Для тех, кому СРПП не по нраву.

Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Для тех, кому СРПП не по нраву. » Ответить

Для тех, кому СРПП не по нраву.

Бокарёв Александр: Бился-бился, чтобы и несложно и чтобы звук и чтобы входная ёмкость невелика, перебрал кучу схем и кучу ламп, и вот в сухом остатке получилось нечто уж очень привычное. Насколько - не знаю, но - звучит, сволочь. С первых звуков ясно, что звучит. Сижу, диски меняю. И вроде бы лампы не самые любимые, но альтернативы им не нашлось. Схема:

Ответов - 275, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Бокарёв Александр: Ставлю нашу 6Н23П-ЕВ , ставлю Е88СС - без разницы, что режимы что звук. При случае попробую обычную 6Н23П, но уж больно она никакая.

technar: Так усиление для корректора вроде как маловато. Навскидку где-то 170.

Бокарёв Александр: звук перевешивает все недостатки. Иначе не стал бы выкладывать схему. А сигнала мне хватает для счастья. Не хватит - подниму чутьё усилителя мощности.

U.L.F.: Саша, ну выход-то сколько получается? Милливольт 200 хоть вытягивает? А так - зачёт, конечно. "Одноламповый Бокарёва". Не... не так, "ОдноБок". Я бы его сделал на полтора баллонах. ЭСЭРПЭПУ ему на выход (кому она не поперёк горла).

Бокарёв Александр: Однобока- это то, что надо! Дима, я сейчас боюсь одного: соберу всё в корпусе, а оно возьмёт - и звук потеряет))))) Поэтому СРПП -СРПП-ом, а я оставлю всё как есть. Усиление невысокое, но скажем так: среднемалое , не сиротское. Навскидку милливольт 200 будет. Из кухни слышно, что в спальне поёт))) Я пытаюсь посчитать все промежуточные варианты схем, проверенных на этой плате и сбиваюсь со счёта. Задумана была схемка на двух каскадах усиления на 6н28б и выходном каскаде на СРПП. Уже пробурил все дырки и вырезал дорожки , впаял резюки, электролиты, потом угрюмо оглядел весь этот космодром.....и выкинул всё к чертям. Собрал минимум: СРПП на ЕСС85 и СРПП на 6Н28Б, вроде запело, но как-то жалостно и без фундамента, словно не барабан лупит, а по коробочке карандашиком стучат. 6Н2П вместо ЕСС8П дала средину с выкриком, лажа а не звук. И вот наконец подумал про 6Н23П, с ней можно коррекцию врезать между двух каскадов , сохранив невысокие номиналы резисторов, а это нечувствительность к фону и малые шумы ну и вообще....звук нетухлый. И рад, что не ошибся.

aur_100: Александр, а почему входное 27кОм, голова у вас какая?

Vladimir: Триод живет и побеждает:) Усиление примерно по 20-ке на каскад? Поздравляю с новым творением. И чтобы после привыкания к звуку положительные эмоции только усиливались.

Бокарёв Александр: aur_100 27 кил -это нагрузка, оптимальная для АТ440. Для Шуров с их лошадиной индуктивностью, нагрузку берём не менее 100 кил. Эксель ES70S дал ровную ачх на стандартные 47 килоом. Денон103 - у него своя собственная ачх, своеобразная, с полочкой. Сейчас найду Синим Денон 103 , красным АТ440 Vladimir, усиление не измерял ещё, но обычно у 6Н23П-ев усиление примерно по 25-27 на триод. Будет время- зарисую ачх Шура 44-7 с этим корректором, но в нём нужно будет делать перепайку входного резистора на 100-килоомный. Есть мысль насчёт переключателя нагрузки спереди. У нас применяются такие 3-позиционные малютки, смущает лишь их дешевизна . А что получше- нет на рынке . Есть вариант с джамперами, они позолоченные, контакт отменный.

Vladimir: Александру. Не знаю, насколько Вы сочтете мои сомнения шизой, но для малых коммутируемых токов найти хороший коммутатор - задача не самая тривиальная. Я хотел использовать выходной каскад корра на 6н6п в качестве буфера для СД. В сетке 750кил. Поставил сигнальную релюшку Omron G5V2. Параметры красивые и далеко не самое плохое реле. Послушал корр и отказался от этой идеи. На слух проблемы с низкоуровневыми составляющими фонограммы. Вернул все на пайку и сделал буфер отдельной схемой.

ALSS: Для малых сигналов вполне подходят даже открытые серебрёные ПГК на керамике, а уж закрытые ПГ3 - вообще не влияют, как по мне.

aur_100: По Rвх понятно. Александр, почему у вас все коры с непосредственной связью, это сильно ограничивает применение ламп? Мне, например, в последнее время нравится копеечный К40У-9 в качестве разделительного, хорошо звучит, и я свободен в выборе ламп... Я подобный кор собирал лет 8 назад по схеме Шалина на 6н23п-ЕВ и 6э5п с трансформатором, звучал отлично, но усиления (порядка 60) не хватило, приходилось ставить еще с К~3.

Бокарёв Александр: aur_100 Я надолбался с разделительными кондерами и батарейками и остановился на Лофтине. Ограничений в лампах нет при условии питания выше 400 вольт. У меня- детские 300вольт и выше лезть не хочется. Оттого и схемы куцые. А кондёры К40-у9 но не копеечные, а военка - работают в этой схеме в цепи коррекции.68нф- это они. Правда, из кучи еле нашёл пару. Разброс лошадиный.

U.L.F.: Бокарёв Александр пишет:А кондёры К40-у9 но не копеечные, а военка - работают в этой схеме в цепи коррекции.68нф- это они. Не это ли, в том числе, одна из причин попадания в "звучит сволочь" ?

Бокарёв Александр: Эт вряд ли. Он через резюк поёт, всё равно что через подушку. Не было под рукой обычной плёнки на 68 нан 400в, пришлось взять бумажку. Но мысль понял)))) были полипропилены к78-37, но я в один паялом встрял, на боку у него пятно подпалины, ставить в схему боязно, там потенциал .

aur_100: Задолбал интернет, постоянно разрывается уже целый месяц, в нашей деревне другого нет. У меня нашлись К40-У9 военной приемки 0,1мк*200В, я ставлю разделительными, питание 300-350В. С разбросом у них труба... Последний кор "шашлык" слушаю 2-ой месяц, коррекция 6ж49п-ДР в аноде 12к, 0,15мк+0,12мк; 1к, 68нФ+6800пФ, меня полностью удовлетворяет, что бывает редко.

Бокарёв Александр: Я на заводе игрался с этими к40 у9, 200-вольтовыми, мегаром их пытался пробить, там 2500в было. Не бьются))))

Бокарёв Александр: Последние новости от Педигри Пал. Пробовал запитать накальную цепь от переменки 6,3 вольта, подняв шину над землёй на 50 вольт делителем , симметрировал- резюками. зуда нет в принципе, но есть слабое гудение от 50 герц, всё-таки пролазит фон в катодную цепь. Придётся вернуть выпрямитель . Там была мёртвая тишь.

Экс-электро: Бокареву Александру: 6Н1П не пробовали здесь?

Бокарёв Александр: аккурат вечером попробовал сменить первую лампу на старинную 6н1п 1964 года ....и обмер, как здоровски она звучит. Режим чуток уехал, но всё осталось в воротах рамок Оставил эту чудесную лампочку насовсем. а 6н23п- ей место в выходном каскаде, там она как у себя дома.

U.L.F.: У 6Н1П внутреннее сопротивление ведь в три раза больше... А режимы? Усиление ещё упало?

Бокарёв Александр: По усилению- не заметил потери. Внутреннее- это да, но в аноде там 11 кил, выйдет кил 6 вместе, невелика добавка, децибелка внизу выйдет- чхать. Басу точно не добавилось на слух. Зато прозрачность бешеная. Дима, тут случай особый: сознание доказывает, что всё неправильно, а слух- посылает его на все буквы))))

U.L.F.: Саша, а цепь коррекции тоже не менял?

Бокарёв Александр: Не менял, при случае сниму ачх , там не должно быть драматических изменений. А будут- подрихтуем. Скажем, вместо 27 кил взять 24.

ALSS: У 6Н26П мю вдвое выше чем у 6Н23П-ЕВ, но и внутреннее выше в те же два раза (опять-таки примерно), но найти легче чем коробчатые и 6С15П (или мне так кажется?)

aur_100: Вот здесь бы подошел межкаскадный конденсатор... Я тоже ставил 6н1п-ЕВ 1961г, звучат очень хорошо, 6н1п рядом не стояли.

Бокарёв Александр: Про 6н26п даже не слышал. Равно как и 6н4п, которые есть в справочнике

Vladimir: Бокарёв Александр пишет: сознание доказывает, что всё неправильно, а слух- посылает его на все буквы)))) Главное, чтобы напичканное теорией сознание не превратилось в "душашую жабу" для слуха. Правда, когда звук нравится, то зачастую и мерить-то ничего не хочется. Знаешь, что частотка более-менее в пределах и посылаешь все спектры нафиг.

Бокарёв Александр: Владимир как обычно озвучивает мои мысли))) В данном случае всё именно так, частотку вывел в ноль, звук отменный, дело за малым: сиди и слушай. К тому же недавно проделал опыты по влиянию нагрузки на триод, оказалось, что нет особенных изменений ни в звуке ни по осциллографу, вплоть до кз на выходе. Поэтому не страдаю по поводу 11 килоом в аноде 6н1п. Зато цепи коррекции работают как надо. А с увеличенным анодным резистором нужно настраивать.

ALSS: Бокарёв Александр пишет:Про 6н26п даже не слышал. Равно как и 6н4п, которые есть в справочникеЯ даже видел фотографию 6Н4П! А 6Н26П мало того что есть в справочниках, так и в руках тоже, да еще мне кажется, что проскакивали они то ли в лампах с хорошей звуковой сигнатурой то ли рядом. А Э. Русанов в своем МикроМаэстроГроссо http://www.radioman-portal.ru/pages/679/index.shtml очень хорошо о них отзывался.

Владимир Константино: Добрый день! Буквально на днях ремонтировал какой-то фирменный корректор на двух 12АХ ну очень похож по принципу построения - с непосредственной связью между каскадами. Блок питания отдельным модулем. И конечно немного послушал это "чудо". А следом за ним включил пентодник А.Бокарева. В итоге триодный включать не хочется.

Бокарёв Александр: Мой знакомый купил китаецкое чудо, триодный корректор фирмы Yaquin . Звучит неплохо, хотя родные китайские триоды 12 AU7 и 12 AX7 звенят как весенняя капель. Поменяли китаёзу на что-то приличное, типа, ЕСС803S TESLA и ECC 802S Telepusic Сильно получшело звуку. Позже нашёл в сети схему этого Якина.....мама дорогая, там после каждой лампы -...................................................... эмиттерный повторитель !!!

Stan Marsh: Александр, если это Якин-12, то там один повторитель, на канал. Кстати, на удивление неплох. У нас их несколько побывало, для апгрейда.

Vladimir: Бокарёв Александр пишет:К тому же недавно проделал опыты по влиянию нагрузки на триод, оказалось, что нет особенных изменений ни в звуке ни по осциллографу, вплоть до кз на выходе.Тоже пытался слушать и мерить с разными нагрузками и анодными резисторами. Рисунок спектра несколько меняется, но в разумных пределах ничего кошмарного не обнаружил. Характер звука тоже несколько менялся от изменения анодного напряжения и тока, что в общем-то не чудо, но опять-таки не катастрофически. Еще пробовал в наушниках выкручивать уровень "в дурь". Судя по приборам, искажения были единицы процентов, осцилл показывал ограничение, а мой кривой слух на это плевал. Хотя старался усиленно вслушиваться и выслушать именно эти "кошмарные процентные" искажения. Но уши и мозг никакой дикой грязи не заметили. Ушам было противно от громкости, но не от режущей слух грязи. Поэтому весьма прохладно отношусь ко многим незыблемым истинам схемостроения. Правило нужно соблюдать, естественно. Но не сходить с ума, подбирая резисторы и кондеры с точностью 0,00%

Бокарёв Александр: Это я для страху, напугать народ. Иначе т сказки не получится и слушать не будут)))) Именно такой корректор я " апгрейдил" по настоятельному требованию хозяина, а ему- москвичи промыли мозги, типа-если не выкинешь все разъёмы китайские и не запаяешь всё секретным припоем- век звука не видать!!!! Он с перепугу бегом ко мне, я за полдня все разъёмы повыкидывал, запаял намертво, вернул. Звук не поменялся, а вот если гавкнется что- извините, хрен добраться. Vladimir, я искренне с вами. Потому что сам офигел от услышанного собой. Тестовые диски , где искажения росли от долей процента до 10 процентов,- я не различил практически. Играет -и играет. А пойди, тронь любого удифила-он ведь слышит доли процента влёгкую. Другое дело-каким хренометром он это мерил.....Похвастать - всякий может))))Пойди, проверь его.... Stan Marsh . а вы мерили напряжения в схеме этого Якина? Там на всё про всё вольт 150. И это - с высоковольтными 12АХ7...... Такое хамство не может пройти незамеченным- в режиме преда от сидюка я услышал типичный клип и плоский звук , уходящий со снижением уровня. Но при всём при том- исполнена эта муля очень изящно, куда мне до неё.....

Бокарёв Александр: Последние новости от Педигри Пал. Для интереса подоткнул к новому триодному корректору прижившийся у меня Шур 44-7 с новой вставкой- ....и сильно порадовался плотному энергичному звуку. Звук - с ног сбивает, блин. Даже тональный баланс не интересует с такой подачей. Может , так записан советский диск-сборник, который под руку попался- не знаю. Нужно послушать дальше. Послушал. Шур 44-й явно подкрикивает где-то на 3 килах, но это лишь добавляет ему драйва . Звук в целом- ядрёный, уровень сигнала ломовой, не сравнить с канареечным уровнем Аудиотехники 440-й.

Бокарёв Александр: Самые свежие новости с полей триодной битвы. Сложилась прекрасно работающая схема на двух всего лампочках: в первом каскаде либо ЕСС85 либо перетыком без смены режимов -6н1п (с некоторой потерей усиления) .Вторым каскадом- 6н23п-ев, можно ЕСС88, можно и 6н6п(нужно послушать этот вариантик) Фишка одна выявилась: ЕСС85 первой лампой дала несколько сдавленный звук и проваленные вглубь инструменты, а 6н1п выправила звуковую сцену , голос зазвучал во всей красе. Пожалуй, нет конкуренции этой старинной совнархозовской 6н1п. Перелопатил питание первого каскада, позже выложу его. Застабил питание на уровне 240 вольт, поэтому смена ламп не ведёт к убеганию режима(Лофтин всё -таки) В катоде 1-й лампы светодиод. ИК. Красный запирает лампы все, какие ни пробовал. а 1.2 вольта с током 4-5 ма- самое то.

Бокарёв Александр: Чтобы было какое-то движение вперед- заменил ИК светодиоды в катоде первой лампы на стабисторы 2с113, получилось нормально, нет шума совершенно, режимы идентичные поканально, жаль только- не светятся два привычных красных огня у входных гнёзд))))

BOND23: Бокарёв Александр пишет:жаль только- не светятся два привычных красных огня у входных гнёзд))))А ИК светились? Или ты не Александ Бокарёв, которого я знаю? :-)

Vladimir: ИК бывают разные по излучаемому спектру. Хвост спектра некоторых ИК попадает в видимую область и видно неяркое красное свечение.

Бокарёв Александр: Всё просто и я- тот самый Бокарёв, который не врёт. (То есть он- думает, что не врёт, а это-немного разные вещи))) Красные светляки полыхали в моих пентодничках-корректорах, в катодах у 6Ж38п-ев. А сейчас ИК светодиоды , светившие невидимым светом, сменились цельночугунными железяками -стабисторами. Сейчас корректор устроился на полке своим парадным фейсом на улицу, а там в клавише включения- родной зелёный светляк, он работает, его видно. А что там у входной цепи творится- мне если честно-уже по барабану,входы и выходы отвёрнуты к стене.

DUTCH: Ага, оказывается, тот самый, да еще который не врет Тогда позволю себе полюбопытствовать: о каких именно совнархозовских 6Н1П идет речь? Обычной архитектуры, с двумя запарвлеллеными анодами с крылышками в каждом триоде, или о 6Н1П (Новосибирск, середина 60-х) с коробчатыми черными анодами (похожа на 6Н3П)? И еще, случаем, с 12АТ7 в первом каскаде вам играться не доводилось? Что-то гугель лишь пару прецедентов ея использования в винилкорре выдает.. Или здесь опять те же грабли - дин. вх. емкость?

Vladimir: Простите, а что 6н3п такая знатная царская птица? А то валяется несколько штучек. Правда, далеко не 60-х годов.

DUTCH: Увы, ничего знатного в 6Н3п как-то не удалось обнаружить)). Речь идет о 6Н1П(Е) с коробчатым анодом, кои производились в 50-60-х.

юрий 1958: кошмар....год моего рождения , а как новая.... я хуже выгляжу.... и анод уже осыпался , почти лысый и эмиссия хреновая с катода...

Бокарёв Александр: Мне именно такие коробчатые Шалин искал в своих загашниках, но не нашел ко времени отправки посылки, вот и приехали с обычными крылатыми анодами. Правда, звук их- порадовал. тут новая тема нарисовалась, за время умершего моего интернета. Привезли на прослух корректор одного нашего земляка, известный дядька. Включил- фонит зверски, но звучит настолько живо, что мне мой триодник как-то.....побледнел. Поскольку приезжий был собран на какой-то какашке типа 6Ж4 и 6н8с, то закралось у меня сомнение: а так ли уж плох пентод, если он даёт такой забавный радостный звук? И вот, обложившись паяльником, пинцетом, отвёртками, кусачками и деталями, я решился на страшное..... ))))Продолжение следует

Vladimir: Вот тут полностью согласен. На мой слух так и вырисовывается. Пентоды звучат ярче, динамичнее, но более плоско и немного грязно. Триоды, спокойнее, аккуратнее, но без пентодной агрессии (можно назвать ее еще динамикой, яркостью). Еще в Вашем госте 6н8с - очень даже хорошая лампочка. Может это она облагораживает своего пентодного компаньона?

oleg_s: А еще бывает эффект новизны.

Бокарёв Александр: Итак, продолжу. Уточнив режимы пентода 6ж38п-ев, я дал ему тока 10 миллиампер с анодным напряжением 120 вольт и 120 в на экрансетке. Нагрузка выведена из анодной цепи в сетку второго каскада, то есть т.н. коррекция в землю. Не стал курочить прежнюю прилично звучащую схему, лишь заменил триодный входной каскад на пентодный с резистором 15к в аноде 38-го пентода. Прослушивание дало приятные сюрпризы: 1. Усиления стало- девать некуда, такое впечатление, что CD проигрыватель слабее сигналом, чем винил. 2. Шума и фона практически нет при выведенном регуляторе и открытых входах. 3. Звук дисков с рок-музыкантами такой, что шкура на спине заворачивается. дЖАЗ ещё не слушал, утром послушаю, но думаю, что хуже не будет. В принципе, такой вариант схемы на пентодике уже есть и живёт, но там ток слабее, миллиампер 6 примерно. Схема приятно упрощается, возвращаясь к проверенному исходному варианту "комбинации из трёх пальчиков" Дело за малым: придумать устройство менять нагрузку ММ-головы. Скажем, 100, 50 и 33 кома. Этого вполне хватит.

Бокарёв Александр: Ну вот, сижу, слухаю , меняю диски, бошки - и доложу, что радует схемка. Самое важное- плотный слитный бас, чего раньше от пентода не мог получить, -разваливался звук на осколки. А сейчас- прёт звук , мощный, спокойный, слитный, всё как надо. И уровень ломовой. И даже ачх не хочется мерить А причина такого изменения в звуке, вероятно, это новые колоночки, у них мидвуферы не шибко звонкие и детальные, потому и звук пентодника подуспокоился, а на прежних тонкокожих шириках был нервный и как бы подвизгивал. А сейчас всё на месте. Чему страшно рад.

Владимир Константино: Добрый день! Александр Сергеевич похоже излечился от триодной болезни. Лично я корректор Бокарева на трех пальчиках ни на что не променяю. Респект!

Бокарёв Александр: Спасибо, Владимир Константиныч! Срочно рисую схемку и тебе в подарок отправляю, не пожалеешь!. Переслушал кучу дисков и убедился, что выбор головы АТ-440 верный. Похожий звук дала японская голова Эксель ES-70S, а вот Денон-110 с высокой отдачей огорчил задавленной срединкой и тухловатым звуком, несмотря на идеальнейшую по ровности ачх. Шур-44-7 хотя и даёт громовой по уровню звук, само звучание .....как бы помягче-то....плебейское. Для ковбоев из Техаса, чтобы- всего-и побольше! Кстати, АТ-шка прекрасно дружит и с пентодничками и с триодничками. А с другими головами проблемы начинаются.

Валерий 1960: Доброго времени суток,Уважаемые!!! У меня вопрос-КАКУЮ схему корректора подобрать к головке STANTON 680EL? Пробовал спаять 4-е разных схем,звук НИКАКОЙ...Хотя на УНЧ JVC A-X400 поёт прекрасно!!! Давно слушаю лампу,а корректор решил недавно, и что-то не пошло... СПАСИБО.

DACKOMP: Валерий 1960 пишет: Пробовал спаять 4-е разных схем,звук НИКАКОЙ Ну это Вы что-то не так напаяли . Или с цепями коррекции напутали. Валерий 1960 пишет: Хотя на УНЧ JVC A-X400 поёт прекрасно!!! В смысле .... с его корректором , который на ОУ и с коррекцией по ОС.... Вот пара треков . Ламповый , двухкаскадный корректор с пассивной коррекцией . Головка - средненький Ортофон ....... Послушайте .... обычное звучание винила , ничего выдающегося ... http://rapid.ufanet.ru/17909312 http://rapid.ufanet.ru/15183583

Валерий 1960: Послушайте .... обычное звучание винила , ничего выдающегося ... Послушал... JVC грает лучше. Всё равно, СПАСИБО!!! Я задал вопрос о головках... Есть ММ и МС корректор под неё нужен особый или любой? Дело в том,что на всех мною собранных нет ВЧ... Схему перепроверял неоднократно.

DACKOMP: Валерий 1960 пишет:JVC грает лучше.Ой....... Сказочник.Есть ММ и МС корректор под неё нужен особый или любой? Да уж об этом буквально всё и везде по тышше раз... Ну почитайте, какая разница в головках. Есть же поиск в интернете. Право слово, ну не начинать же в 1001 раз и по-новой.. на всех мною собранных нет ВЧ.. Это как !?

Валерий 1960: DACKOMP пишет:Ой....... СказочникПрошу прощения Никого не хотел обидеть!!! Там эквалайзер... Буду собирать ещё... Что-то же должно запеть... СПАСИБО. Последнее и самое новое поколение популярных традиционных картриджей. Полоса воспроизводимых частот: от 20 Гц до 18 кГц. Выходное напряжение: на частоте 1 кГц - 3,9 мВ. Разделение каналов: 30 дБ. Давление на иглу: 2 - 5 гр. Игла: D6800-EL-II (Elliptical Special High Polish Diamond). Сопротивление: 1300 Ом. Индуктивность: 930 мГн. Вес картриджа: 6,3 гр. По этой характеристике как понять ММ или МС головка??? СПАСИБО.

quoter: ММ и похожа на DJ головку с низким выходом.... вообщем известная МФ-100 по-лучше будет.

Валерий 1960: В те (советские) времена переменял много головок от ГЗМ 003 или 043... уже не помню, до КОРВЕТа - эта лучше всех запела... Пока не разобрал оставшийся корр., заменю на другую, отслушаю. СПАСИБО. А где написано, что это ММ??

ALSS: Валерий 1960 пишет:А где написано,что это ММ?? ...Выходное напряжение: на частоте 1 кГц - 3,9 мВ. Есть МС с высоким выходом, но больше 2,5 мВ не читал.

Сергеев Сергей: В среднем ММ головы имеют вых сигнал от 2,5 мв. МС от 0,3 мв. Хотя бывают и рекордсмены. но редко и дорого. То есть, уровень сигнала примерно отличается в 10 раз. Поэтому на входе ММ корректора для МС головки ставят трансформатор повышающий в 10 раз.

DACKOMP: Ну , или, просто переключается коэфф.усиления корректора . Только это обычно шум добавляет . Это решение, с переключением коэфф. усиления - для массовой техники . Не в обиду... но у Вашего, Валерий 1960, JVC - именно так . Валерий 1960 пишет: Пока не разобрал оставшийся корр., А что собрано ? Интересно же, что у Вас "без ВЧ" играет...........

Валерий 1960: Собирал первый на 6н23 (С.Сергеева), уже не помню что не так... На 6ф12 - не довёл до ума, по причине " патефонного звука". Неразобранный пока на 6н9+6н8 (схему не покажу - уже не найду в форуме, но о ней писано: малый уровень выхода). Я бы смирился, а звук практически без ВЧ... И корпус красивенький смастерил, и БП на лампе, не фонит... И не поёт... Моя "фирменная" - действительно DJ PRO... Повторюсь: в 80-е сколько УНЧ у меня было (даже самосборки) она пЕла Покопался, нашел ГЗМ-105 и MF-100, даже с запасными иглами (в упаковочке)!!! Что к ним можно подобрать??? Есть схема на тех же 9-8х, пока не могу указать какая (на рисунке земля КРАСНЫМ выделена)... не научился я ещё картинки выкладывать. Прошу прощения за многословие. СПАСИБО, Валеоий Посмотрел данные этих голов, чутьё - 0,7мВ... Запутался совсем, МС...ММ А тот, что приглянулся RIAA MM Priamp. По схеме видно ММ-МС или только описание?

Пермяк: Валерий 1960 пишет:не научился я ещё картинки выкладывать Надо научиться! http://hiend.borda.ru/?1-16-20-00000106-000-0-0-1404015156 Многословные описания при отсутствии "картинок" раздражают читателей, и Ваши публикации могут остаться без комментариев

DACKOMP: Валерий 1960 пишет:Посмотрел данные этих голов, чутьё - 0,7мВ... Запутался совсем, МС...ММБывает... Тем более, чувствительность головок - это напряжение на выходе головы при колебательной скорости 5 см\с , на 1000 Гц, да ещё и делённое на 7. Смотрите - выходное напряжение. ММ головы обычно от 2,5 мв. И у них сменная иголка. У МС - игла не заменяема. Напряжение - 0,2-0,5 мв. Хотя есть и МС с высоким уровнем, под 2,5-3 мв. Немного отдельно головы MI. Иголка сменная и параметр, как у ММ. Кстати, к MI можно отнести МФ-100. МС головки - очень малое сопротивление катушки и мизерная индуктивность. Не советую тестером мерять их сопротивление.

DACKOMP: Валерий 1960 пишет: А тот, что приглянулся RIAA MM Priamp. По схеме видно ММ-МС или только описание?Этот Он для ММ головы. Или МС с высоким выходом . Конечно и для МС пойдёт, если трансформатор добавить .................на вход .... 1:10 . Характеристика RIAA одна . Для всех голов . Нормальная схема, собраная не одной сотней людей. Никто на недостаток ВЧ не жаловался.

Валерий 1960: Это я хотел(описание заманило),но похоже не подходит-ММ... Вот ещё на таких-же лампах...Почему? Так корпус,БП готовы... А эта пара,по описанию с ОООчень хорошим звуком!!! "Куда податься бедному крестьянину?"(из фильма).Всем,кто помогает-низкий поклон,за терпение!!! СПАСИБО,Валерий. Пока писал,уже опередили...Со входным трансом я пока повременю...

DACKOMP: Да фиг его знает.....с этими корректорами. Я уж , наверное, все и всё переслушал. Один хрен - всегда возвращаюсь к триодному с пассивной коррекцией . Недавно спаял 2-х каскадный для товарища . На 6с7б оба каскада . Между ними коррекция пассивная . Очень даже и ничего получилось. Валерий 1960, я читаю , что Вы пишите, и думаю - может Ваша головка Стентон "кривая" и корректор в JVC далёк от стандарта . Привыкли к звучанию , чтоль....... "кривому"... Ну и выключили-бы эквалайзер...

Экс-электро: Валерий 1960 пишет: "Я бы смирился, а звук практически без ВЧ..." Не сочтите за дерзость - может быть номиналы кондеров/резиков неправильные впаиваете? В маркировке разобрались? Знакомый как-то решил спаять гитарную примочку - не работает, посмотрели - он вместо 470 кОм 470 Ом впаял и т. д. и т.п.

Сергеев Сергей: Очень часто путают пикофарады и нанофарады.

dimmetrio: Собрал не один корректор В.Ульянова на октальных лампах недостаток ВЧ не замечал. Лампы 6н9с микрофонят ,желательно делать виброразвязку с корпусом на звуке положительно сказуется . Да усиление не велико но его хватает 0.25 0.3 в на выходе . Звук вполне сносный. Да и по цене реализация вполне доступна.

U.L.F.: dimmetrio пишет: Лампы 6н9с микрофонят , желательно делать виброразвязку с корпусом на звуке положительно сказуется . Меняем 6Н9С на 6Г2. Никакого микрофона и звук лучше.

Stan Marsh: И батарейки выбрасываем, как эзотерический шанкр на здоровом теле вменяемой инженерии. ... Вообще же, не все 6Н9С микрофонят, некоторые шкворчат и чихпыхают.

Валерий 1960: У меня 1579 (6н9), я по ним даже постукивал - ничего лишнего. Начинаю собирать... Вдохновение появилось!!! СПАСИБО, Валерий.

Валерий 1960: Доброго времени суток, Уважаемые!!! Хочу поделиться своей радостью,по изготовлению и прослушиванию вновь собранного корр., Собрал PRIAMP ЗВУК НОРМ.,но фон по питанию... не стал заморачиваться со стабилизацией накала,спаял другой ,почти неделю слушаю,с каждым днём лучше и лучше , или ухо привыкает... Столько новых звуков услышал!!! Головка та-же,в последствии попробую другую(сначала вылижу,прогоню тестовую пластинку) А стаб, накала нужно поближе к лампам установить или в БП? У меня БП на метр удалён от корр. СПАСИБО, Валерий

Бокарёв Александр: Валерий, а не нужно стабить накал, достаточно мост и банку, за ней гасилку. И то, если есть избыток напряжения после выпрямления. Сами удивитесь, куда что подевалось- гулы всякие.

Валерий 1960: Поэкспериментирую... СПАСИБО!

Бокарёв Александр: а если стабить, то самый простой вариант- удвоение напряжения 6.3 на диодахШоттки , стаб на LM317 или 7812, накалы последовательно соединить, чтобы 12 вольт было.

Валерий 1960: С этого варианта хотел начать...А вот где поставить стаб., в БП или ближе к лампам??? СПАСИБО,Валерий

Бокарёв Александр: Неважно, откуда постоянку тянуть. да и низковольтную переменку тоже. Просто высоковольтные провода от вторички способны навести на входные цепи, если дистанция невелика, поэтому желательно анодный выпрямитель поближе к силовику , а тянуть уже постоянный ток. Накал- там без разницы. Можно и переменку. Я обычно перегородку между питанием и схемой использую и как радиатор для стабов и как экран от наводок.

Валерий 1960: Я,похоже,интуитивно,в БП сделал постоянку и накал, и протянул метровым проводом к Корр.попробую стаб втулить в корр.,всё-таки кренка за ампер схавает, нужен радиатор,тепла в подвале итак в достатке... СПАСИБО,Валерий Чуть не забыл... Как лучше-стаб на входные лампы,другой на вых.,... Или стаб на канал??? СПАСИБО,Валерий

Бокарёв Александр: анодный стаб-один на весь корректор. Все эти индивидуальные питания ничего не улучшают. Только сопли растут во все стороны.

Валерий 1960: Александр!!! Прошу прощения, я похоже, неверно сформулировал вопрос... Имеется в виду накальный стаб на две входные лампы, другой стаб - на выходные... или стаб - на канал??? Хотя признаюсь, анодный стаб у меня на каждый канал, подумал - лампа не потянет (6н13-6н5) СПАСИБО, Валерий

Бокарёв Александр: Одного анодного стаба хватит на всё. ток мизерный, не более 40ма Накал берёт ампера полтора, обычная КРЕНка тянет. Но можно не стабить. Выпрямитель, все накалы в параллель, средняя точка резюками по 100ом и её сажаем на плюс50 вольт.

Vladimir: Бокарёв Александр пишет:Накал берёт ампера полтора, обычная КРЕНка тянетЕсли транс с чисто накальной обмоткой на 6,3 в, например ТАН, то кренка не прокатит. Чуть-чуть не хватит запаса. Придется гасить резистором и ставить мощную банку. Но, вроде бы, большой кондер решает проблему фильтрации. Проблем с фоном я как-то ни разу не наблюдал. А вот если не притянуть накал к земле, то фонить будет однозначно..

oleg_s: Vladimir пишет: Если транс с чисто накальной обмоткой на 6,3 в, например ТАН, то кренка не прокатит. Чуть-чуть не хватит запаса. А если удвоитель забацать?

Бокарёв Александр: а кто пишет про 6.3 в на входе стабилизатора на КРЕНке? Нужно 8,5 вольт переменки. Выжать 6.3 стабильного тока из 6.3 на входе- не получится. Только выпрямитель без стаба.

alexanderzas: Бокарёв Александр пишет: а кто пишет про 6.3 в на входе стабилизатора на КРЕНке? Нужно 8,5 вольт переменки. Выжать 6.3 стабильного тока из 6.3 на входе- не получится. Только выпрямитель без стаба. можно если применить стаб на полевике и тл431 ,опорное напряжение на тл431 подаётса с удвоителя нпряжения подключенного к той же обмотке ,такие накальные стабы у меня везде в последние 10 лет и намного лучше чем всякие кренки

Бокарёв Александр: идея ваша замечательная. Респект! Просто и эффективно.

alexanderzas: Идея не моя , я этот стаб посмотрел на сайте клаусмобиль в 2003 году ,он сайт существует и поныне но не обновлялся с 2004 . Я такого типа стаб на двух паралельно полевиках irfz 48и tl431 применил и в усилителе на 6с33 ,где общее потребление 15 ампер и в усилителе на гм 70, ограничения по току диоды выпрямителя и обмотка транса в качестве на подключал к нему отрезок медного проводатаа 0.4 длинной метра три опущенного в банку с водой и держал там пока вода не нагревалась , при этом падение напряжения на полевике было 0.5 вольт и этого хватало чтоб обеспечить стабилизацию на уровне милливольт ,431 тоже садил на радиатор чтоб нагрелась и не плавала.

Валерий 1960: alexanderzas пишет:... такие накальные стабы у меня везде в последние 10 лет и намного лучше чем всякие кренкиА схемку можно? СПАСИБО, Валерий

alexanderzas: http://www.klausmobile.narod.ru/appnotes/an_11_fetreg_r.htm вот сдесь схема.

Бокарёв Александр: ВО. Плата сделана моим любимым инструментом- гравером.

major: Бокарёв Александр пишет: А вот, собственно, и она... Александр, а можете выложить схему БП к этому корректору? Или там ничего необычного? Анодный выпрямитель на кремнии пойдёт и накал переменкой? Или зафонит без стабилизации?

Бокарёв Александр: Зафонит- нежно сказано. Зарычит. К тому же жахнуть анодным по непрогретому Лофтину- каюк однозначно . http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/korrektory_riaa/7-1-0-14

major: Бокарёв Александр пишет:К тому же жахнуть анодным по непрогретому Лофтину- каюк однозначно Т.е. к этому БП ещё нужно добавить схему задержки? И накал - переменкой?

dimmetrio: Отношение r2 c2 дает задержку и плавное нарастание анодного если я не ошибаюсь . Многие ставят резистор побольше кондер поменьше в целях экономии средств. В корректоре не какой переменки если не хотите слушать 50 герц в колонках. Прямить если обмотка транса позволяет можно и стабить .

major: Пойдёт здесь вот эта схема для питания ламп? http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000093-000-0-0-1407508422 http://overture.org.ua/diy/tubefilament-powerstab

dimmetrio: Поставьте кренку на 1.5 А что может быть проще. Если стаб хотите . 9 вольт - Диодный мост- кондер -кренка 5б- кондер. Нет 9 вольт , 2 диода большая банка , потом по току резистором выставить 6.3 вольта . Посмотреть можно в корректоре Комиссарова на 6н30п.

Бокарёв Александр: У меня своя схема, из того, что было под рукой. А под рукой был любимец публики ТАН31. Выбранный из кучки, с ромбиками на зелёном пузе , не гудящий в тишине и не фонящий на входные цепи. Накальных обмоток у него всего две, отсюда и плясал. Чтобы снизить индукцию в сердечнике, занизил напругу по первичке, добавил секций по максимуму, то есть 1-6 и 3-4 - 220в перемыка. Накал стал не два по 6,3 а где-то два по 6 вольт переменки. Поэтому - два диода Шоттки плюс банка на 22 тыщи мкф не нуждаются в гасилке по накалу, вышло аккурат 6,5 вольт.

major: А какой номинал у кондера в катоде первой лампы?

dimmetrio: Чем больше тем лучше , желательно хорошего качества. Вольтаж - по смещению.

major: Александр, заинтересовала Ваша схема. Вот доведу до ума усилитель и акустику и займусь... Только вот до конца не определился со схемой Столько всего вкусного. И эта схема нравится, и С Сергеева с раздельной коррекцией, и Ваша "на трех пальчиках". Набравшись наглости облагородил графику этого корректора.

Бокарёв Александр: а я тоже, набравшись хамства, взял и сохранил вашу красоту себе)))))

U.L.F.: major пишет: Набравшись наглости облагородил графику этого корректора. А почему 140в на стабилитроне? Он же 150вольтовый. Я помню когда-то отбирал из 40штук КС650 пары, так были от 146, до 158В, но не ниже 146...

Бокарёв Александр: а мне такой попался, именно 140-вольтовый.

major: dimmetrio пишет:Посмотреть можно в корректоре Комиссарова на 6н30п.Посмотрел. Там простой выпрямитель. Так стоит мучиться со стабилизацией накала ламп, или достаточно будет выпрямителя с хорошей банкой?

Бокарёв Александр: Мучиться все одно придётся. Невелика разлика: просто выпрямитель или выпрямитель плюс стаб.....

dimmetrio: Если юзать ТАН ТН то стабить не получиться ибо не хватит напруги для стаба , если избыток то стаб ) а так решать вам , итог один немного мучении и фона нет. Можно еше кр142ен5а воткнуть в землю стабилитрон 1.2в на выходе будет 6.2 если 6 не устраивает ) Диоды лучше хорошие взять шотки если для себя ) а так и простой rs407 попрет.

Бокарёв Александр: Вариант: две обмотки по 6.3 в соединить на 12 вольт, выпрямить его, получив 17-18в, следом- 12-вольтную кренку, а лампы соединить последовательно, на 12 вольт. Параллельно каждому 6-в накалу вешаем резюк ом на 30, выравнять разброс по омическому у ламп.

major: ТАНов нет пока. Я транс мотать с нуля буду, ибо готового нет. Будет сразу и анодный и накальный, скорее всего ОСМ-0,1. Купил кренок 5Б (только дома увидел, что дали мне L7806CV - вроде аналог) и пару LM317T. На другом сайте вычитал, что если воткнуть на среднюю ногу пару диодов (например КД503), то напруга поднимется до 6,2-6,3В под нагрузкой. На какое напряжение при этом делать накальную обмотку? Почитал про диоды Шотки (раньше не сталкивался) - из них мост собрать, или пары будет достаточно? И какие здесь подойдут, чтобы лампы в параллель - получается около 0,7А. P.S. Извините,что пишу здесь, думаю новую ветку создавать по такой ерунде не стоит.

Бокарёв Александр: шоттки для накала беру 1N5822 или 5821. Из них и мост скручивается вмиг. Пятивольтная кренка с парой диодов в средней ноге даст вам 6,3 в. С 317-й возни поболее, да и нет у них полностью изолированных, как например, 7806. навскидку -для 6 вольтовой кренки нужна переменка на входе моста вольт 9 -10.

major: Александр, а точка схемы +140В общая для двух каналов, С1 и стабилитрон - один на корректор? Или городить для каждого отдельно? И ещё. Есть весомые аргументы за варианты исполнения - на печатной плате или навесным монтажом? Платы когда-то проектировал и делал сам, сейчас для меня это будет целый подвиг. И четверти полушария мозга точно не хватит .

Бокарёв Александр: +140 питает оба входных триода. Стабилитрон прикручен на медный флажок в виде буквы Г, тепло отводить. Плату я вырезаю стамесочкой -гравером , - рисую дорожки карандашиком- потом выгрызаю их не спеша. Возня, конечно, но затевать рисованные платы уже не хочу.

major: Бокарёв Александр пишет:Стабилитрон прикручен на медный флажок в виде буквы Г, тепло отводить. Сильно греется? Вроде по даташиту рабочий диапазон до +125 градусов . Может соорудить для него радиатор посерьёзнее? А какая роль вообще этого КС650? Может к этому корректору не нужна стабилизация анодного в БП?

Бокарёв Александр: греется чуть-чуть, но для очистки совести прикрутил на флажок. Позже убрал и стаб, добавил гасящий резимстор

major: А пойдут в этот корректор лампы 6Н24П? Техданные практически не отличаются. Цоколевка разная и у 24-й экран совмещен с одной из сеток. Сегодня нарыл 2 шт 78 года новые.

Бокарёв Александр: 23-я симметричная и усиления хватает. 24-я наоборот)))))

major: Может немного не в тему... Какие поставить провода межблочники? На вертушке стоят советских времен пятиштырьковые. Планирую собрать этот корректор, только на вход 47кОм ММ головка. РР ламповый. На входе 100кОм. Бюджет эконом класса. В разумных пределах.

Бокарёв Александр: я вообще этой теме не шибко уделяю внимания: ну, есть провода, с радиорынка, хорошо экранированы, внутри медяшка многожильная в полипропилене, разного цвета, и стоит недорого. Эта тема проводов раздута до немыслимых размеров и в ней бреда куда больше, чем разума. Поэтому особо не страдайте, в принципе, витой пары- хватит дотянуть сигнал от корректора до усилителя. А экранированный кабель- вообще класс.

DACKOMP: major пишет: Какие поставить провода межблочники? Да в муз. магазин сходите. В любом есть шикарный микрофонный кабель. Метр в пределах 20-50 руб. Бокарёв Александр пишет: Эта тема проводов раздута до немыслимых размеров и в ней бреда куда больше, чем разума.

major: Да я сильно не страдаю. Так и сделаю. Просто думал - сигнал маленький, может сильно важна ёмкость, сопротивление...и т.д. Убедили

DACKOMP: major пишет: может сильно важна ёмкостьСильно - не сильно, но ММ головы - это всегда высокая индуктивность.................. А хороший микрофонный кабель- он всегда с нормированной ёмкостью , и, как правило с пониженной. Сколько не проверял, всегда меньше пропиаренных дорогущих межблочников.

major: DACKOMP пишет: А хороший микрофонный кабель Какие у него приметы? У хорошего? Экранированный с центральной жилой? Просто никогда не имел дела с микрофонами.

alexanderzas: Я кабеля делаю сам поскольку из готовых не нашёл ничего достойого за реальые деньги. вариат омер один беру витую пару из провода в тефлоовой изоляции который приобрёл на складе военных неликвидов и это аналог мгтф только получше поте беруому как провод посеребряный , далее беру радиочастотый кабель с посеребряой экраироваой оплёткой сдираю с него оплётку и надеваю а эту витую пару, сверху или термоусадочая трубка или силикоовая медициская. Вариат омер два тоже самое только витая пара делаетса дрелью из двух кусков многожилього лицедрата.

Бокарёв Александр: В начале 2000-х вышла книжка известного дядьки Гендина, про ламповые усилители. Там он в подробностях рассказывал, как нужно самому делать кабели , чтобы правильно монтировать входные цепи . очень полезная книга в этом плане. Сам я вынашивал такую идейку: натягивается хлопковая верёвка, в ней есть канавки, в них укладываем МГТФ , получается разнос между жилами в пространстве , и приличный , сверху натягивается термоусадка, поверх неё =экранировка, потом другая усадка.

alexanderzas: Я тоже учился кабелестроеию по этой книжечке Гендина, в осовном стараюсобходитса без кабелей межблочных вот апример построил одотактик с встроеым корректором а от вертака короткие кабели с хлр на выходе ,вертак б1-011 головка денон 103 мс трас самомотаный на нанокристалических кольцах ,индуктивость первички 8 генри при 250 витков

Бокарёв Александр: Александр, трансы экранировали, была ли проблема магнитного фона? Я надолбался по самы ухи.

alexanderzas: Трансы экранированы: во-первых - экран из медной фольги на кольце, далее - вторичка, опять экран электростатический, потом - первичка и снова экран, потом всё это хозяйство засунуто в медый стакан с дном и стержнем посередине. Залито всё парафином и запаяно медной крышкой, потом всё это обмотано пермаллоевой лентой от пермаллоевых тороидальных колец, и толстым слоем. Крышечки тоже из пермаллоя, и всё это помещено в корпус - экран от электродвижков.

Бокарёв Александр: микрофонные Баеры тоже вроде бы в пермаллоевых экранах , но для устранения наводок пришлось их дополнительно со стороны дна экранировать толстеннным пермаллоем, и то не всегда помогало. Новый владелец поставил корректор рядом с мощником NADом - и всё, лови фон в полный рост.

alexanderzas: Ну, так не надо рядом с силовиком ставить, тут никакие экраны не помогут.

Бокарёв Александр: забавно и то, что в моём корректоре с МС трансами силовик не специальный какой-то, а зёленка, правда , военка, с ромбиком, да и первичка скоммутирована под 240 в, чтобы не фонил. Он и не фонит, совершенно, на входные трансы не гонит наводку. А вот соседние трансформаторы- портят картину , приходится искать место для корректора. На пол ставить тоже нельзя- фонит стальная арматура бетонных перекрытий. Вот так и живём)))))

major: Бокарёв Александр пишет:В начале 2000-х вышла книжка известного дядьки Гендина, про ламповые усилители.У меня есть эта книжка. Под её руководством и строил свой первый РР. Про кабели и экранировку там глава хорошая. Если честно, просто лень возиться с шнурами... Думал, что-нибудь готовое купить. Да, наверное придется самому. Куплю на рынке экран, да соберу. Вот Вы про трансы пишете. А я что-то об этом и не подумал. У меня силовик планируется ОСМ1-0,63. Его в кожух совать? Будет наводки вносить? Обмотки буду перематывать.

Бокарёв Александр: силовику кожух - чисто декорация, а удавить наводки от плохо сделанного трансформатора у вас сил не хватит, никаким экраном это безобразие не устранить.

major: Бокарёв Александр пишет:а удавить наводки от плохо сделанного трансформатора у вас сил не хватитПридётся делать хороший трансформатор И поставить его подальше от ламп. А лампы подальше от усилителя. И всё это подальше от ЖБИ. Короче - смена жилья гарантирована, т.к. живу в бетонной хрущёбе.

Бокарёв Александр: Всё с точностью до наоборот. Транс мотается с избытком 15-20 процентов в первичке и вторичке, выходит тихий, нефонючий и незудячий, можно ставить его куды хошь. А эти дурацкие растаскивания устройства по разным сундукам-я так думаю- говорят лишь о неспособности сделать компактное нормально работающее устройство.

major: Бокарёв Александр пишет:Транс мотается с избытком 15-20 процентов в первичке и вторичкеНу, я где-то так расчет и делал. Посчитал - на каркас должно уместиться. А насчет растаскивания - полностью согласен .

Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет:А эти дурацкие растаскивания устройства по разным сундукам-я так думаю- говорят лишь о неспособности сделать компактное нормально работающее устройство. +100500!

Бокарёв Александр: Вадим, привет! Есть, думаю, и другая причина, по которой можно делать свою технику в виде набора ящиков на полу и без последствий: это свободная комната . Которую никто не займёт и хай не поднимет, что занял, понимаешь. Такая вседозволенность и приводит к полной захламлённости комнаты всяким железом и процесс- затягивает, уже мало усилителя и питания к нему. делают моноблоки и предусилители, и все эти сопли постепенно занимают пространство , где места хозяину уже нет. Равно как нет и времени слушать, что сделал. Процесс- важнее

Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет:Процесс- важнееЭто точно!

johnson1496: Пока тема затихла представлю практическую реализацию корректора топикстартера. Третий каскад - нормирующий усилитель на 6Н6П с трансформаторным выходом (не доделан, жду разрезные ТОРы из нанокристаллического сплава). Фона в динамиках нет, только в наушниках на полной громкости, и то ниже уровня рокота двигателя

пятачок: Все косточки по схемам перемыли, теперь переходим в конструктив, у кого какие размеры.Скоро будут устраиваться гонки за минимальный размер блока, глядишь и до маленького МП3 плеера дойдут . Непонятен сарказм по размерам конструкций. Интересно, а в малюсеньких конструкциях удобно что то настраивать? Или перепаивать?Вообще кому то по приколу наверное чуть ли не всю схему разобрать, чтобы добраться до какой-нибудь детальки .Принесли мне как то такую конструкцию - усилитель двухтактник и плюс в нем же фонокорректор, налаживать...Я его только перевернул и ...вернул хозяину, там так напичкано, что пинцет не пролазит к панелькам.Вот по ручонкам бы настучать, кто так собирает...в таком "клопятнике" пусть сами балдеют разбираются, а мне по душе, когда все свободно и везде можно подлезть.Да и к сожалению, а может, и к счастью, в основном хорошие качественные компоненты имеют всеже размеры поболее "китайских братьев" .Так что вольному воля, каждый сам выбирает, как ему удобно собирать...

johnson1496: По моему размер должен быть оптимальным. Не понимаю эротичности конструкции на 2-4 лампах с трудом умещающихся на столе и ловящих наводки со всех сторон. Для домашнего и не домашнего оборудования почти установился стандарт максимальной ширины - 41-43 см (19 дюймов). В неответственных местах с удовольствием применяют smd-компоненты - у них мизерные паразиты характеристики 😜

пятачок: С трудом представляю себе применение СМД-компонентов в каком-нибудь ламповом усилителе, допустим, на 845 Мне как-то удобнее собирать конструкции двухблочные, естественно,это не панацея...

Бокарёв Александр: СМД резисторы - не имею против них ничего, но плата не должна гнуться , иначе вместо музыки будем вечно искать оторванные резисторы. Сделал пару раз себе платочку на СМД-шках- ругался долго потом и всё равно перепаял на обычные млт-шки. Совершенно согласен, что делать поле широко ради одной пары мелких лампочек- неприлично. По Хуану и сомбреро должно быть.

major: johnson1496 пишет:Третий каскад - нормирующий усилитель на 6Н6П с трансформаторным выходом (не доделан, жду разрезные ТОРы из нанокристаллического сплава).Евгений, я так понимаю - Вы доработали авторскую версию? У меня в макете пока в противозачаточном состоянии - можете опубликовать или скинуть ваш вариант? Сплав нанокристалический у Чубайса заказывали ?

johnson1496: major Схему Бокарева я не трогал (это мой первый RIAA корректор в этом веке и вообще первый на лампах). Сделал вариант с 6Н1П на входе (в катоде диод), второй каскад на ECC88, третий по Сергееву. Большую часть корпуса занимает БП, холостой ток у силовика 1,5 мА, после диодов УЗФ, накал со средней точкой выпрямлен и подтянут вверх примерно на 50 В. А сердечники уже несколько лет я заказываю на МСТАТОРЕ г. Боровичи. Железо у них очень достойное (если не врут, то они его продают немцам а там оно уже называется Наноперм), цены у них божеские (по сравнению с немецкими) а сейчас в кризис они не брезгуют и единичными заказами

Бокарёв Александр: johnson1496 , мне довелось слышать отзывы о работе усилителей с трансами из аморфа. Народ пытался выразить труднопередаваемое, фразы были примерно : воздушность, эхо в звуке, но недостаток нижнего регистра....и прочую фигню, когда звук хорош, ругать надо, а сказать-нечего.

major: Бокарёв Александр пишет:холостой ток у силовика 1,5 мА, Вот это качество! У меня попроще, на ОСМ-1. Намотал, пока не собрал и не проверил. Накал тоже планирую выпрямленный со стабилизацией на L7806 - макет уже отработал. Анодное стабилизированное? Мне тут схему подсказали на STP6NK60ZFP - хочу опробовать. С реализацией пока не определился, думаю печатную плату, да лень от руки ковыряться чертить. Вы программой пользовались?

Бокарёв Александр: Бокарёв и ток силовика- вы что-то путаете?

johnson1496: Давайте отделом мух от котлет. Силовик на обычном ТОРе, просто не поменялся и намотал 10 витков на вольт из расчёта на 230 В в сети. На нанокристаллических сплавах (не путать с нанопермом) мотаю только межкаскадники, может сделаю транс для ММ головы. Для выходников а тем более для силовиков это очень дорогое удовольствие

Romm: Ну а что, нанокристаллы тоже боятся постоянки? Как у них с этим?

johnson1496: Боятся еще больше чем обычное железо. Перепробовал кучу марок, потратил около 2 лет, сердечники без зазора пользую только в двухтактных схемах. Все равно раз в 2-3 месяца проверяю симметрии токов. Транс на нанокристаллическом сердечникe с зазором в однотактной схеме буду мотать в первый раз, надеюсь за неделю закончить.

major: Собрал схему корректора, пока в виде макета. Что-то с режимами ламп не получилось. Красным - измеренные напряжения. Анодное - по схеме с плавным запуском (300В через 60 сек). На выходе стабилизатора +305В на хх. Общее потребление от БП на два канала по анодному 66,6 мА - не многовато-ли? Я ожидал миллиампер 25. Сильно греются R5 и стабилитроны. Что я делаю не так? Со звуком пока не пробовал.

Бокарёв Александр: катодный резистор R4 взять 330 ом вместо 300 и всё станет на место. Хотя и так всё замечательно, я бы не трогал. Сильно греется стаб- это не потому ли, что без радиатора ? Выкиньте его оттуда, а резистор R5 увеличьте кил до 12- 15, чтобы на первой лампе питание было те же самые 140-150. 40 ма на всю схему это вы пожадничали Каждая лампа миллиампер по 10 да стаб отжирает, вот и набежало. Стаб долой- анодное первой лампе присадить до сотки- вот и экономия.

major: Спасибо! Буду пробовать В итоге напруга на аноде первой лампы и катоде 2-й должны отличаться на -5В или около того? Это важно? Стремиться к 80В или можно чуть побольше? Там в катоде кондеры хорошие на 100В , менять не хочу. Как проверить в работе? Вертушка пока не готова. Есть какая-то метода специальная?

aur_100: А в катоде первой лампы правда 22мк?!

Бокарёв Александр: если 22 мк, то я, как хозяин попугая, его политических убеждений не разделяю! Там минимум 470мк нужно, а то и тышшу. Катод второй лампы должен быть выше по напряжению, чем анод первой лампы вольта на три , этого достаточно. по сотке вольт от катода до анода каждому триоду-и все рады.

major: aur_100 пишет:А в катоде первой лампы правда 22мк?! - да век воли не видать! Ну да, смешно... Да что-то не нашел ничего более подходящего, каюсь... Подпаяю побольше. Спасибо!!!! Ё маё...У меня же есть чудные китайские кондерчики 10 000 мк на 16В, которые грелись в схеме выпрямления накала....Уж на двух вольтах, да на таких токах - поди вытянут? Или теперь - перебор?

aur_100: Китайские и чудненькие...? это когда были? пусть и стоят в накале. 470-1000, ну 1500мк, и не китай, напряжение 6-10-16 В.

major: Хорошо, буду стремиться. Пока поставлю к50-16 на 1000мкф. Емкость показывают 1250 мкф, ESR=0,00 Ом

aur_100: Армянские конденсаторы похлеще Китая будут...

Бокарёв Александр: та закорючка похожая на @ , что нарисована на корпусе самых паршивых электролитов, это не армянские, а Саранск, Мордовия. А с буквой К странного вида с размытыми буквами- это славный город Кофан, мне оттуда привозили с завода мешок этих кондёров, я на радостях стал их ставить в модули видеовхода в телеках- потом замаялся бегать , на нормальные менять. туда ... электролит забыли налить почему-то Из наших кондёров неплохи в звуке к50-29 , зёлёные, военка.

aur_100: А еще хорошие К50-15, тоже военка...

major: Бокарёв Александр пишет:та закорючка похожая на @ , что нарисована на корпусе самых паршивых электролитов, это не армянские, а Саранск, Мордовия. а мне папа всегда говорил, что с загигулиной - именно армянское г....... А вообще, сейчас реально купить фирменный ничикон какой-нибудь или что-то в этом роде? В моем арсенале такие появляются только из убитой японской и немецкой автоматики...

aur_100: Купите ROE старые, были у Нортона.

Бокарёв Александр: саранская загогулина не только на электролитах, а ещё транзисторы многие ею украшены. Я спрашивал у торговца кондёрами насчёт настоящих рубиконов -сказал, что немного есть, но цена приличная , никто не купит, вот он и не предлагает никому.

major: Бокарёв Александр пишет:Я спрашивал у торговца кондёрами насчёт настоящих рубиконов....Придется по старинке - выковыривать из старой техники . Попробовал разные варианты схемы корректора со стабилитроном и без, с разными значениями R5. Оптимальный, как мне кажется вариант получился без стабилитрона и с R5=30 кОм. Правда греется он сильно. Составленный из трех двухватников ещё более-менее. Так что нужно ставить в конечном варианте 7,5 Вт. Резистор в катоде первой лампы поменял на 330 Ом, конденсатор 1000мкФ 16 В. Ток, потребляемый от анодного стабилизатора снизился при таком включении с 66 мА до 26 мА. Простоял включенным всю ночь. Сопротивление греется терпимо, слегка - трансформатор, радиатор со стабилизатором накала. У меня стоит на 6.0В, может поставить два в параллель, чтобы с запасом было? Или вообще на LM сделать 6,3В? Ещё заметил, что выходная лампа греется заметно сильнее первой. Это из-за разности анодного? Получается мощность рассеиваемая анодом у первой лампы 0,46 Вт, а у второй 1,9 Вт - близко к предельному значению. Так оставить, или ещё поиграть? Какие мысли? Сигнал пока не подавал (не смог найти генератор) - включил на линейный вход компа - фона вроде нет...

Бокарёв Александр: Греется сильно-не греется сильно это лирика. Есть мощность, рассеиваемая резистором или лампой. падение на резисторе множим на ток через него, и если 2-ваттник МЛТ рассеивает 1,5-1,7 ватта, то и незачем туда же тулить 7,5 ватт, нет там такой дурной мощности. Резюк рождён чтобы греться, ему 100 градусов-слону дробина. Я на 2-ваттных МЛТшках паяльники делал , микро.. Лампа выходная -там мощность накала в разы выше плюс на аноде высаживается. Выпрямитель накала у меня нестабилизирован и с фоном нет проблем. Радиатор не позволяет туда же и накальный стаб приделать, обхожусь без этого. На другом форуме один парниша повторил эту схему и тоже в панику ударился; стабилитрон греется!!! Караул! А то, что это мощный стабилитрон- это ему мимо смысла. Рассеивание посчитать- в лом, посадить на крохотный радиатор-лень, проще панику поднять. Профессора, блин))))

major: Бокарёв Александр пишет: если 2-ваттник МЛТ рассеивает 1,5-1,7 ватта, то и незачем туда же тулить 7,5 ватт, нет там такой дурной мощностиЕсли греется так, что рука не терпит и краской воняет - то я, все же, втулю туда 7,5 W, благо они сейчас миниатюрные и стоят копейки.Рассеивание посчитать- в лом, посадить на крохотный радиатор-лень, проще панику поднять. Всё считал, и на радиатор сажал. Ну не нравятся мне электрокипятильники!!! Ещё вопрос: разница между анодным первой и катодным напряжением второй лампы - около 2 В - потянет?

aur_100: Я бы МЛТ 2-х ваттное поставил, ничего ему не случится. А ваши кЕтайские 7,5вт, такое г____о...

major: Ой, не пойму я Вас.... Зачем напрягать копеешный элемент, когда можно поставить более мощный но в щадящем режиме? А кроме китайского г....а есть (ещё пока слава богу) радиорынок с прекрасным выбором элементов эпохи недоразвитого социализма. Те же С5 с ромбиком взять и не париться. Лучше б на вопрос посоветовали, чем спорить о какой-то фигне. Ещё видел в подобных схемах светодиод в катоде первой лампы. Пока не нашел информации по этому вопросу - как это работает? В этой схеме такого не пробовали? Напряжение на катоде вроде такое же 1,7В.

Бокарёв Александр: я только светляки и ставлю, сколько проблем долой, но лампы подбирать нужно, разбег режимов у них в разы заметнее. чем с автосмещением. К тому же светодиод - показывает, что все живы и здоровы. И красиво.

major: Бокарёв Александр пишет:я только светляки и ставлю, сколько проблем долой, но лампы подбирать нужно, разбег режимов у них в разы заметнее. чем с автосмещением.А в чем изюминка? То, что на них (светодиодах) падение напряжения фиксированное? И в чем подбор ламп заключается? Равенство половин? Где-нибудь описано поподробнее?

Бокарёв Александр: а вы сами макетку сделайте и сравните оба варианта: светодиод и резистор. Или в книжку загляните, Морган Джонс, ламповые усилители. Там всё об этом. Светодиод ближе к фиксированному смещению. Отсюда критичность к разбросу.

major: Немного офтоп, или теория вероятности и повседневная жизнь. Скачал вышеуказанную книгу с одного сикретного сайта. Открываю - 700 с лишним страниц. Ну, думаю, за всю оставшуюся не осилить мне это произведение... Ладно. Открываю на вскидку страницу 300, пожалуйста, - Катодное смещение с диодом. Судьба.... Ммммддяяяя... Интересная книжка. Я кроме Гендина ничего почти не видел раньше...

major: Времени катастрофически мало. Успел попробовать подать сигнал от генератора. Подал с генератора 4мВ. Uвых л=176мВ Uвых п=220мВ Поменял лампы местами: Uвых л=153мВ Uвых п=140мВ Тут уже писали, что усиление не большое, но по моим замерам, чувствительность моего РР получилась 140мВ. Буду ещё все переизмерять, но пока так. Лампы не проверял и по токам не подбирал пока. Да и выбрать особо не из чего - всего 4 шт в наличии. Как усилитель использовал компьютер, другого пока нет. Фонит ощутимо. Может потому, что все на коленке и провода во все стороны? Замыкаю вход - практически тишина. Может я не правильно измеряю? Нужно на выходе ставить эквивалент как в УМ? У меня на входе УНЧа - потенциометр 100К. А я подавал с корректора сразу на осциллограф.

Бокарёв Александр: брать сигнал с компа- чтобы не фонило, нужен делитель, параллельно входу ом 500, а на него дать через 50 кил, вот и сядут наводки и не надо будет сигнал картой давить. Кстати, насчёт греется резюк и краской воняет, -так это смотря какой резюк. Товарисч тоже вместо наших МЛТшек 2-ваттных купил китайского барахла, тоже 2 ватта обещали, а включили- и завоняло на всю комнату. МЛТхи - терпят суровый нагрев, а МТ 2ваттник держит 5 ватт легко.

major: Вот так подавать сигнал? Т.е делитель 1:100 А на выходе - ничего? Прямо на осцилл? Я сначала, когда со стабилитроном пробовал поставил зеленые МТ-2 кажется (они покрупнее МЛТ) - грелось сильно (на мой взгляд). Потом убрал стабилитрон и поставил гирлянду из двух МТ-2 и одной МЛТ-2 на 30К (тогда рука терпит нагрев):

Бокарёв Александр: ух, смелые вы ребята: собрать пред с микровольтами на входе на куске пластика и потом долго спрашивать у дядек, А чо у меня схема фонит? А как же она будет НЕ ФОНИТЬ, етить её тудыть? Фанера, она не экранирует наводок, так думаю.... Панельки ламповые - и те не земленые , висят в воздухе, ловят кайф.

aur_100: Не занимайтесь ерундой, майор, сделайте сначала ЗПУ, а потом уже корректор...

Бокарёв Александр: Фольгированный стеклолит- прекрасный материал для слабосигналки, паяется коробка , она же экран, она же макетка, всё играет и фона ноль, только шумок свежий и всё. И то если входные бананы откинуть.

major: Бокарёв Александр пишет:Панельки ламповые - и те не земленые , висят в воздухе, ловят кайф. Не, не висят. Они подпаяны к земле. aur_100 пишет:сделайте сначала ЗПУ, а потом уже корректор...Что сделать? Зенитно-пулеметную установку? Я раньше тоже думал, что эканирование - прежде всего. Потом тут на форуме увидел, как люди собирают усилители на картонках, и пишут, что фона нет. Теперь понял, что придется спаять коробочку. Корректор - на работе, делаю потихоньку. А на работе бываю последнее время чаще, чем дома. У проигрывателя нужно только провода перепаять, но для этого нужен выходной...

aur_100: На картонке надо уметь паять... Повторяю, сделайте сначала ЗПУ, и вообще, хватит ли вам усиления корректора, 60-70 на 1000Гц, сильно сомневаюсь.

Бокарёв Александр: Плата корректора без экранировки в принципе может и не фонить, если детали схемы низкоомные , не более 30-50 килоом. И то - пока на столе, а не на полу. На пол поставил - фонит. Арматура бетонная наводит могучий фон. А в коробочке - тишина мёртвая. Особенно важно заэкранировать входные цепи и первую лампу, остальные каскады пущай болтаются, там вклад фона комариный.

major: Бокарёв Александр пишет:А в коробочке - тишина мёртвая.Коробочка уже есть. Купил на барахолке корпус от советского вольтметра. Слегка великоват, но зато простор для творчества. aur_100 пишет:сделайте сначала ЗПУ Конечно сделаю, без него никак... Вот сменщик выздоровеет - выходные появятся.хватит ли вам усиления корректора, 60-70 на 1000Гц, сильно сомневаюсь. Я тоже сомневаюсь, но отступать некуда. Уже печатную плату в первой редакции пытаюсь сделать. И вот ещё какое сомнение. Стоит ли сделать стаб высоковольтный отдельно для каждого канала ? Только обмотка на трансе одна.

aur_100: Делать печ. плату для непроверенной (Ку скорей всего мал) схемы - пустая трата времени...

johnson1496: major могу выслать печатку этого девайса с 3 каскадом усиления на 6н6п. 6н6п нагружена на межкаскадник с Ктр 0,25. КУ около 4 из гармоник присутствует только 2. третью на уровне шумов не видно

major: Евгений, буду весьма признателен! 6Н6П даже в наличии есть! Только не знал, как её туда приладить. Ну, тогда уже и данные трансформатора. Межкаскадники я ещё не мотал. aur_100 пишет:Делать печ. плату для непроверенной (Ку скорей всего мал) схемы - пустая трата времени... Может, Вы и правы... Но в плане набраться опыта и, все же с пользой провести время. Но красивая получилась....

johnson1496: Печатка в спринте, надеюсь у Вас есть эта программа, если нет вышлю PDF но тогда труднее дорабатывать под себя. Каскад на 6н6п я взял у Сергеева - буферный каскад для СД - там он использует ТВЗ1-9 кажется. Отличие у меня - резистор в катоде два двухватника по 470 Ом, тогда получился минимум по 3 гармоника. Межкаскадник у меня не очень удачный - намотан на кольце с зазором из нанокристаллического сплава. Зазор почти 1 мм и чтобы получить 18 Гн в первичке пришлось намотать 7200 витков, отсюда куча паразитов и по верху получилось всего 27 КГц. Так что ТВЗ будет не хуже

major: Да, Спринт 5.0 . Я как раз в этой программе вчера сделал черновик по этой схеме, так что кидайте . Но будьте готовы ответить на пару-тройку глупых вопросов .

johnson1496: major Не нашел как прицепить файл, киньте mail. Кстати у меня 6 спринт, могут быть нюансы. На вопросы отвечу с удовольствием

Бокарёв Александр: на момент поиска схемы корректора с разными улучшениями и перепайками я сделал бы такую штуку: двусторонний стеклолит, верхняя медяха служит экраном и заземлена, на неё же крутим панельки. Нижний слой - квадратики и несколько длинных шин(накал, анод, земля) на квадратики страшно удобно паять детали , держатся они совершенно крепко и надёжно. Вокруг выводов деталей, торчащих над платой, делаем раззенковку , слой меди можно залакировать . Эта конструкция проверена временем. И если найдёте военный текстолит, у которого квадратики не осыпаются от нагрева-то плата будет служить лет 20 , не шучу. Сам в данный момент подумываю сделать такую штуку и перетащить на неё финальный вариант корректора, а то на плату его смотреть страшно после тридцати переделок.Как после бомбёжки.

major: Бокарёв Александр пишет:двусторонний стеклолит, верхняя медяха служит экраном и заземлена, на неё же крутим панельки. Нижний слой - квадратики и несколько длинных шин(накал, анод, земля) Александр, не поверите, но я именно так и сделал (сначала) - но не в макете, а когда уже плату разрабатывал. Но потом возникли сомнения по поводу того, что большой блин меди сверху и куча проводников снизу создаст много лишних емкостей, которые испоганят всю идею. Делал в Спринте, оставил сверху ( со стороны установки элементов) только самые необходимые дорожки. Вернуть все обратно - дело пяти минут. Если Вы считаете. что мои опасения не обоснованы - то сделаю как собирался самого начала - т.е. вся верхняя поверхность - земля (корпус). Если johnson1496 сможет выслать мне модифицированную схему - придется сделать новый макет по Вашей рекомендации . johnson1496 пишет:Не нашел как прицепить файл, киньте mail Мыло в профиле. Дублирую: major73727@yandex.ru Вчера вечером разобрал корпус будущего корректора. Напрасно он показался мне сперва великоватым. Это был В7-27. Вот раньше делали! Какую страну прос....ли... Почти мой ровесник, а все как вчера собрано...

Бокарёв Александр: Я долго работал с В7-27, удобный, простой, но солнце поворачивается на закат и хрен увидишь, что там на дисплее. Делали его в Минске. роскошный вольтметр, а к нему кажись ещё термометр сопротивления выносной. Завод сперва закупил портативные В7-22, они размером с коробку конфет, но им быстро приделали ноги, поэтому в цех закупили авометры АВО-5М, чемоданище, а цифровые мультиметры взяли В7-16. Не карманные.

major: У меня В7-22 в гараже лежит. Что-то я с ним напортачил, а в домашних условиях отремонтировать - не реально. Мне его отец в свое время отдал, говорит - даже не пытайся, трудноремонтируемй аппарат. а жаль...

Бокарёв Александр: на омах сунули в напругу, скорее всего. Только сейчас есть приборы любые и за недорого. Другое дело- доллар прыгнул и в магазине ценники убрали с витрин, цена..договорная

major: Так и было. Приборы, конечно есть... импортные, дорогущие. За державу обидно.. .Есть ведь ещё и старая советская техника рабочая. Тут ебей порадовал. Купил у них генератор - ну плата 6Х9 и две крутилки. Но с косяком - например, на дисплее 1000Гц, а на выходе - 512... Валялся, валялся. решил написать кляузу им. Жаба -то давит (1000р как ни как). Через 2 дня деньги на карту вернули. И про возврат товара ни слова. Пока. И тут что-то я засомневался....

johnson1496: В7-22 делали на нашем заводе, потом на замену пришли В7-32 и В7-38 и сейчас что-то делают, но при накладных расходах 600% цена для обычного человека неподъемная. Так что, пользуйтесь приборами из Поднебесной, погрешности у них приемлемые. У меня двухканальный USB осциллограф DSO250 100 МГц реально видит, функциональный генератор до 2 МГц с частотомером размером с томик Ленина. Приобреталось все постепенно напрямую, и на семейный бюджет не сильно повлияло. А после приобретения сверлильного станка печатные платы получаются быстрее макетных, тем более, что стеклотекстолит вокруг только китайский, много паек не выдерживает, да и подорожал за год в 4 раза, так что к разводке приходится относится очень внимательно.

major: johnson1496, где обещанная рыба ? johnson1496 пишет:У меня двухканальный USB осциллограф DSO250 100 МГц реально видит, функциональный генератор до 2 МГц с частотомером размером с томик ЛенинаА я купил всё по отдельности и на платах, с мыслями все собрать в одной каёбочке - теперь жалею. Времени нет, все валяется, да и генератор бракованный прислали (благо - деньги вернули). А осциллограф у меня - младший брат вашего -DSO138. Так что там с печатной платой с добавочным каскадом ? Пластинки в шкафу уже революцию устраивают...

johnson1496: major выслал на mail

major: Ещё поэкспериментировал со схемой. Режимы ламп в схеме со стабилитроном и R5=10к и без стабилитрона но с R5=30к полностью идентичны. только потребление со стабом в 2 раза выше (46 мА). Попробовал светодиод в катоде первой лампы Uк=1,603В ( а должно быть 1,7-1,8В). Почему-то у меня нашелся только один красный светодиод, хотя была целая куча. Заехал на рынок - продавцы сами не могут сказать точно напряжения - ничего не стал покупать. В гараже должны валяться АЛ307 кажется. Вообще - их подбирать нужно?В книге Джонса написано - любой "дешевый" светодиод - напряжение 1,7В. Попутно нашел очень ровную по триодам лампу - в разных каналах расхождение напряжений - в сотых. Накал переделал на LM317 - теперь постоянка 6,3В, а не 6 ровно.

Бокарёв Александр: светодиод красный- там 1.66-1.68 в у импорта, и вольта полтора - у наших 307-х. Волнует не само напряжение на светодиоде, а во что оно выльется на аноде лампы. Выше 135-140 в нельзя допускать, иначе выходной каскад откроется сеткой.

johnson1496: Поэтому светодиод любой ИНФРАКРАСНЫЙ

major: Бокарёв Александр пишет:Волнует не само напряжение на светодиоде, а во что оно выльется на аноде лампы. Выше 135-140 в нельзя допускать, иначе выходной каскад откроется сеткой. Напряжения распределились вот так: При этом резистор в аноде второй лампы пришлось увеличить до 8,5к потому, что мощность на аноде превысила 1,8 Вт. Купил 5 двухватников 8,2к - все оказались по 7,5 к - поеду обратно отдавать . На R5 взял по паре 15к - ну нет у них по 30к. Так у них точность - до сотки.

Бокарёв Александр: Можно смело увеличить на аноде первого каскада до 120 в с током 7 ма, смещение вольта 2 будет, 15 килоом резистор взять, питание поднять до 240-220 в, резюк Р5 уменьшить вдвое примерно. Ток второго каскада будет 10 ма, смещение тоже вольта два-три, анод катод 120-130, мощность на аноде высадится под 1, 2 ватта, резистор анодный 5-6 кил. Откуда у вас 1.8 ватта взялось -не понял. johnson1496, любой инфракрасный - там строго 1.2 вольта и ни-ни. А нужно больше. Опять же - толку в светодиоде, которого не видно?

major: Бокарёв Александр пишет:Откуда у вас 1.8 ватта взялось -не понял. Может, я неправильно считаю? Я, когда мощность прикидывал, брал напряжение на аноде второго каскада, а нужно, как я теперь понимаю брать разницу Ua-Uk=Uak? Тогда все нормально .Ра=1,12Вт даже в том виде, что у меня сейчас. Правильно? А с первым каскадом завтра попробую поэкспериментировать ещё....Т.е. мощность в первом неплохо бы поднять? А какая она там по задумке должна быть? сейчас около 0,41 Вт. Если изменить получится режим, как Вы советуете - будет около 0,8 Вт. По идее паспортная предельная 1,8... ПыСы. Торможу... Для воскресного расслабленного утра - это нормально. Я же пробовал уже такой вариант, как Вы предлагаете, вот что получилось: R5 поставил 10к. Ток потребления (на два канала) поднялся при этом с 26 мА до до 46 мА. Первая лампа получается: Ia= 7,8 мА, Р=0,98 Вт Второй: Ia=10,8 мА, Р=0,95 Вт. Смещение на первой лампе получается 2,6 В. Это без светодиода, по стандартной схеме. Со светодиодом не пробовал. На второй лампе тоже около 2В. Нужно попробовать увеличить R5 до 15 к, наверно, чтобы чуть уменьшить анодное? В таком режиме начали греться R9 и R10 .

Бокарёв Александр: у вас 12 кил в катоде второго триода, значит ток 10ма получим при сеточном напряжении 120 вольт. Ещё 120 вольт высадится на анод-катод , итого 240. Всего 300 в, минус 240 =60 вольт. На 10ма это напряжение даст резистор 6 килоом. У меня в схеме 4.7 кома.Но и на сетке 140. На первой лампе задираете не мощность. а напругу. Питание увеличивайте. Резистор анодный нужно брать 15-18 кил

major: Александр, смотрите исправленный пост выше, там примерно так и есть.

Бокарёв Александр: R10 ОБЯЗАН ГРЕТЬСЯ. 1.2 ВАТТА, слону дробина. Если не вонючий китаец- то даже не потемнеет. А что лампы греются, вас это не пугает?

major: Бокарёв Александр пишет: Если не вонючий китаец- то даже не потемнеет. МЛТ-2 - родной, совейскийА что лампы греются, вас это не пугает? Да это я терплю пока... А вот током уже дало, когда трогал на температуру эти резисторы Всего 300 в, минус 240 =60 вольт. На 10ма это напряжение даст резистор 6 килоом. У меня в схеме 4.7 кома.Но и на сетке 140. У меня там получается 80 В - вот и резистор напрашивался 8 к при токе 10 мА. Или наоборот?

Бокарёв Александр: Дык, тока в 10 ма у вас не было и в помине! Вот и нестыковка. катодное напряжение выходного триода повторяет сеточное по величине(с малой разницей) Посему, если у вас 12 килоом, а на сетке 80 вольт, ток будет 80 делить на 12= 7 ма.

major: Бокарёв Александр пишет:а на сетке 80 вольт, ток будет 80 делить на 12= 7 ма. Да не на сетке! Посмотрите схему выше - красным реальные напряжения. Там 130 вольт делить на 12 к.

Бокарёв Александр: Снова намечается виток гонки вооружений вокруг выверенной схемы. Звук получился чумовой(это я про новый кор на ЕСС81 И 6Н6П) но усиление на нижнем пределе. К тому же у 6н6п имеется некая гулкость в звуке. которой нет у 5687, та ясная.Сменить 6н6п на 5687- убить последние крохи усиления. Значит, будет новый вариант на лампе с высоким усилением , выше, чем у есс81, и я такую знаю. Делал этот вариант приятелю, вышла бомба просто. Поскольку пентод в моей системе не прижился, будем подбирать триоды с усилением поболее. другого выхода нет.

igor1969: Тихо шепотом спрошу - ЕСС85?

aur_100: ЕСС85 практически практически такая же как ЕСС81, только хуже по "звучанию", Ку выше у ЕСС83, 808, 12АХ7, еще наши 6н2п-ЕВ...

major: Продолжил терзать схему топикстартерную.Остановился вот на таком варианте:(по рекомендациям автора) При этом P1=0,9Вт, Р2=1Вт. Подал через делитель на вход 1000Гц 4mV. На выходе получилось 305mV. Слегка фонит, но это скорее всего из-за особенностей конструкции макета . Места в будущем корпусе с избытком. Поэтому добавить каскад на 6Н6П - не проблема. Хочу послушать для начала в живую, а потом определиться. Офтоп. Сжег попутно очередной мультиметр. И не понял как. Он был включен в цепь питания - измерял потребление от источника анодного. Крона в нем села, и питался он от собранного на соплях блока со стабилизатором на 9В. Когда попытался с включенным питанием на корректоре подсоединить на выход шнур до линейного входа звуковки компа - в мультиметре что-то щелкнуло и он потух навсегда, завоняло горелым. При вскрытии обнаружил лопнувший электролит по питанию и оторванные от камня куски пластмассы. Стаб, питающий мультиметр тоже сдох.

Бокарёв Александр: Сейчас всё достойно по режимам. Фон проверьте, кратковременно откинув накал .Если исчез фон- дело в накальной цепи.

major: Да, так и есть. При выключении фон сразу исчезает. Скорее всего накальная цепь. Просто накал откидывать не пробовал, но провода шли через пол стола. Мультиметр, пока был живой, показывал переменку в накале 3-4 mV вроде. Ещё заметил - фон заметно слабеет, когда на первую лампу одеваешь экранчик. В реальной конструкции проектирую печатную плату, где провода от БП до корректора будут от силы 5 см. Вход-выход слева-справа, чтобы тоже минимум соплей. Кроме того планирую разбить корпус на отдельные отсеки с перегородками.

aur_100: А правда в катоде второй лампы электролит на 100в(на нем 125в)? Замаетесь вы с печатной платой, имхо...

Бокарёв Александр: Длина проводов от питания до схемы никак не влияет на наводимый на схему фон. Суета. Баночка в питании и плёночный кондёр на плате корректора и фона не будет ни ко гда . Или банку анодную на выходе стабилизатора делим на две части с разных концов провода питания . Сам не выношу эти двухблочные варианты , делаю длинную селёдку , удобнее во всех отношениях.

major: aur_100 пишет:А правда в катоде второй лампы электролит на 100в (на нем 125в)? Замаетесь вы с печатной платой, имхо...Вы правы, друзья. Мой косяк. Просто в исходной схеме Александра на катоде было 90В вот и поставил такой кондер, а сейчас этот вопрос из виду упустил - заменю. Но ничикон, зараза, держит. Кстати, выпаянный в прямом смысле - с помойки: айтишники выкинули кучу каких-то блоков, и в каждом было по такому кондеру. Длинный и узкий. Бокарёв Александр пишет: Баночка в питании и плёночный кондёр на плате корректора, и фона не будет никогда. Печатка пока в проекте, и было уже несколько доработок. Делать не тороплюсь, чтобы не переделывать. Т.е., как я понял, нужно продублировать конденсаторы в накальной цепи на плате самого корректора и добавить пленочник? И в анодное тоже пленку добавить?

Бокарёв Александр: я похоже на марсианском говорю. Не понимают в упор. длинный питающий провод - шунтируется С ОБОИХ КОНЦОВ. А чем- ваше дело.Хоть солёным огурцом

major: Пойдет такой питающий модуль к этому корректору?

Бокарёв Александр: что за новогодняя гирлянда вокруг ЛМки 317-й? Не просветите? Впервые вижу такое жёсткое порно. Схема из Горовитца-Хилла с добавочным транзистором уже с бородой, но работает. К тому же, городить огород с плавным подъёмом нужно ради ламп типа ЕСС82 ЕСС81, у которых вспыхивает накал , а остальным лампам эта суета до задницы

major: Бокарёв Александр пишет:что за новогодняя гирлянда вокруг ЛМки 317-й? Не просветите? Впервые вижу такое жёсткое порно. Сия иллюминация выловлена на просторах нета http://ra3rtw.narod.ru/power/powlm.htm . Но, работает. Можете ссылку на что-нибудь попроще? Сам чувствую. что многовато налеплено. Сначала сделал на L7806, но там напруга 6В ровно, зато всего три детали. А про плавный подъем - это мне здесь ссылку кидали. C сайта Дмитрия. Почитал Хоровица. У него-то и взята основа. Обычная схема на четырех деталях, а тут чуть побольше. Я когда эти кондеры добавлял, пульсации реально исчезли практически.

Бокарёв Александр: в среднюю ногу 7806 врезаете диод Шоттки и получаете 6,3 в. Насчёт подъёма плавного я понял, но ёмкость в цепи управляющей ноги выйдет дурная. Стабить накал я пробовал- нужна особая обмотка на повышенное напряжение, типа 10 в. Хотя, две обмотки 6,3 сотводом на 5в- в пойдут для этого. Цеплять ёмкость в ногу 317му стабу чревато возбудом. Проходил, не делаю так.

major: Бокарёв Александр пишет:Стабить накал я пробовал- нужна особая обмотка на повышенное напряжение, типа 10 в.У меня на накальной - три отвода: 6,8 В; 10 В; 11,1 В. Беру 11.1 В. Потенциометром подстраиваю до +6,3 с нагрузкой - всё вроде четко. Блин, всё не найду времени настроить вертушку, да уже наконец попробовать, как всё это звучит... Про диод в ноге управляющей - тоже читал, но эту тему не развил, надо попробовать.

Бокарёв Александр: вместо диода можно резистор подогнать. ом 100-200

aur_100: Не забывайте, что ЛМ317 в ТО-220 реально рассеивает макс. 10-12 Вт на радиаторе, ток желателен до 1А. Если больше - ставьте мощный транзистор, или что-нибудь в корпусе ТО-3.

major: Да, я заметил, что греется хорошо. у меня и радиатор довольно приличный для такой фитюлки. Две лампы - 600мА. Если придется добавлять ещё каскад на 6Н6П - то придется мощность конструкции увеличивать. Но вот только не делал я ни разу с транзистором. и схему пока не нашел такую. Что-то порылся. Много всего понапихано, а живой рабочей схемы, чтобы без научных исследований пока не видел. Может такая пойдет? 818 - х горсть найдется... Только про такие схемы пишут, что защита перестает работать, и из-за разницы температур ЛМки и транзюка плывет выходное напряжение под нагрузкой. У меня с голой ЛМкой - напряжение по сравнению с хх проседает существенно с нагрузкой - это вообще - нормально? А на L7806 стояло мертво, что на хх, что с включенным накалом.

aur_100: Выкинте С=68н, 330н, 10мкф, резистор 0,1 Ом. Один резистор 220 Ом между вых и рег, второй с рег на (-), примерно 880 Ом. Тразистор и ЛМ ставятся на один радиатор, они теперь соединены. Или ставьте ЛТ1083...

major: Так, понял. По цоколевке посмотрел паспорта, совпадает - на корпусе радиатора будет коллектор и выход ЛМки. Их поближе друг к другу крепить на радиаторе? И какой ток с 818-м? На три пальчиковые лампы хватит? И если защита не будет работать, то предохранитель ампера на 2 спасет схему при кз? А кондеров там понавешано не от возбуда часом? Может проще тогда уж, как Александр советует - 7806 с диодом в упр. ноге? Что-то я завис.

aur_100: Ток с 818 зависит от радиатора... Три лампы спокойно, можно больше. Коротить не пробовал, предохранитель не поможет. Никакого возбуда нет, такие схемы собираю лет 20-25. Можно 7806, с диодом, или с резистором.

Бокарёв Александр: 7806 всё сознательное время применяю, не заморачиваясь с 317 ЛМкой. И хватает 6 вольт за глаза. Открываете книгу и там читаете: если напряжение накала стабилизировано, то достаточно 6 вольт ровно. Если прыгает-делаем 6,3-6,5

major: Эх, блин. Наконец-то ключевая фраза. А я уже печатку спроектировал. Ну да ладно, переделать не долго. Мне этот огород с диодами кондерами тоже не по душе.

Бокарёв Александр: Вместо всей этой полупроводниковой тряхомудии врежьте резистор мощный и пару банок по концам его и забудьте про печаль.

major: Бокарёв Александр пишет:в среднюю ногу 7806 врезаете диод Шоттки и получаете 6,3 в. С одним диодом получилось 6,15В, с двумя 6,35В. Диоды N5822.

ALSS: 1N5822 на 3 А, вот на них при токе потребления 7806 3-5 мА и падает мало. Можно взять или германиевый Д9 (подбирать!) или маломощный Шоттки. Я бы оставил один 5822 и забыл.

aur_100: 7806 аудиофилы не ценят... Я бы поставил ЛМ317 с КТ818, всего 4 лишних детали, или, как Александр написал, резистор мощный и пару банок по концам.

major: Ну вот, запустил макет в реальную работу... Качество звука пока толком оценить не получается, т.к. слушать пришлось через компьютерную акустику, взятую на прокат у ребенка. Но цель занятия считаю достигнутой. Есть фон. При соединении отдельным проводком шасси проигрывателя с общим проводом корректора фон на порядок слабеет, но совсем не исчезает. Думаю причина - то что все в открытом виде и при помещении в металлический корпус с экранировкой всех цепей и короткими проводами всё встанет на свои места. Провода с проигрывателя переделал - стоял старый пятиштырьковый разъём. Поставил микрофонные провода и тюльпаны. Может перепаять провода сигнальные от проигрывателя? При закорачивании входа коррекора фон полностью исчезает.

Бокарёв Александр: Если раньше с 5-штырьковым не фонило, то и верните его взад.

major: Поздно пить боржоми... Всё на помойке. У меня и разъёмов-то таких не осталось....

Бокарёв Александр: засада разъёмов и кабелей RCA, что у них экранная оплётка является одним из двух сигнальных(слабосигнальных) проводов. Чего у прынцыпе не должно быть.. Но -повсюду и всегда есть. выход такой: витая пара в экране, витой парой тянем от башки до корректора собственно сигнал. Провод, обозначенный как земля прав канала (зеленый цвет) и синий(лев канал) землим на корпусной вывод банана RCA (папа) Сигнальные концы паяем на центральный контакт. Теперь экран. Проще всего затянуть все 4 сигнальных провода в один кабель, оплётку то есть, её с одной стороны соединяем с шасси вертушки, а с другой с корпусом корректора. Два раздельных экранир провода в личной оплётке- уже проблема земляной петли. Короче- всюду клин, думал Лёня Голубков.

major: Спасибо, попробую. Я по Гендину делал. У него маленько не так. Он экран с корпусом ЭПУ советует не соединять. Попробую разные варианты. К тому же этот компьютерный АС с сабвуфером нехило фонит и на хх вообще без проводов входных. Какой кошмар! Пока разберусь с новым компом - так и будет. Кто пережил переход с ХР на W10 - тот поймет

Бокарёв Александр: Можно и по Гендину, то есть экранирующую шкуру землить на корректоре, а шасси вертушки с корпусом корректора соединить отдельным проводом. Но обычно хватает первого варианта, выше постом

major: Победил фон. Всё стеснялся спросить, и схему блока питания вроде выложил... Цепь накала у меня не была соединена с общим проводом. Может так и должно быть? Но при создании такой цепи фон исчез напрочь. Провода входные тоже переделал - сделал две витые пары в общей оплетке. как советовал Александр. Не пойму- почему никто не подсказал? Промучился не знаю сколько. Ещё нашел один косяк. Когда ближе подносишь трансформатор выпрямителя к корректору - фон усиливается (появляется). И когда его начинаешь всяко-разно вертеть - фон меняется по уровню. Придется, видимо, транс в кожух засовывать и экспериментировать с положением. У меня, как я уже писал ОСМ-1-0,063 с перемотанной вторичкой.

SS.Rusakov: Просто заземлили, или по канонам? :

Бокарёв Александр: Землить шину накала можно не во всякой схеме. В моих Лофтинах на неё нужно ещё и смещение подавать, скажем, с катода выходной лампы через резючок пару сотен кил. А саму шину прибить к земле по переменному сигналу емкостью на мкф. Хотя и катод выходного триода-тоже великоват потенциал для входной лампы, нужно среднее, вольт 100 подать. И тут начинается возня и усложнение схемы.

major: Сижу, слушаю. Пока не жахнуло... Просто кинул провод с минуса накала на землю. Смотрите схему выше, там цепь питания не заземлена, а я зажмурился и заземлил. Или правильно будет через резюки?

Бокарёв Александр: можно один конец шины накала к земле. Можно с концов шины через одинаковые низкоомные резючки,-ом по 50-100, можно емкостями по микрофараде.

ALSS: major пишет:Не пойму- почему никто не подсказал? Промучился не знаю сколько Ну, это же ВЕЗДЕ НАПИСАНО! В воздухе разве что не витает... Ох, скольким людям книгу 50-летней давности советовал и отсылал, называется Р. Сворень. Шаг за шагом. Усилители и радиоузлы Не найдете - дайте в ЛС почту, пришлю. А то "Хи-Енд своими руками на табуретке в кухне" до дыр зачитан, на Гендина отмашка пренебрежительная с некоторых форумов, а прочитать и проанализироовать- так нет времени, надо интернет читать! Про Г. Отт, "Методы подавления шумов и помех в электронных системах" не говорю - это высший пилотаж, но иметь в виду надо. Эрглис сейчас практически недоступен да и не учитывает современных электромагнитных загрязнений, зато Волин актуален. Но начать - с книжки 1965-ого года.

Бокарёв Александр: зачем читать всё это , когда уже не фонит?

major: Бокарёв Александр пишет:зачем читать всё это , когда уже не фонит? Точно, книжки - в топку!!! Шутка. Купил пока Моргана Джонса на Озоне с офигенной скидкой, а то с экрана читать никак не научусь. Накал висел в воздухе т.к. в воздухе он висит в единственном реализованном РР, а других вариантов пока не испытывал. Посмотрел тут схему одного промышленного корректора, так там накал первых двух ламп стабилизирован и плюсом соединен с землей. А третья лампа питается выпрямленным напряжением и в среднюю точку подано +100В, навешана куча емкостей. Шина земли соединена с шасси через резистор 10 Ом, но это, как я понял, актуально для евро розеток.

Бокарёв Александр: Ну вот, как говорила Алиса из книжки Л.Кэррола- Всё любопытственнее и любопытственнее! Схема из первого поста ветки плавно трансформируется сама в себя, но без кучи лишних деталей. А главное- звук чарующий, его даёт, как оказалось, только одна лампа: 6н1п. Недостаток схемы только один : усиление невелико. Хотя мне давно без надобности музыкой стены подвигать, что надо-расслышу на любой громкости. Зато такой ясности в звуке не даёт ни одна из многократно отслушанных ламп.Очень близко к 6н1п работает ЕСС81, но у неё проблема с "пыхающим"накалом. А обвеска для ЕСС81 практически та же. Сегодня доведу схему до финала. выкину цепи развязки, посажу оба каскада на общее питание 300в, схема упростится до предела. Вместо роскошного триода 5687 врежу нашу лампу 6н6п, чем подниму усиление вдвое, что важно. И в итоге получится.......в итоге получится........получится в итоге.....Всем известная схема моего же корректора из журнала Вестник АРА , но -15 лет спустя и с небольшими уточнениями

aur_100: "Пыхающий" накал лечится всего 3 детальками, транзюк кт3107 и т.п., резистор и электролит 10-20мк, цепляется к ЛМ317. Тогда можно ставить и 6н1п, И ЕСС81...

major: Бокарёв Александр пишет: И в итоге получится.. Всем известная схема моего же корректора из журнала Вестник АРА , но -15 лет спустя и с небольшими уточнениями Т.е. это примерно как делать в соседней ветке УЛ РР на однотактном трансформаторе без отвода от первички и вернуться в итоге к букварю... Схему-то хоть выложите?

Бокарёв Александр: А никогда не запрещается улучшить что-то давно известное. Сейчас уточнил все режимы и детали, звучит просто роскошно. Со временем доработаю и накальную цепь под ЕСС81, а пока что нет слов, как всё просто и удачно получилось. Схему уже корябаю. Сразу предупреждение. Лампы 6Н1П я отбирал, чтобы на анодах было строго одинаково, Лофтин этого требует. У плохих ламп было 150 на одном и 170 в на другом анодах, такое сразу в сторону. Смещение практически фиксированное, поэтому разброс ощутим.

major: Опаньки, а у меня уже печатная плата готова, и у всех ламп нумерация ножек совпадает. А в чём конкретно отличие от схемы в топикстартере? Усиление больше?

aur_100: Вестнк АРА №5 на новом круге, так держать!

Бокарёв Александр: Избавился от всех развязок и гасилок, одна общая шина +300в на всё. Светодиод в катоде 6н1п, 1.7 вольта на нём. Кому кремний не по душе, можно RC 1700мв делим на 7 ма. примерно 220-240 ом и баночку на 470мкф. Сейчас вот что вылезло, когда осциллографом полазил по всем цепям: выпрямленный и сглаженный двумя банками по 10 тыс мкф накал всё же подгуживает, на выходе есть фончик, крохотный. но есть. Случай выпал врезать стабилизатор накала на LM317 , всё не зря. Звук настолько мой, что плевать на усиление. лучше я усилитель подшаманю, чтобы чутья ему добыть. Кстати, замена анодного резючка у 6н1п с 11 кил на 22 кила однозначно добавит усиления. Не сильно. децибелки полторы-две. Но- в плюс.

aur_100: По-моему, если выпрямлять, то и стабилизировать, одновременно сделать плавный пуск секунд 5, пыхов не будет, да и лампочке полезней. С ЛМ317 у меня Сф вообще 2200мк(ток 350мА, одна лампа).

major: А пойдёт вот такая укупорка из конденсаторов на накал двух 6Н23? Только они на 63В, общая ёмкость - около 14000 мкФ. На фото справа. Слева НАША альтернатива с той же ёмкостью. Ещё не определился...

Бокарёв Александр: Докладываю. Ставил банки на 20 тысяч суммарно, пролезает фон от накала, это выявилось на осциллографе, на выходе корректора виден фон треугольной формы, связанный только с пульсациями. Подкидывал третью банку на 10 тысяч- фон уменьшался. После этого переделал накальную цепь на стабилизированную, взял ЛМ317, на входе постоянка 9 ,5 вольт(хотя лучше 10) , переменка 8,5 в. Мост Шоттки 1N5822 , две банки по 4700мкф 25в. накал плавный, потому что ЛМка входит в ограничение тока на холодные нити ламп 6Н1П и 6Н6П. Радиатор . обслуживающий раньше только анодный стаб, стал кипеть. Размер явно недостаточный, Боливар не вывезет двоих. шум и фон нулевой, непривычная тишь. Это схема стабилизатора накала ламп корректора .6,45 в на выходе. С резистором 220 ом имеем ровно 6 вольт. Думаю, 210 ом дали бы 6,3 в.

major: Я пока остановился на 7806 с диодом (или двумя диодами) на средней ноге. С осциллом пока фон не проверил, но на слух его не обнаружил после того, как цепь накала сделал как положено, т.е. заземлил минусовой провод. С ЛМкой пробовал, но с ней почему-то жутко плавало напряжение на выходе с нагрузкой. На L7806 стоит мертво. А радиаторы у меня раздельные для накала и +300В. Причем в стабилизаторе высокого напряжения Повер Мосфит STP6NK почти не греется, можно было вообще голяком пущать.

Бокарёв Александр: Сейчас мыслишка одна появилась: коли есть фон от недодавленных пульсаций по входу, - без стабилизации накала- то можно поддав газу на входе RC фильтра , погасить пульсации на резисторе между банками. как пишет Юрий Робертович. И радиатор греть не придётся. Сейчас же и сделаю, хоть и навесом, а то банку лишнюю -втулить уже не получится, место надо искать. ЛМка похоже не более ампера тянет, в моём варианте изолированной микросхемы, поэтому на холодные лампы напряжение растёт медленно, что не есть гут , потому что анодное уже подтягивается до 100в и более. есть в запасе и другой вариант, DC-DC конвертор, дать ему 12 а снять 6в, с током хоть 3 ампера. Правда, он гонит вч помеху.

major: Так - так... Скоро до батарейного питания дойдем . Жалко я пульсации не проверю - трансформатор на работе оставил, а сам в отпуску... А есть смысл банки после ЛМки ставить? Или это уже мертвому припарки?

Бокарёв Александр: 1. БАНКА ПОСЛЕ ЛМки рушит всю систему регулирования, достаточно 1 мк плёнки, и то - в случае генерации. 2.Сейчас перепахал накал на пару банок по 10 тыс мкф и резистор 1,8 ома между. Фон еле уловимый, можно в принципе и успокоиться. Насколько он мал - покажет Спектра. Зато радиатор не кипит. И шофёр спокоен

aur_100: Александр, DC-DC конвертор лучше не используй, у него ВЧ-помехи кошмарные, применял еще на работе... У меня две накальные обмотки, 5в и 6,3в(такой был транс...): 5в - удвоение - стабилизация с пл. пуском ЛМ317 - =6,3в 0,35А; 6,3в обычная переменка. Фона нет вообще. анодное подается с задержкой порядка 90 секунд с реле времени.

major: Бокарёв Александр пишет: БАНКА ПОСЛЕ ЛМки рушит всю систему регулирования, достаточно 1 мк плёнки и то в случае генерации. А я вот смотрю этикетку на L78ХХ - так там вообще на входе везде нарисовано 0,33мкФ, на выходе - 0,1 мкФ. Может вообще без электролитов попробовать?

Бокарёв Александр: aur_100 , все мои поиски связаны с тесным корпусом, радиатор один и крохотный, для анодного стабилизатора. Проблема фона возникла после появления в схеме 6н1п, прожорливой по накалу. Да и 6н6п тоже тянет. Суммарное потребление 1.44 а. Ночью уже вырулил компромиссный вариант две банки и резистор. Фон еле уловимый и то не факт, что по накалу, может быть банальная наводка от силовика. А сам звук просто на удивление хороший. Такой ясности давно не было, и баланс очень ровный. Высокомюшные лампы как-то потускнели перед Золушкой 6н1п.

aur_100: Тут ЛМ317 делать нечего, она реально тянет 1А. Все таки лучше разносить кор и БП...

Бокарёв Александр: а, вот почему ЛМка так долго выходила на режим стабилизации, а во время провалов в сети- на выходе появлялись пульсации. забыл, что там корпус изолированный, в таком больше ампера не бывает. Есть вариант с малым потреблением по накалу: ЕСС81 с гасилкой и на 6 вольт, и 5687 на 12 вольт, плюс ЛМка плюс удвоение. То, что надо. Смакечу и возможно повторю его в железе. А ещё лучше как Юрий Робертович сделал: ЛМ317 с обвеской-задержкой на транзисторе, шина 12 вольт и две лампочки Есс81 и 5687. Никаких гасилок, всё плавно и без "пыханья". Пожалуй, так и сделаю.

aur_100: У меня, кстати, только один кор не фонил в одном корпусе, EF86-E80L, там немецкий древний силовой транс подвешан на растяжках, накал запитан переменкой. В ост. - отдельный БП. Причем именно наводится с транса, накал постоянка/переменка почти(у некоторых ламп) не влияет... Не знаю, почему ЛМка так долго выходила... Обычные с пятаком выходят мгновенно, делал задержку.

Бокарёв Александр: у меня Лмка замурованная в изолятор, с буквой Р. Они слабые

major: Две ЛМ ки в параллель, или по ЛМ ке на лампу. Всего и делов то. А ещё лучше - L78 - сами же советовали.

полная версия страницы