Форум » CD проигрыватели » CD-DA и Mpeg на слух различно? » Ответить
CD-DA и Mpeg на слух различно?
aleksandr.h: Приветствую всех зашедших. Заслушался и задумался,а слышу ли я разницу? Есть небольшая фонотека.Среди записей присутствует диск ,,Чайковский.Балеты,, , МР3. И есть диск СД приложение одного известного журнала с записью ,,Чайковский.Времена года,, .Скажу ,что ПОКА не могу назвать субьективных ощущений ,ведущих к отбраковке мною формата того или другого.Есть неприятные призвуки и искажения и там и там. Равно,как есть удовольствие от прослуша того и другого. Понимаю,что тест надо делать с несколько другими условиями. Есть и СД записи,с ИЗНАЧАЛЬНО,или вторично дублированные ,с нехорошим ,искаженным источником сигнала. Слил недавно Господину Сергееву Сергею МР3 с ,помоему, неплохо записанным вокалом. Интересно было бы узнать мнение уважаемого Сергея. Прошу понять правильно тон моего монолога. Не утверждаю ,а анализирую. Р.С. система у меня очень далека от совершенства.Единственно хорошая вещь,это пуш пулл на базе прибоя,гу50, помощь в создании которого оказал упомянутый выше Сергей Сергеев, да ЦАП бренда М-Аудио. Транспортом является лэптоп, акустика мультимедиа микролаб полочники. Занимаюсь усовершенствованием помаленьку.
Андрюс: Приличный пират будет копировать оригинал толлько на вав. Есть программы ставшые как индустриальным стандартом как для копирования так для записи.
Андрюс: aleksandr.h пишет: , да ЦАП бренда М-Аудио. Что это такое? Увас транспорт с цыфровым выходом?
elacom: Сергей, Вы сообщили что есть прога для определения пиратских "пережатых дисков". Можно узнать ссылочку?
Сергеев Сергей: Ссылку сейчас не найду. пишите адрес. отправлю.
aleksandr.h: Цитата пользователя aleksandr.h: ...ЦАП бренда М-Аудио... Цитата пользователя Андрюс: ...Что это такое? Увас транспорт с цыфровым выходом?... Отвечаю: у меня ноутбук с внешней звуковой картой M-Audio стоимостью 100$. Присутствует и цифровой тошибовский оптический интерфейс выхода аудио.
elacom: Я тоже думал однажды, что компьютер хороший источник для аудио. Просчитался. Вроде хвалят для этих целей интерфейс SCSI. Но я до него так и не дошел. А МР3 на диске в проигрывателе звучит даже лучше чем в компе. Да Вы сами поймете. Во время проигрывания музыки через комп, попробуйте или мышкой поводить, или какое нибудь приложение открыть. Вся грязь будет слышна в виде сильных помех, проходящих через весь тракт. Даже цифровой выход (на компе) страдает такими-же болезнями.
Flying Snow: elacom пишет: Во время проигрывания музыки через комп, попробуйте или мышкой поводить, или какое нибудь приложение открыть. Вся грязь будет слышна в виде сильных помех, проходящих через весь тракт. ну на первом "пне" может и был такой эффект (если с видюхой что-то не то), а сейчас можно открыть сразу восемь приложений, комп и не заметит
Сергеев Сергей: Звук с компа считаю ущербным, даже при проигрывании WAV. Просто сравните. Даже дешевый проигрыватель СД звучит лучше.
elacom: Flying Snow пишет: ну на первом "пне" может и был такой эффект (если с видюхой что-то не то), а сейчас можно открыть сразу восемь приложений, комп и не заметит Ну просто нужно попробовать на аппарате с хорошим разрешением передачи звука. На Пионере например тоже ничего не слышно. А стоит включить усил на лампах с другой акустикой или на лампе с ушами, все слышно. Сергеев Сергей пишет: Звук с компа считаю ущербным, даже при проигрывании WAV. Просто сравните. Даже дешевый проигрыватель СД звучит лучше. Я тоже так считаю. Но у каждого свой подход к прослушиванию, возможностям и взглядам.
Сергеев Сергей: elacom пишет: Я тоже так считаю. Но у каждого свой подход к прослушиванию, возможностям и взглядам. Согласен. Никому ничего не навязываю. Просто высказываю свое мнение :)
elacom: А Вы иногда поспорте, интереснее бывает. Тема развивается.
Сергеев Сергей: Зачем спорить? если человек слушает МП3 и доволен, то его не переубедить. Знаю таких людей лично. А насчет возможностей: не так и дорого приобрести простой СД . А диски можно и резать. Это конечно хуже ФирмЫ, но однозначно лучше МП3
aleksandr.h: Для elacom: С диска WAV цифровые данные перемещаются в буфер оперативной памяти,там, дождавшись своей очереди поступают через контроллер южного моста на выход универсальной последовательной шины, БЕЗ преобразования в аналог. Затем,Внешним, экранированным ЦАПом конвертируются и усиливаются(правда камнями в цап микросхеме) до 0.8 вольт переменного. И где разница между этим вышеописанным способом (в компьютере),и проигрыванием WAV на СД приводе? По моему все анологично.
elacom: Ну Вы сами посмотрите. Формат компакт диска заключается в чередовании логических слов, состоящих из нулей и единичек. Если мы возмем фирменный диск, прямым копирыванием нарежем на болванку и сравним теже самые нули и единички на проигрывателе компакт дисков, получаем не однозначную картину. В чем разница? В качестве звука, все слышно. Получается плоская картина вместо объемного, воздушного, масштабного звучания. Посмотрите что творится в аудио индустрии, что натворили с HI-FI стандартом. Стоило уйти от запредельных технических показателей и придти к аппаратуре с коэффицентом искажения в 1, 2, а то и 5%, фоном аппаратуры и прочей Хай-Ендовщине, как стало звучать и ещё как звучать. С диска WAV цифровые данные перемещаются в буфер оперативной памяти,там, дождавшись своей очереди поступают через контроллер южного моста на выход универсальной последовательной шины, БЕЗ преобразования в аналог. Затем,Внешним, экранированным ЦАПом конвертируются и усиливаются(правда камнями в цап микросхеме) до 0.8 вольт переменного. И где разница между этим вышеописанным способом (в компьютере),и проигрыванием WAV на СД приводе? По моему все анологично. А вот различные сжатия (изначально пиратские), все равно портят звук. Как так возможно сжать исходный сигнал в разы и не потерять ценной информации? Тогда еще один вопрос: почему же всетаки смена цифрового фильтра DF1700 на SM5813 и обратно меняют качество звучания цапа? Учитывая что это полные аналоги, только одна Штатовская, а другая Японская. Там ведь тоже одна и таже цифра. Цифра цифрой, а факт остается фактом. Есть конечно тема о контроллерах, о шинах, об интерфейсах и т.д. В студиях звукозаписи стараются использовать компьютерную технику со сказёвым интерфейсом (я говорю про профессиональные студии, а не про бакланские). Идишный не идет, звук не тот. Хотя на сегодняшний день уже попадаются идишные аппараты. Компьютер это ведь кладовая различных помех, вибраций и прочего. Но это не моя тема. Решил я на свои компьютеры тоже подобрать звуковухи и послушал хваленые карты и Creative X-Fi Platinum и Creative X-Fi Elite Pro, хорошие игрушки и не более. Не впечатляет. Забросил эту тему. Хотя конечно есть профессиональная серия компьютерных карт, вернее даже станций работы со звуком. Но там компьютер только дополнение и то в виде визуализатора, не более. Это не для меня и тем более не для обсуждения. Может быть у меня дрегие требования к качеству звука, но после винила я по долгу не включаю CD. Не пробирает.
aleksandr.h: Понял вас ,Elecom. В целом ваше мнение разделяю. Вектор моего движения в области звука направляется к виниллу. Заказал на 3000 руб. емкостей, сопрот-й ,ламп с целью привести в порядок арктур 001 и прибой. От арктура останется привод и стол(table), от прибоя- силовик. Но полностью уйти к виниллу не удастся, т.к. люблю не звуки, но музыку. На носителе винилл в моей колекции не Вся музыка, которую хотел бы иметь.
Flying Snow: aleksandr.h пишет: Для elacom: С диска WAV цифровые данные перемещаются в буфер оперативной памяти,там, дождавшись своей очереди поступают через контроллер южного моста на выход универсальной последовательной шины, БЕЗ преобразования в аналог. Затем,Внешним, экранированным ЦАПом конвертируются и усиливаются(правда камнями в цап микросхеме) до 0.8 вольт переменного. И где разница между этим вышеописанным способом (в компьютере),и проигрыванием WAV на СД приводе? По моему все анологично. наверно этот способ лучше, жесткий диск компьютера точнее и быстрее СД привода, но всё нужно слушать elacom пишет: В студиях звукозаписи стараются использовать компьютерную технику со сказёвым интерфейсом (я говорю про профессиональные студии, а не про бакланские). Идишный не идет, звук не тот. Хотя на сегодняшний день уже попадаются идишные аппараты. Компьютер это ведь кладовая различных помех, вибраций и прочего. Я не знаю как в студиях, в домашних компах иде давно отшло, сейчас сата, думается и в студиях не будут использовать устаревший формат. Почему Вы думаете, что компьютер это кладовая различных помех? На исправном компьютере с мат платой известного бренда, при малой и средней загрузке процессора и жёстких дисков слышно только шум звуковухи и всё, при большой нагрузке может быть слышно питание ядра процессора и/или контроллёр жёсткого диска, но при прослушивании или редактировании аудио такие режимы как правило не используются...я Вам выше намекал, что если есть помехи, то нужно искать неисправность компа, что-то там не то, а Вы намекнули мне что у меня система с недостаточным разрешением, в принципе это правильная логика))) elacom пишет: Решил я на свои компьютеры тоже подобрать звуковухи и послушал хваленые карты и Creative X-Fi Platinum и Creative X-Fi Elite Pro, хорошие игрушки и не более. Не впечатляет. кем же они хвалёные? чисто коммерческие звуковухи для молодёжи хвалёные это что-то типа E-MU 1212M, она кстати и позиционируется как "Профессиональная звуковая карта " а стоит на 40% дешевле Elite Pro, которая "Мультимедийная зв. карта с коммутационным модулем ", хотя на самом деле к звуку это имеет отдалённое отношение а СД на компе всё равно играть не будет, лучше - Сергеев Сергей пишет: не так и дорого приобрести простой СД . А диски можно и резать.
Сергеев Сергей: Я написал: А насчет возможностей: не так и дорого приобрести простой СД . А диски можно и резать. Это конечно хуже ФирмЫ, но однозначно лучше МП3 Пожалуйста не вырывайте отдельные фразы. Смысл меняется :) С наступающим всех!
Flying Snow: Я хотел сказать, что СД на компе не звучит, какую бы звуковуху туда не вставить, почему? не знаю)) И если слушать СД, то лучше приобрести проигрыватель. Использовать комп в качестве транспорта мне лично думается можно, теоретически вроде должно быть лучше, а на практике нужно слушать, сам не пробовал и врядли буду если кого-то устраивает мр3 в качестве источника музыки, то комп для этого хорошо подходит и в этом плане влияние звуковой карты слышно
Сергеев Сергей: Ну это если устраивает качество МП3 :) тогда и говорить не о чем. :)
elacom: Я хотел сказать, что СД на компе не звучит, какую бы звуковуху туда не вставить, почему? не знаю)) И если слушать СД, то лучше приобрести проигрыватель. Использовать комп в качестве транспорта мне лично думается можно, теоретически вроде должно быть лучше, а на практике нужно слушать, сам не пробовал и врядли буду Вообще конечно компьютер можно использовать и ввиде проигрывателя музыки и ввиде проигрывателя видео и телевизор и много чего. Вещь удивительная. Но вот про звук, а именно высококачественный, можно говорить много и долго. Конечно можно задаться темой конкретно разобраться почему в компе много источников помех (а их там очень много). Плюс интерфейсы, плюс разница длинны дорожек на компакт диске и на дисках винчестера и т.п., все это ухудшает качество звука. Я могу конечно привести более конкретные доводы по этому поводу, но этот форум всетаки про Хай-Енд по Русски и про ламповый звук. И Все рассматривают звук компа именно с этой точки зрения. Компьютер можно использовать в виде различных источников, я даже не противник этого. Но вот с его артифактами и помехами проблемка. Почему даже в хороших проигрывателях ставят по два транса, один на цифровую часть, второй на аналоговую. Уменя в ЦАПе стоят вообще четыре штуки. И от этогог он только выигрывает. А в компе все от одного импульсного источника, у нотебяк по лучше аклиматор стоит. Хотя если честно то на своих корпоративах я тоже использую нотебяку в виде музыкального источника с его 113 гиговым запасом МР3. И ничего, так весело бывает аж жуть. Частенько даже играем в игру про записи песен наоборот, смотрели наверное в передаче "Хорошие шутки" А. Пушной ведет конкурс "Апож".
полная версия страницы