Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Корректор под голову MF-102 на нувисторах » Ответить
Корректор под голову MF-102 на нувисторах
Пермяк: Тема отделена
GaLeX: Доброе время суток! Вот, для примера, результат работы пресета в левом канале (правый - опорный) на белом шуме (шум не Спектралабовский, сделан в Adobe Audition). А теперь для того, чтобы убрать проблемы с АЧХ карты, да и самого белого шума, берем Transfer function Left/Right - и получаем все с вычитанием артефактов белого шума и АЧХ карты, т.е. они становятся по барабану. Теперь можно измерять и АЧХ фонокорректора. В ссылке, что дал technar, все вроде довольно подробно описано.
technar: Попался мне вчера вот такой диск: Послушать его пока возможности нет - вертак на работе разобранный. Терзают смутные сомненья, смогу ли я с его помощью проверить АЧХ корректора? На одной стороне диска указано: проверка правильности сторон, идентичность каналов, фазирование громкоговорителей. На другой стороне - музыкальные примеры.
Бокарёв Александр: Этот диск- не измерительный, а слуховой. Чтобы подправить грубые косяки в системе, типа- каналы попутаны местами, фаза в одном канале не та. Большего от него не получите. В комплекте измервинила от Мелодии были несколько дисков, бездарно записанных, пользоваться- ими наказание и трах. Пытался что-то увидеть с их помощью- плюнул и забросил это дело.
Vladimir: У меня есть похожий диск, но на моем есть наборы базовых частот с плавными переходами между ними. Так что Спектралаб с "пик холд" вполне прилично рисует частотку.
Бокарёв Александр: Там перепад по уровню до кила и после, ступенька на 10дб, а после кила спад минус 6 на октаву. Получить сквозную ачх головы без пляски с бубном не получалось. С этими пластинками возился в начале работы со Спектрой, многого не знал. Сейчас бы наверное понял, что делать. Но после Брюля не хочется включать другое. Недавно привезли немецкий измерительный винил, там море дорожек, все записаны по-своему, попробовал врубиться- там темный лес. Переводить нужно, а сходу -не понять ничего. Кстати, на этом немецком виниле есть дорожка для настройки антискатывающей силы. Сейчас я без корректора, нужно срочно паять макаку, чтобы поиграться с этим диском и рассказать результаты.
GaLeX: Знать бы точно, что именно и с какими уровнями там записано - можно было бы попытаться "подшаманить" для этого пласта файл коррекции - и вперед с песней. У пласта STR100 от CBS частотка на свипе тоже собачья, однако ж мне вроде удалось сделать пресет под нее...
Бокарёв Александр: а! вспомнил! Мелодиевский винил- там уровень сигнала на дорожке с набором тонов очень мал, пробовал милливольтметром- скачет стрелка и качается туда-сюда, а осциллограф рисует волосатую толстую кривую, увидеть в ней синус можно с большим трудом. А вот спектра в самом деле чхает на все эти шатания и рисует линию ачх с железной выдержкой.
Бокарёв Александр: Александр, с Новым пятнадцатым тебя!!! Рад видеть! Мне какой-то диск от Градо показывали, фотка, там тоже что-то несусветное вместо свип-тона. Пробовал владелец этого диска сделать измерение- получился бред.
GaLeX: Александр, взаимно! Возможно, там тоже хитрые уровни записи для измерения АЧХ, как на CBS-овском диске. Если есть описалово - можно побороться. Насколько я помню - основная засада мелодиевских тестовых дисков в том, что там набор фиксированных частот, а не свип (мне встречались именно такие, один даже есть). Свип-тона я там не встречал, хотя, возможно, на каких-то дисках и писали его. ЗЫ - я ж говорил: милливольтметры въ садъ, Спектра рулит! Если ее аккуратно откалибровать - метрологически вполне себе ничего даже в абсолютной шкале (погрешность будет на уровне калибровочного милливольтметра). С учетом того, что измер-винил записан с точностью +- 1 дБ (это в лучшем случае, а на краях диапазона и хуже бывает, см. паспорт Къеробрюля) - точности за глаза хватает. Ступенька в районе 100 Гц у Къеробрюля - тому свидетельство. В те годы с точностью особо не заморачивались, похоже. Кстати, еще насчет милливольтметров. Вот у меня, к примеру, есть девайс В7-16А. Схемотехнически он - полное убожество по сравнению с любой достойной звуковухой. Если еще вспомнить про дрейф параметров, получасовой или сорокаминутный прогрев, и т.д., и т.п., то хорошая звуковуха на современной комплектухе с хорошим АЦП покажется раем. Единственный плюс - с его помощью таки можно откалибровать звуковуху по абсолютному уровню. С какой точностью - отдельная песня...
Бокарёв Александр: Александр, а вот скажи такую вещь: у меня на ачх сквозной с Брюля есть пологий горбик от 700 до 4 кил с максимумом на 2 килах. Когда тау-два ровно 318- он есть. Когда 280 мкс- его нет. Я отношу это за счёт самого винила.
GaLeX: А величина этого горбика? На моем Брюле каналы не идентичны, частотка идет чуть по-разному, артефакт измервинила. Не беру в голову, ибо в пределах паспортной погрешности. Можно попробовать сделать пресет, математически точно "обратный" Брюлю, и записать сигнал через пред с заведомо линейной АЧХ - там вся правда и вылезет. Если в сквозной АЧХ горбик будет - значит артефакт Брюля. Делать пресет?
Vladimir: Так-с. Значит по поводу моего варианта изм-винила. Там нет непрерывного свипа. Есть набор частот стандартного RIAA-уровня и свип-переходы между ними. Частотка идет сверху-вниз. 1 сторона- 20кгц -1кгц с пост. колеб. скоростью, 1кгц-20гц - по RIAA 2 сторона- 20кгц -1кгц =0дБ, 1кгц-20гц =-10дБ Вот такой у меня диск. Каких-то явных косяков на практике не заметил. Может на низах чуток завал, а может так мой корр кривит
GaLeX: Для записи на первой стороне скорее всего подойдет такой же "выравнивающий" пресет, как и для "Брюль-и-Къера". На второй стороне - пресет с "обратной RIAA", у которого в диапазоне 20Гц-1кГц уровень волюнтаристски сдвинут на +10 дБ.
Бокарёв Александр: Александр, спасибо за пресет для Брюля, но я бы сперва это в голове утряс, нужно понять смысл идеи. Есть вариант: использовать посылки терц-октавного шума , а мерить милливольтметром с жутко большой постоянной времени, я пробовал, стрелка как вкопанная стоит. Или самописец нужен,-железо специальное многоканальное, а к нему программа Диско . Владимиру. Да, именно так: посылки тона от 20 кил и ниже, свип в промежутках. Спектралаб рисует в забавном порядке. справа налево. Сейчас наверное бы приспособился к этому диску, а тогда не смог, да и покоробленный был этот винил жутко.
Vladimir: Бокарёв Александр пишет:да и покоробленный был этот винил жутко. Мне повезло, наверно - мой нормальный. Но без пик-холда на верхах столбик спектра скачет, зараза. Только что попробовал померить на розовом шуме с диска "HiFi News...". Вроде импортный, не особо то и дешевый. А в одном канале явно горб в районе 10кил децибел на 4-5. Во втором канале тоже, но ниже, почти в норме. Вот тебе и импорт.
пятачок: У меня тоже "HiFi News... есть, не дешевый, согласен, и что порадовало горбов таких нет....
GaLeX: Вроде импортный, не особо то и дешевый. А в одном канале явно горб в районе 10кил децибел на 4-5. Во втором канале тоже, но ниже, почти в норме.Поздравляю! Это ВЧ-резонанс, образованный индуктивностью головки и входной емкостью Вашего корректора. Есть над чем работать. Когда уменьшите входную емкость до нужной величины, можно будет убедиться, чтои что порадовало горбов таких нет....2 Александр Бокарев:Есть вариант: использовать посылки терц-октавного шума , а мерить милливольтметром с жутко большой постоянной времени, я пробовал, стрелка как вкопанная стоит. Или самописец нужен,-железо специальное многоканальное, а к нему программа Диско . Есть другой вариант: забить и пользоваться Спектрой. Информативность выше, долбежу меньше, вложений никаких (ну кроме платы за лицензионную Спектру ессно :))
Бокарёв Александр: есть полухамский вариант для измерения ачх: посылки розового шума с Брюля QR2011 подаём на Спектру , уровень сигнала читаем по измерителю в децибелах , -он вверху, пляшущие цифирки, в режиме бесконечного усреднения сидим и тупо смотрим на цифры, записываем их для каждой посылки. делаем таблицу. Смотрим, где косит и вводим поправку.
Бокарёв Александр: Ахтунг всем владельцам диска Хай-Фай Саунд HFS-81 английского. Розовый шум у него завален по краям, круто, низ отрезан с 40 гц, верха валятся от 3 кил и дальше с плавным спадом к двадцати килам. Недовес по отдаче наверху минимум 5 дБ, ориентироваться на этот шум можно лишь с дикой поправкой.
GaLeX: ИМХО, шумовые сигналы на виниле - штука стремная, свип как-то понадежнее будет.
полная версия страницы