Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Где корни RIAA-коррекции? И что записано на пластинке - смещение, скорость или ускорение иглы? » Ответить
Где корни RIAA-коррекции? И что записано на пластинке - смещение, скорость или ускорение иглы?
Bobby: Почему вообще понадобилось вводить частотную коррекцию? Как понимаю, имея в корне грамофонную запись, на грамофонных записях должно быть записано акустическое давление, т.е. ускорение. Пьезо-ГЗ не требуют коррекции и видимо сигнал с них пропорционален усилию (ускорению) иглы магнитные ГЗ если снимать с них напряжение (индукцию), выдают сигнал, пропорциональный скорости иглы. Если снимать ток, то сигнал будет пропорционален смещению иглы. Потребуется еще одно звено коррекции?
Бокарёв Александр: У друга музцентр Филипс с пьезоголовой и с запасными иголками даже. звучит, гад,- нет слов.
Джем: Bobby, книга Дегрелла вам в помощь http://publ.lib.ru/ARCHIVES/D/DEGRELL_Laslo/_Degrell_L..html А у пьезиков коррекция автоматом получается за счет большой собственной емкости. Но она не очень точная.
Bobby: REACTOR пишет: Bobby а какие пьезо слушали? уж не советские ли. Да, естественно советские слушал. Что можете о них сказать? Была переделанная в стерео Ригонда-101. Чем импортные отличаются конструктивно? Если правильно понимаю, коррекция МС (РИАА) имеет 2 полюса. Сомневаюсь, что шунтирование пьезы резистором или конденсатором, даст эти 2 полюса. Зачем всё-таки 2 полюса в корректоре? Почитать-бы да время ... всё очень медленно.
Flying Snow: Bobby пишет: Зачем всё-таки 2 полюса в корректоре? Извините, а зачем Вам эта нафикненужная информация? Ну узнаете Вы, зачем сделали именно два полюса, а не пять или шесть...и что? Как это знание применить? Ходить и счастливо улыбацца, бормоча под нос - а я знаю-уу!!?)))
Бокарёв Александр: Пост номер 177 показывает, насколько его автор не в теме вообще. А идея совершенно рабочая и верная, если принцип знать.
Бокарёв Александр: Бобби, две точки перегиба- это две частоты 500 и 2120 гц, между которыми скорость постоянна, то есть амплитуда падает с частотой. От 20 до 500гц амплитуда на всех частотах одинакова, а скорость растёт . Выше 2120 амплитуда тоже одинакова, и скорость тоже растёт. Сигнал с датчика скоростного типа (электромагнитная башка) растёт с частотой в промежутке 20-500 и 2120-20000 гц. И остаётся одинаковым от 500 до 2120гц. Соответственно, коррекция служит вытянуть заваленный левый участок и обвалить избыток сигнала на правом фланге. Не трогая кусок 500-2120.
REACTOR: Бокарёв Александр пишет: Пост номер 177 показывает, насколько его автор не в теме вообще. А идея совершенно рабочая и верная, если принцип знать. Александр вот скажите мне, вы действительно считаете что пьезоголовку имеющую возможность подключить прямо на вход УМ и раскачать его на полную имея при этом всего два каскада усиления,получить при этом звук феноменальной энергетики и прозрачности,имеет смысл прогонять еще через два каскада,РАДИ ЧЕГО,ради точной RIAA, так вроде пьезо разработана как раз для подключения на прямую.Скорее это вы не в теме. поверьте я знаю как может звучать пьезо,и лишних два каскада лишат пьезо преимущества перед магнитной. Истоковый повторитель- вот и весь корректор.
REACTOR: Bobby пишет: Да, естественно советские слушал. Что можете о них сказать? Была переделанная в стерео Ригонда-101. Чем импортные отличаются конструктивно? Bobby ну в первую очередь звуком, там разница просто огромная, конструктивно сами пьезоэлементы раз в 10 толще(специально разбирал) кантеливер ни в какое сравнение не идет с нашими,выше я привел ссылку на магазин там можно рассмотреть в подробностях.
Бокарёв Александр: Повторитель - да, согласен. Экранировать вход и голову , входное сопротивление минимум мегом нужно. даже на мегоме завал получится, минус малая гибкость подвижки, низ подрежется. Вообще, шунтировать пьезо-бошку полезно с точки зрения наводок на высокоомные цепи. С другой стороны - дубовое чутьё усилителя уменьшит проблему. Оно всё бы ничего, да просит пьезо-бошка давления неслабого, мне такой башкой попилили диски однажды, дал поиграть, музцентр Сони крутой, а винил - такая вот макака с пьезо.
Бокарёв Александр: делал я повторитель на КП103 , для ГЗКУ-631Р, году этак в 1973м, чтобы через транзючок самодельный слушать. Да, неплохо было. что врать. По тем меркам. Позже купил вертушку Вега-106 с головой ADC K-9 , звучала она хуже. чем наша Вега-101 с пьезобашкой. Но позже поменял К-9 на Тенорел и понял причину дрянного звука.
Bobby: Бокарёв Александр пишет: две точки перегиба- это две частоты 500 и 2120 гц, между которыми скорость постоянна, то есть амплитуда падает с частотой. От 20 до 500гц амплитуда на всех частотах одинакова, а скорость растёт . Выше 2120 амплитуда тоже одинакова, и скорость тоже растёт. Сигнал с датчика скоростного типа (электромагнитная башка) растёт с частотой в промежутке 20-500 и 2120-20000 гц. И остаётся одинаковым от 500 до 2120гц. Соответственно, коррекция служит вытянуть заваленный левый участок и обвалить избыток сигнала на правом фланге. Не трогая кусок 500-2120. Это как-то связано с конструкцией магнитных голов (датчиков скорости), т.е. записано всё ровно (с одним наклоном), корректор выправляет "особоенность" скоростных голов или головки ровные, на пластинках записано с 2мя полюсами? Как тогда пьезо? По идее, ее тоже надо корректировать (если не оперировать терминами "феноменальной энергетики", а взять во главу угла "ровную АЧХ")? Датчиками чего являются пьезо-головки? Мне кажется, что ускорения. Но если конец закреплен жестко, получается, что положения. Что-то я запутался с точностью аж 2 порядка производных :(. REACTOR пишет: кантеливер "О девушке так говорить не смейте!!!"(с) Что это?там можно рассмотреть в подробностях. Может куда не туда "давил", да подробности там мутные какие-то. Даже не смог определить, о стерео речь или о моно. И почему толщина пьезоэлементов имеет значение?
Bobby: Бокарёв Александр пишет: Оно всё бы ничего, да просит пьезо-бошка давления неслабого, мне такой башкой попилили диски однажды нагрузка на пьезо 7-10гр, на ММ/МС 1-4гр. А что если объединить пьезо и тангенциальный тонарм? Это решит проблему прижима и пропила дорожек?Позже купил вертушку Вега-106 с головой ADC K-9 , звучала она хуже. чем наша Вега-101 с пьезобашкой. Но позже поменял К-9 на Тенорел и понял причину дрянного звука. В чем была причина?
REACTOR: Обьединить конечно можно при наличии оного,в противном случае можно взять пьезо с прижимом 2гр, 3гр,благо выбор велик.
Бокарёв Александр: Братья, я бы умничал , кабы попалась для замера пьезоголова, которая не утрахает мне ценнейший измерительный винил, тогда с первой секунды появления на экране ачх всё станет ясно , с чем имеем дело. А пока не измерю лично- буду отмалчиваться. Хотя, ни разу не встречал в хаендовских системах пьезоголовы. Видно, мужики-то не знают))) Бобби, пьезоголова- датчик амплитуды, не ускорения. Амплитуда на нч и вч кагбэ равна , поэтому будь пьезопластинка лишена резонанцев-цены бы ей не было.
Бокарёв Александр: Сейчас заглянул в книжку Малякова Славчо, там для высококачественных пьезобошек есть такое решение: кристалл ёмкостью 1000пф грузится на ёмкость 47нф и параллельно им резистор 66килоом. А лучше триммер килоом на 200 , им накручивается ачх наверху.
REACTOR: Что то часто я в последнее время замечаю словосочетание хай-энд + АЧХ ,чтобы это могло означать?
Бокарёв Александр: Хочешь хаенда- умей и частоточку сводить. На слух-любой дурак сумеет.
Бокарёв Александр: Рассуждения про хаенд в сочетании с жуткими самопалами и людоедскими ачх- нормальная российская забава. ещё принято буржуев недобрыми словами обзывать, мы ведь самые-самые. Отцы-основатели, блин)))
REACTOR: Да я обеими руками за АЧХ в своём тракте, а в так называемом хай-энде обычно за красивой обёрткой таиться гнилая сущность.
Бокарёв Александр: Для меня ровная ачх- скорее основа , от которой можно оттолкнуться. А от криво-горбатой куда отталкиваться? Тему хаенда жевали не раз и не сто раз, выводы разные. По мне-есть предел, выше которого битва за улучшение ведёт к космическим затратам при мизерном улучшении. И то не факт, что улучшении. Послышалось очередному эхсперту, что лучше стало.)))
полная версия страницы