Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Корректор под голову MF-102 на нувисторах » Ответить
Корректор под голову MF-102 на нувисторах
Пермяк: Тема отделена
Vladimir: technar пишет: две одинаковые платы состыкованы, ну и земли объединены перемычками Земли с обоих половинок должны стыковаться только в одной точке - желательно на минусе фильтрующего электролита в БП. Никаких множественных перемычек ни в коем случае. Ну или на плате, но в ОДНОЙ точке, от которой на минус кондера идет толстым проводом. В эту же точку лепите земли с тюльпанов и, желательно корпус. Но с корпусом сложнее, возможно придется искать методом тыка, куда его землить. Если две земли половинок соединяются у входных гнезд и около выхода - то имеем петлю, что очень нехорошо. Потому и делают обычно землю одним толстым проводом или шиной, чтобы по ней все стекало с минимальным падением напряжения между точками припайки элементов. Конечно звезда еще лучше, но на печатке сложно выполнима. Я так до этого высшего пилотажа и не дошел. Но пока сильных проблем с фоном не было. Делаю землю в середине платы максимально широкой дорожкой, хватает. Аналогично и анодное - два провода идут в одну точку бп, на плюс электролита.
technar: Нашел тут в данном разделе тему, где описывался аналогичный случай - фон только в одном канале. Причина была в кондере фильтра питания в данном канале. После замены кондера фон пропал. Попробовал у себя припаять в параллель установленному новый кондер. Без разницы. Потом просто запаял на его место новый. То же самое. Попробовал, как советовал А. Бокарёв, зашунтировать анод первой лампы (сетку второй) кондером 2,2 мкФ. Фон снизился, не до конца, но очень существенно. И пропадает по-прежнему в момент отключения питания. Похоже, все-таки, какой-то косяк по питанию. Посмотрел печатку, земляных петель вроде не обнаружил.
Бокарёв Александр: Сделали бы одно питание на оба канала, и не трахались с раздельными цепями анода - "для каждого каскада - своё питание!!!", - как зудят про это комариные стада аудиофилов, глядишь - и сидели бы уже в мягком кресле, слушали Брамса, а не скорчившись - раком - над зудящей платой. Самое смешное - это обычная в таких случаях фраза: "Александр! Я повторил вашу схему, но она не играет ни хрена, а только фонит. Правда, выпрямитель у меня без стабилизатора, зато на кенотроне и паре микрофарад (зато КБГ, старинные) , накал - переменкой, соплей -километр, а всё остальное - строго как у вас. Скажите, почему ВАША схема у меня не играет?"
technar: Бокарёв Александр пишет: Сделали бы одно питание на оба канала, и не трахались с раздельными цепями анода - "для каждого каскада - своё питание!!!"Единственное, что меня сподвигает на раздельное питание, это отсутствие ведра ламп для подбора близких по параметрам. Иначе режимы в каналах - плюс-минус километр. В моем случае, чтобы получить более-менее близкие режимы по каналам при одинаковых анодных резисторах, питание входного каскада в одном канале 181В, в другом 187В.
Пермяк: technar пишет: питание входного каскада в одном канале 181В, в другом 187В. Отличие на 3,3% так сильно Вас смущает?
technar: Ну, может быть и перегибаю палку .
technar: Если не в напряг, может кто-нибудь окинет опытным взглядом печатку на предмет корректности разводки и наличие земляных петель. Я вроде ничего криминального не обнаружил. Упс. В правом канале не нарисовал соединение электролита с резистором. На самом деле есть. Стрелки внизу показывают соединения проводками с платами нувисторов.
Бокарёв Александр: Для прикола соедините анодное питание двух каналов . Похоже. вы перемудрили с лишними проводами, получили приёмник для помех. И сама плата у вас без экрана висит, как флаг. Малосигналку лучше делать на двойном текстолите, одну сторону как экран применить, в ответ-тишина! И ещё. Вы не принимайте мои ехидства на свой счёт, это я вообще , в пространство лаю. Просто тяжко смотреть мне на такие вольности с монтажом , когда сам часами перепахиваю вроде бы грамотно собранное изделие. А поди ж ты, нигде-не без косяка. А последний прикол с фоном был, когда принёс отслушанный и отмеренный корректор другу, включили- фонит и неслабо. Взяли его и приподняли-и нет фона. Причина- усилитель мощности давал наводку на входные МС трансы самого корректора.
technar: Бокарёв Александр пишет:Для прикола соедините земли обоих каналов и анодное питание Так земли соединены. В верхней части показаны две перемычки (может плохо видно), которые идут сверху платы. А по питанию платы нувисторов соединены проводом, питание подаю на плату корректора (на среднюю дорожку "+пит"). Получается питание идет с основной платы на одну плату нувисторов, с нее на другую, а уже с нее на второй канал основной платы. Может действительно тут перемудрил.
Бокарёв Александр: С надеждой жду ваш счастливый вопль: ура! Нет фона!!!
пятачок: technar пишет: Получается питание идет с основной платы на одну плату нувисторов, с нее на другую, а уже с нее на второй канал основной платы.Что-то вы с питанием намудрили. В моем корректоре у меня тоже две платки - входной каскад одна платка, и второй каскад вторая платка, так удобнее в плане дальнейших экспериментов. Так вот, с конденсаторов основных фильтров питания у меня идут раздельные провода на платки.
Vladimir: Бокарёв Александр пишет:Причина- усилитель мощности давал наводку на входные МС трансы самого корректора.Я на это ни разу не нарвался. Видимо мне с этим сильно повезло, а я и не понял. technar, не очень здорово то, что отфильтрованная переменка с минусов кондеров С3 идет на землю самых слабосигнальных входных резисторов. Может дело и не в этом, но попробуйте отрезать минуса С3 от общей шины, объединить их толстым проводом и кинуть его поближе к источнику питания. Хотя бы на минус С8. Я бы соединил минуса С8 и подал в эту точку ОДНИМ проводом землю от БП , но обязательно убрав проводник между минусом С9 левого канала и землей R1 правого канала. Пусть земля с правого R1 идет только вправо, на правую земельную дорожку. Ну и объедините анодное в один провод, как сказал Александр. Например, сделайте перемычку между левыми выводами R16 (точками +пит) и киньте одним проводом на анодный фильтр БП. Надеюсь, более менее понятно написал.
Сергей Торопов: - а усиление не велико-ли, всё же три каскада, МС корректор получился, может и в этом причина "лишнего" фона?
Vladimir: technar пишет:Получается питание идет с основной платы на одну плату нувисторов, с нее на другую, а уже с нее на второй канал основной платы.Мудрено сделано. Нельзя вывести с каждой из плат по одному проводу земли и анодного и объединить их только на кондерах в фильтрах питания. Одна монтажная точка на плюсе кондера для всех проводов анодного и одна точка на минусе для всех земель. А то "ушли, прошли, вернулись" как-то длинновато и путано. Кстати, минус кондера подтяжки накала нужно смотреть куда идет. Ни в коем случае ни рядом со слабосигнальными лампами.
Vladimir: Я вот про это - пятачок пишет:с конденсаторов основных фильтров питания у меня идут раздельные провода на платки.Только написал своими словами :) Прикинул потолочные цифры. У этой схемы усиление на 1кГц порядка 700. Это же нормально даже для МС бошки, С ММ-бошкой орать будет до дури. Надеюсь, вы слушали фон, предварительно выставив нормальный уровень громкости, а то , может, ловите блох, которых нет.
technar: Уфф, открылось поле для деятельности. Спасибо за отклик, но займусь уже завтра. Vladimir пишет: Кстати, минус кондера подтяжки накала нужно смотреть куда идет. Ни в коем случае ни рядом со слабосигнальными лампами.Все накальные делители и подпорка собраны на отдельной плате (на фото корректора напротив платы стабилизатора) Сергей Торопов пишет:а усиление не велико ли, всё же три каскада, МС корректор получился, может и в этом причина "лишнего" фона?С усилением вроде порядок, я еще боялся, не малО ли будет. А так, уровень сигнала пока не измерял, но субъективно практически такой же, как со звуковой карты компа. По крайней мере, как и с компом, вполне комфортный уровень при положении РГ усилителя на 12 часов.
Бокарёв Александр: да усиление просто звериное будет, что вы! Три каскада по 25-28 раз . Натянет фон отовсюду. Владимир верно подсказал, что накал переменкой может навести на входные цепи влёгкую. Достаточно пары сантиметром рядом идущего провода.
technar: Бокарёв Александр пишет:да усиление просто звериное будет, что вы! Три каскада по 25-28 раз .Вряд ли. У двух первых каскадов Ку навскидку не более 20 каждого. Разве что СРПП даст 25.
Vladimir: Бокарёв Александр пишет:Три каскада по 25-28 раз . У 28-х паспортное 22, значит реально первый каскад без катодного кондера даст 12-15, второй около 16-18, третий даст почти паспортные 30раз. Цифры потолочные, конечно. Реально надо мерить. Но мало не покажется - это точно. С таким лошадиным усилением требования к первому каскаду тоже лошадиные. Правда, если потом сигнал давить рег.громкости, то и фон тоже задавится вместе с сигналом. Но громкость на "всю дурь" вывалит фон по любому. Даже при самой аккуратной разводке входная лампа насосет наводки. Когда победите фон, померьте общее усиление, если есть осцилл. Интересно, насколько прикидки соответствуют реальности.
Бокарёв Александр: Если взять реальное усиление 28-х триодов как 15, то 225 раз- это фактически пентодное усиление одного пентодика. Тогда 200 да на 25 раз второго каскада-выйдет 5 000 раз, самое то, чтобы и МС и ММ слушать без примочек.
полная версия страницы