Форум » CD проигрыватели » Трансы для ЦАПа. » Ответить
Трансы для ЦАПа.
Сергеев Сергей: Какие доступно применять? в чем смысл? И данные на самоделки?
Ответов - 24, стр:
1 2 All
Александр Бокарёв: Например, для TDA1541 можно применить малюсенький транс без подмагничивания, если включить его по дифференциальной схеме. Тогда надо две микросхемы вместо одной, но тот звук, который получается, стоит гораздо дороже . В таком режиме работает лазердиск-плейер Филипс 496, там именно две микросхемы играет. Забавно, что есть апгрейщики, что микросхему вытаскивают, а оставшуюся переводят в режим стерео. Одна ТДАшка- в подарок.
elacom: Вообще конечно дифференциальное включения вещь хорошая но требует подбора микросхем, что дороговато, даже очень. Не проще ли применить ЦАП с уже готовым выходом например CS4391 или CS4398. Я пробовал с CS4390, очень не плохо получается. Но с трансом одно мучение, пару раз перематывать приходилось, да и пермаллой проблема.
Александр Бокарёв: Дифференциальное включение.. подбирать микросхемы... Кто вам это сказал....1541 имеет два выхода. Поэтому она либо в стерео либо в диф режиме .И усё.
elacom: Точно, два выхода хотя и не балансные. Я с ними дело не имею по этому не помню. А к чему такая любовь к ним? Есть где прибарахлиться? 16 бит помоему сегодня маловато уже да и 4х ?..
Александр Бокарёв: Перевод микросхемы в балансный режим производится перепайкой входов и установочных ног. В даташите всё написано. Для счастья от музыки, как время показало, 14 бит -это даже слишком много
Сергеев Сергей: А можно данные на самодельные трансы?
Александр Бокарёв: Примерно так. Для резистора нагрузки ЦАПа 27 ом приведённое первички будет ом 150-200. Значит, на 20 герцах индуктивное должно быть раза в 2-3 больше, тт.е.300-600 ом.Если 300-600 поделить на 125, получим 2.5-5 генри .Это индуктивность по первичке. В принципе, хватает для 30 ом- 2 генри. Каждый лишний генри первички даёт дурную ёмкость вторички и лишние резонансы и огорчения. Поэтому лучше минимум. Акустики от 20 герц нет ни у кого, это- сто пудов.
elacom: Сергеев Сергей пишет: А можно данные на самодельные трансы? Сергей, а что есть пермаллой? Может поделитесь?
Сергеев Сергей: Пермалоя нет. Пока теоретические прикидки
elacom: Александр Бокарёв пишет: Примерно так. Для резистора нагрузки ЦАПа 27 ом приведённое первички будет ом 150-200. Значит, на 20 герцах индуктивное должно быть раза в 2-3 больше, тт.е.300-600 ом.Если 300-600 поделить на 125, получим 2.5-5 генри .Это индуктивность по первичке. В принципе, хватает для 30 ом- 2 генри. Каждый лишний генри первички даёт дурную ёмкость вторички и лишние резонансы и огорчения. Поэтому лучше минимум. Акустики от 20 герц нет ни у кого, это- сто пудов. Александр, наверное считать нужно с верхней частотой повыше. Я в том смысле что наверное метить уже надо на SACD. Там теже шумы квантования с высокочастотной составляющей на выходе цапа. И этому формату тоже желателен выходной буфер на лампах и трансах. Они это с лихвой выполнят. Только лучше всего предусмотреть и реализовывать вход по протоколу I2S, в дополнение к остальным.
Александр Бокарёв: Мало веры, что SACD придаст чувства музыке только лишь за счёт полосы вверх. 1541 валит от десяти кил, но звук там чарующий и другого не надо . 20 КИЛ- это предел , а 16000- более чем достаточно.
Mark V: Для экспериментов. Небольшие(около 20х25) пермалоевые трансики устанавливались в советские батарейные радиоприемники. Там и каркас готовый.
elacom: Александр Бокарёв пишет: Мало веры, что SACD придаст чувства музыке только лишь за счёт полосы вверх. 1541 валит от десяти кил, но звук там чарующий и другого не надо . 20 КИЛ- это предел , а 16000- более чем достаточно. По большому счету ВЫ правы. Ведь не промышленнуб аппаратуру делаем. А для себя конечно можно зделать все что угодно, ну и на заказ пару.
Mark V: здесь про 1541,транс и ламповый хвост http://www.fortunecity.com/rivendell/xentar/1179/projects/adagio/Adagio.html
Евгений Гурков: Мда... Видимо никто незнает как мотать входные (в прочем как и межкаскадные) трансы. Либо знает но молчит как партизан!
Бокарёв Александр: Да нет, почему же не знает- я вот мотал для 1541 трансик, но вот колечки для этого транса сам заказывал в Москве, из аморфного кобальта, ведь там нужна проницаемость огромная .Если найдёте пермаллоевые колечки- то это тоже вариант. На железе простом получится, но он будет дурного размера и плохих параметров. Подмагничивающий ток самой микросхемы ДАКа требует приличного размера сердечника. Как вариант- трансформаторы TKS-22 TKS-24 от Тамура
elacom: Ну вот теперь есть пермаллоевые трансы причем промышленные, в бронированном корпусе. Будем реализовывать схему.
Бокарёв Александр: это наши микрофонные трансы. Для дака могут не потянуть. Подскажу как снять их ачх, когда протрезвею....
elacom: хорошо буду ждать
Бокарёв Александр: Сперва делаете симулятор цапа. Это делитель из резистора на полкилоома-килоом и ваш выбранный нагрузочный резистор, скажем, 30 ом. Подаёте на это сигнал с генератора синуса, а выход делителя цепляете на первичку транса. А перед этим -простой расчёт первички. Входное сопротивление транса на средних частотах берём как 5-10 сопротивлений вашего нагрузочного резистора.То есть- 150-300 ом. Если транс повышающий в 10 раз- то грузим вторичку на 7500-30000 ом. Теперь индуктивность. Сопротивление по первичке на частоте 20 герц должно быть в 2-3 раза выше приведённого сопротивления на средних частотах. То есть-от 300 до 900 ом. Делим 300 и 900 на 125, получаем индуктивность между 2.5 и 7,5 Генри. Четыре-Пять генри- оптимум.Теперь есть пропорция. 30 ом=пять генри. Если 60 ом- то уже 10 генри и т.д.
Бокарёв Александр: Дальше. Подав сигнал с симулятора на транс, снимаете ачх или меряете спектралабом всю ачх сразу во всей красе. Если промазали с индуктивностью-рухнут низы. Если транс неширокий по верхам- завалятся верха. Но это ещё не самое страшное. Ток от самой микросхемы может загнать трансик в насыщение. Подайте от блока питания постояночку на ваш симулятор, чтоб на первичке сидела постоянка примерно 100мв. Генератор отделите от постоянки приличной ёмкостью.И снова мерьте ачх или смотрите на прямоугольнике 200 герц. Если при отключении постоянки полка прямоугольника резко горизонтальнее- транс не годится как цаповый.Либо его надо отделять по постоянке конденсатором, что само уже порочно по сути. Можно земляной конец транса запитать от регулируемого источника, чтоб компенсировать постоянку. Так делают.
elacom: Хорошо буду пробовать. Только вот транс на первый взгляд не сильно повышающий. Первичка 325 Ом вторичка 483 Ом. Перемеряю на сигнале. Вот еще вопрос, грузить вторичку на 7500-30000 Ом с учетом сопротивления лампы?
Бокарёв Александр: Если транс работает как повышающий для ДАКа, то грузим его вторичку резистором для линейной без выбросов работы. Этот резистор выбираем исходя из отсутствия выброса на резонансе, он будет в районе 30-40килогерц.Дальше идёт сетка лампы, у которой сопротивление-.....как бы так повежливее сказать...ну , очень оно большое....
Бокарёв Александр: Включите его как автотрансформатор, тогда добавите входной сигнал к выходному, -там каждый милливольт на вес золота. Вот, нашёл в старых замерах.Входной транс Тамура на клеммах 250 ом по первичке имеет индуктивность 6 генри. На клеммах 600 ом-16 генри. На клеммах30 ом- 0,7 генри. Учитесь, братцы, у честной фирмы.
полная версия страницы