Форум » CD проигрыватели » Ламповый буфер для CD. » Ответить
Ламповый буфер для CD.
+dimych+: Уважаемые любители лампового звука! Есть ли у кого-нибудь опыт в переделке СД-проигрывателя, где работает ЦАП с балансным выходом? Я вижу необходимость использовать РР-буфер, нагруженный на трансформатор...
пятачок: Бокарёв Александр пишет: Лампы придётся подбирать, смещение там почти никакое, разброс велик, но если нашли пару- ачх идентичная по каналам.Здравствуйте,Александр!Не могли бы вы более подробнее прокоментировать собранный вами выхлоп,под TDA1541?Просто я сейчас тоже твикаю свой филлипок,а выхлоп собрал по вашей методике.Сопротивление I/U поставил тесла на 47 Ом,падение получилось ровно 99 mV.Просто интересно,а как же там дела с сеточными токами ?Само звучание мне очень понравилось,применил лампы обе 67 г.в. и прям в точку-и усиление одинаковое и режимы теже.
Бокарёв Александр: Сигнал на выходе 1541 гуляет "под землёй", не выходя за пределы нуля вольт. А если нет плюсового потенциала на сетке-то и токов сетки тоже как бы нет. Тем более, что с резистором 47ом эти токи сетки - по барабану. Эта оригинальная схема- не моё сочинение. К этому решению пришёл уважаемый коллега RED CAT, а я только измерил, крякнул, и повторил эту схему в нескольких устройствах с прекрасным результатом.
пятачок: Спасибо,Александр!Теперь дошло,откуда в сыре дырочки .А ведь звучит и в самом деле замечательно А вот интересно,может ли в таком же режиме работать и E88CC?
Бокарёв Александр: Разумеется, может.Но мы отказались от неё, даже в варианте Филипс, в пользу лампочек 6С4п .Звучание лучше и усиление выше. Очень хороший вариант- 6с45п.
пятачок: Спасибо,Александр!6С45,возможно,хороша будет,но их нету да и капризная она.Пока слушаю на 6С3П.Вообще,у филипса,конечно,с басом полный порядок .Прямо чумовой какой-то.То-ли заслуга фила,то-ли ламповый выхлоп так отыгрывает.Александр,а что скажете по режимам лампы- у меня вот такие пока-питание 225,на аноде 120,нагрузка 5,1кОм,ток анода получается 19,5 mA.
Сергеев Сергей: пятачок пишет: Спасибо,Александр!6С45,возможно,хороша будет,но их нету да и капризная она. как вы можете судить, если у Вас их нет ? Один недостаток- довольно высокая входная емкость, устраняется низким вых сопротивление предыдущего каскада.
Бокарёв Александр: С резистором 30-40 ом в сетке 6с45п -прекрасный вариант для цапа. никаких "капризов" я не заметил, лампа эта очень надёжная, особенно с резистором в аноде. С трансом же можно построить сказочный выход для цапа.
пятачок: У меня их хоть и нет(45),но есть у одного моего товарища,он с ними долго возился,все боролся то с возбудом,то звучание не нравилось.Да и в нете много информации за них,кто рекомендует применять только дроссель в аноде,кто вообще не рекомендует.В общем лампа с высокой крутизной требует подхода,особого.Сам убедился в этом,экспериментируя с такой чудесной лампочкой,как E810F(крутизна 55).Я не говорю,что все плохо,я хочу сказать,что не все так просто .А раз у меня нет этих 45-к,ну и не буду голову ломать над ними,много других замечательных лампочек.Позже буду пробовать на выход ЦАПа EF91,C3m.А пока балдею от звучания с 6С3П
пятачок: Александр,если я вас еще не совсем достал,один вопросик к вам по поводу режима 6С3П.Вот смотрю на ВАХи этой лампы,пробую начертить нагрузочную прямую-ну не выходит у меня,расходится с реальностью.Объясните,пожалуста,что я не так делаю,или чего я не понимаю? По замерам у меня выходит-питание 225,на аноде 120,ток анода 19,5.Резистор ток/напряж. у меня 47 Ом,напряжение смещения лампы получается 100mV.Так ведь?Но если смотреть на ВАХи,тогда ток анода должен быть ведь уже около 40mA?
Бокарёв Александр: По памяти, резистор нагрузки брал килоом 6-7, лампа была 6с4п, питание 180вольт(80 на лампе. 100 на резисторе, ток 16ма, как по вахе. С резистором могу чуток ошибиться, не сохранилась схема, искать нужно, а где не помню. В сетке врезан антизвон, ом 75-100, без него-вава. И по выходу на всяк случай тоже.
пятачок: После нескольких вариантов отслушивания оставил режим как наиболее приятный для моего слуха-питание 180,нагрузка 5,1кОм,ток анода 14 mA,на аноде 104 вольта.
Бокарёв Александр: У меня в цапе примерно то же .
пятачок: Александр,вот о чем хотел посоветоваться с вами.Вы же применяли послецаповые трансики.Так вот,у меня имеются аморфные колечки,хотелось бы попробовать применить их после 1541.Хочу попробовать вторичку подключить сразу на регулятор громкости номиналом 10 кОм,т.е.он же и будет являться шунтом.Правильно?Теперь по расчету.Допустим,резистор ток/напряж.на 30 Ом,первичку рассчитаем примерно на 3-5 Гн,поверх мотаем вторичку с соотношением 15-20.Правильно,или что-то не так?Подкорректируйте,пожалуста.
Бокарёв Александр: Для 30 ом хватит трёх Генри, но вот какая штука: ток на выходе 1541 может сильно подпортить параметры вашего трансика внизу, загнав его в насыщение. Проверяется это так: включаете трансик к вашему резистору напрямую, подаёте с компа через СПДИФ на цап испытательный меандр(спектралаб позволяет это делать) частотой герц 200-400. Потом -через конденсатор ёмкостью тысяч 5мкф, чтобы отсечь постоянный ток от первички. Если полка меандра с конденсатором будет сильно ровнее чем без него, то сердечник слабый в плане насыщения. Эту методу я проверил на небольшом микрофонном трансике NTM-4 от Neutrik.Валит полку меандра безбожно, и завал на низу был приличный. С ёмкостью полка идеально ровная, 12 Генри по первичке, с запасом .
пятачок: Спасибо,Александр.Ток на выходе ЦАПа 2mA,я думаю,не слишком большой для моих колец.Вроде на таких же типоразмерах уже кто-то применял их на выход ЦАПа.В общем,надо мотать и мерять."Пилите Шура,они золотые"
geran2006: Я по первому посту Думаю что вопрос надо ставить так: если выход балансный то мы себя лишаем возможности увлекательного подбора проводов. Я вот считаю что экранировать не нужно, а балансник строго все экранирует. И че делать будем?
aluma: geran2006 пишет: ...если выход балансный... Не совсем понятна связь с первым постом. Речь шла,я так понимаю,о дельтасигмах. Их выход обусловлен самой структурой и необходим внешний дифкаскад. А дальше дело хозяйское,можно и два ЦАП-а на канал для полной "балансности". Опять-же,что мешает балансный кабель соорудить из 3-х проводов без экрана? И играйся с ним... :)
majordom22: Изучил всю тему.УжЕ её длительность указывает на актуальность.Для меня,так очень.Впечатления:много чудесных решений.Симпатии мои на стороне суровых мощных систем с суперскими характеристиками.Но всех их объединяет одна особенность-они не помещаются в корпус проигрывателя.Как-то не очень хорошо:делаем крутейший буфер,чтобы погнать сильный низкоомный сигнал к преду,,а потом подключаем дохленький сигнал с ЦАПа к буферу проводами,со всеми их особенностями. Вот,мне подумалось:а не замахнуться ли на что-нибудь в стиле Макарова-низкомность во всех коннекторах,широкая полоса и приближение к УПТ.Сразу извинюсь перед обладателями ЦАПов с балансным выходом:в моём плейёре не такой,поэтому только на уровне идеи осветил этот вариант."Для себя" же немного посидел с калькулятором и черновик,предоставленный ниже более-менее реальный.Целиком схемы не проверялись.Когда-то делал то,в другое время-сё .Поэтому тапочки свои есть не собираюсь,но хотел бы конструктивной критики. Идея проста-оторвать максимально корректно буферные усилительные лампы от источника питания,дабы они (лампы) смогли разместиться в источнике звука (CD,DVD,виниловый плейёр (корректор)).При этом уже на выходе плейера будет мощный низкоомный сигнал,правда,содержащий постоянную составляющую.Это значит,что больше ни с каким устройством,кроме предназначенного для него предварительного усила,сей буфер работать не будет.Не собираюсь их тиражировать,а для меня такой подход приемлим. На первой схеме под цифрой "1" основной вариант.С моего ЦАПа выходит 1в эффективного,поэтому мне нужно усиление порядка двух единиц.Для обладателей ЦАПов с выходом в 0.1в вполне можно использовть часть схемы Александра Бокарева на 6С3с.В этом случае в преде вместо первой 6С19п нужно применить 6С4п.Остальное так же.Под цифрой "2" функциональная схема для балластного ЦАПа. На второй схеме-один канал предварительного усила,как он мне видется.Связь по выходу-емкостная.Потенциометр R1 выравнивает потенциал на обоих выводах регулятора громкости,чтобы постоянный ток через него не бежал.Как писАл Анатолий Валерианович :"А ну,кто что скажет?"ЗЫ напряжение для накалов ламп буфера и источники 12 в придётся изыскивать в схеме проигрывателя.Если нет-придётся небольшой трансик вставить внутрь корпуса.Собственно,буфер.Один канал предварительного усила.
aluma: 1В спокойно можно вывести по коаксиалу. Я использовал РК2-22,50-ти омный,посеребр. ДАК правда балансный был. Ёмкость кабеля+R+C-входной фильтр (в ДАК-е фильтров нет). На выходе был транс. В Вашей схеме вых. каскада не разд. ёмкостей,это так задумано? Поигравшись с буфером,почитав портал с вегалабом,забросил это дело. Гораздо больший эффект даёт апгрейд самого сидюка-феррит,правильные ёмкости и т.д.,рецепты,в общем известные. Ламп. буфер-дело на любителя,а "правильный",сильно громоздкое из-за трансов или схемы серво для избавления от переходных конденсаторов. Получить частоту нижнего среза буфера такую-же,как у обычного сидюка... ЗЫ.Когда-то попадались картинки встраиваемого буфера с трансом в сидюк от Белки,но,по-моему его забанили и на портале,и на вегалабе. Транс буржуйский и всё оч. культурно у задней стенки смонтировано было.
majordom22: aluma пишет: 1В спокойно можно вывести по коаксиалуПриветствую! Да,всё можно вывести по всём.Вон,с МС картриджей некоторых 50 мкв выходит!(Я думал-опечатка).Так энти микровольты запросто по проводам к повышающим трансам проводят.Вопрос в другом:как лучше?Думаю,лучше 2в проводить,чем 100 мв? Заковыка ещё во внутреннем сопротивлении источника.Помните,Вы писАли-РГ 60 Ом Макаров применяет.А здесь тандем-(или Nдем ) несколько буферов,которые коммутируются в преде,и усил мощности может быть без РГ,причём,вых. сопр. источника постоянно и наход. в пределах 300 Ом. Буфер и пред соединены гальванически и по интерконнектору текут все 120 ма.Думаю,межблочники мало повлияют на звук...А коммутация релюшками.Вы же писАли про ток самоочищения?По-моему,0.12 А-лафа для любого реле.С уважением.
полная версия страницы