а их я СЛЫШУ. Чтоб их...

Sf: Я для себя решил одно: звук должен НРАВИТЬСЯ. И не важно с чего он с аналога или с цифры. А ускорять, замедлять, монтировать - это мне не нужно, я лишь слушатель. Просто иногда очень приятно послушать качественно записанную катушку или покрутить винил - оно лишь добавляет эмоций! Прослушивание превращается в процесс, а не в фон...

Flying Snow: Bobby пишет: Но искажения явно мешают слушать. а их я СЛЫШУ Всё просто - не слушайте, не надо себя заставлять))))

Sf: Есть мысль улучшить тракт воспроизведения в Олимпе-005. В принципе родной УВ звучит неплохо, но он собран на К157УЛ1А и К157УД2 (ширпотребный вариант) и связь с головкой не гальваническая... У кого какие мысли? Склоняюсь к Суховскому УВ из "Радио" за 1987 год. Кто-нибудь собирал это?

Ученик: Собирал, он прекрасно работал. К/КР544 лучше предварительно отобрать - некоторые шумят прилично. Сейчас можно и получше операционники поставить, особенно вместо К157УД2...

DACKOMP: Ученик пишет: К/КР544 лучше предварительно отобрать - некоторые шумят прилично. Сразу LF357 воткнуть .

Бокарёв Александр: Не шумят 544УД1 с приёмкой, в золотом корпусе. Но у них скорость никакая. Хотя звук -приятный.

Sf: как их отберешь? только на слух? может лучше сразу аналоги ставить? Вообще мне кажется вместо 544 лучше будет 574 серия. Я кстати собирал УМЗЧ ВВ по схеме Сухова, там 574УД2 на входе - прекрасно работает, не шумит и звук усилителя в целом достойный. Насчет УД2, она там практически на выходе стоит и звук несильно портит я думаю. Но можно и вместо нее аналог применить импортный с лучшими характеристиками. Я только думал в той схеме по Сухову выкинуть шумоподавитель на К157ХП3 и убрать коммутатор цепей коррекции на К547КП1. Скорость 9,53 все равно ни к чему... Чего там коммутировать?

DACKOMP: Sf пишет: как их отберешь? Селективным милливольтметром или осциллографом.

Flying Snow: Sf пишет: Многие меня наверное не поймут, но я переписал пару десятков катушек с флаков с компа, потому что многие концерты тех лет хочется слушать именно с катушки, а не с CD или компьютера! Завораживает... Чесслово!Насчёт "завораживает"... верю, сам такое испытывал Но это всё фигня в сравнении с....ФМ радивом)) Щас расскажу... Пытался сегодня делать ремонт и чтобы скушно не было, дай думаю радио послушаю. Приволок магнитолу и случайно попал на радио Россия. Челюсть упала на пол.. Пел Высоцкий - Кони привередливые. Не любитель его творчества, но не смог оторваться. Далее три часа слушал - афигеть, пролетели как три минуты. Записи аналогового времени звучат точно как тогда - живой объём в паузах, интонации просто пронзительные, музыкальная суть передаётся на все 100. "Я иду тебе навстречу" Синей Птицы вообще телепортировала в 83 год... На этой частоте раньше была другая станция, там ничего похожего не было, жуткая компрессия и залихватские умца-умца. Т.е само современное цифровое оборудование способно звучать хорошо, всё зависит от характера входного сигнала. Хоть на магнитофон записывай, как в старые добрые времена)) Оборудование для выхода в иное музыкальное измерение -

Sf: Мне кажется, само эФэМ-радиво что-то не особо звучит в плане качества... И рекламы в нём оч много... А по радио России вообще всякой мути полно рекламируют... Странно что там вообще оказалось что-то путнее. Спасибо: 0

Flying Snow: Ага, не особо. Но тут - случай особый. Поэтому я и побежал вдруг в интернеты, чтобы поведать миру о своих переживаниях Это не совсем привычное Радио России... без рекламы таблеток от всех болезней)) Или может её ещё не включили. Бывает, когда новое радио запускают, недели три - просто крутят музыку.

Flying Snow: Может кому-то будет интересно http://www.youtube.com/watch?v=TrU1ZB25Czk

DACKOMP: Flying Snow , интересный ролик. Спасибо. Даже немного ностальгии ...... А сейчас всё , что в ролике показано , заменит комп с програмкой , например, C.E.P .......

Vladimir: DACKOMP пишет: А сейчас всё , что в ролике показано , заменит комп с програмкой , например, C.E.P Так уже заменили и получили...

DACKOMP: Согласен.. Вот только пользоваться не научились .... Поэтому и столько "лажи" издано....

Flying Snow: DACKOMP пишет: А сейчас всё , что в ролике показано , заменит комп с програмкой , например, C.E.P ....... Не пользовал такую прогу, но верю. Vladimir пишет: Так уже заменили и получили...[/quote Если бы всё только от техники зависело. Человеческий фактор сильнее.

Vladimir: Человеческий фактор при записи и сведении делает так, чтобы результат можно было потом слушать на дровах, которой владеет огромная армия слушателей. А проблема вся в том, что и у этих неиграюших дров "объективные" циферки параметров вполне правильные и красивые. Такие вот пирожки...невкусные.

Экс-электро: Кроме УКВ радио очень хорошо звучало проводное вещание. Записи с него на "Ноту-303" часто звучали лучше, чем записи с фирменных винилок (с "Виктории-001" или "Электроники Б1-01" через "Бриг"). Почему так - как тогда, так и сейчас не знаю.

major: Давненько тему не ворошили. Такой вопрос. Дека Technics RS-AZ7/ Некоторые кассеты начинает жевать нещадно, причём хорошие кассеты. Ролик прижимной, естественно , зашлифован как следует, та область, где лента идет - блестит. Есть какие средства борьбы? И причины, если можно. Я по кассетникам - не очень. Всегда катушки были....

masterpg: принимающий подкассетник стал сильно тянуть , (или сдающий сильно тормозить)разбери распуши,почисть от частиц пластика и грязи фетровое колечко в подкасетнике и будет тебе счастье . магнитофон конечно дрянь редкая , что по звуку что по механике , сквозной канал на одном тонвале без подтормаживания ленты это конечно верх деградации когда то великой фирмы. не вздумай размагничивать головки - сразу на помойку понесешь все тело (его даже на запчасти не разломать - ничего нет стоящего внутри). головка воспроизведения магниторезистивная мгновенно сдохнет от магнитного поля(замена 240 баксов)

major: Я уже накупил разных прижимных роликов, т.к. родной сдох окончательно. Высох настолько, что вращался не на оси, а на втулке. Только эти все купленные шире намного, придётся поработать напильником. Разбирать этот агрегат - гемор ещё тот. Скачал сервис-мануал, так там процесс разборки до ЛПМ - на 5 листах. То, что мафон плохой - слышу первый раз. Но выбирать не приходилось - достался от папы по наследству. Ну да, тонвал один. Но звуком я вполне доволен (пока). Особенно когда не жуёт .

masterpg: какой внутренний диаметр втулки ? дай точные размеры родного ролика

major: Родной ролик RDP055 13Х6,5 ось 2мм. Я уже собрал из кучи ролик. Втулку пришлось обрезать до длины 6,5мм - она теперь латунная. Адаптеры к втулке тоже обрезал. Ось нашел в коробочке со всякой мелочью - тоже от какого то ЛПМ. Работает прекрасно. Но родной ролик все равно нужно купить... В сборе:

Kaberne: Озадачился вопросом как правильно подключить кассетник для записи с винила через усилок, возможно это или нет? Гнезда выхода на усилке нет, может через выход на наушники? Или придется подключать вертак напрямую к кассетнику? Усилок Б1-01, вертушка Пионер 50.

омельян: Правильно подключать к линейному выходу, но у Вас, я так понял, его нет.

RedStar: Kaberne пишет:вертушка Пионер 50.Уточните, какой именно. Есть у него встроенный корректор? Если да, то, как правило, кассетнику (какому?) не требуется большой входной уровень.

Kaberne: Да уж, старость не радость, ввел вас в заблуждение с линейным выходом. Прошу прощения, сейчас вынул из стойки усилок и обнаружил этот выход. Вертак Pioneer PL 50Lll, кассетник Nakamichi 680ZX. Теперь дело за межблочными соединениями, надо изготовить два кабеля" RCA-ОНЦ"

полная версия страницы