Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Триод форева » Ответить
Триод форева
Бокарёв Александр: На выходных провозился с разными вариантами замены пентодика 6Ж38п-ев в корректоре. И скажу, что эта адова задачка была практически решена, в разных вариантах. Входная ёмкость- это беда , обойти которую сложно, но можно. Чуть позже скажу, как. Что касаемо звучания, то оно выгодно отличается от пентодного. И хотя выгнать усиление первого каскада с помощью пентода- пара пустяков, но что касаемо звучания винила, оно с пентодом проигрывает триоду безоговорочно. Схема корректора на 6Ж38П-ЕВ и 6Н23П-ЕВ претерпела изменение только на входе, где сейчас работает СРПП на 6Н2П-ев с пассивной коррекцией между каскадами . Усиление упало раза в 2 примерно, но звук стал на голову интереснее, плотнее и слитнее. Вместо 6н2п можно применить нувистор 6с52н-в, прекрасная лампа с чарующим звуком. Но усиление у неё ещё меньше, -да и фиг с ним. Главное- музыка. Вот пробный замер ачх триодного варианта на лампе 6н1п и головой Денон-103 Лёгкий завальчик наверху- это обычная для Денона вещь, его иголка работает с канавкой для 45 обормотов в мин, а на 33об имеется завальчик, легко подправляемый. вАРИАНТ на 6н2п измерю позже, утром. Замер показал приличную ачх.но в процессе переделки выбор пал на лампы ЕСС85 и они в результате победили.Замеры и схема-ниже
Vladimir: Ошибся, кажись. Лампа реабилитирована, с замененной лампой треск продолжается. Придется искать виновника. Резистор наверно, но вот какой.
Бокарёв Александр: Братья. Вот что сегодня и вчера выявил, аж ноги подгибаются. По порядку. Пришла новая башка Аудиотехника-440 , одному знакомому дружбану. Я- сразу мерить и слухать. Дичь. На ачх - взбрык на верхнем крае диапазона, а в звуке явный песок. Ну, не играет ТАК Аудиотехника-440, ну не играет. Посоветовался с Назаром, пришли к выводу, что похоже на электрический резонанс на ёмкости. Сегодня переткнул лампы с малым МЮ, соответственно, с малым в разы Миллером. И сразу получил знакомую и привычную ачх этой прекрасной головы. Полюбуйтесь на различие в ачх с разной нагрузочной ёмкостью. То, что красненьким и розовым- это с малой ёмкостью. Ниже- примерно 200-220 пик добавка.
Бокарёв Александр: Теперь подумаем, как побороть эту пакость под именем триодная ёмкость, но не потерять триодный флёр. идея у меня пока такая. Вместо высокомюшного триода типа 12 АХ....6Н2П....ЕСС85....и проч. ставим два каскада на слабомюшном триоде типа 12AU7 ECC82 ECC802 . Они в итоге дадут под 140 усиление, что выше крыши. Нагрузочная способность лошадиная, цепи коррекции средней омности, всё сходится удачно. ООС не применяется. Так и делаю в итоге. На выход ставлю любимую 6Н6П, танк неубиваемый. и всё, можно закрыть тему триода. Есть, правда, вариантик: один каскад на ЕСС82 и за ним 6Ж43П в триоде, или 6Э5П в триоде. Тогда усиление не обвалится так.
majordom22: Бокарёв Александр пишет: Вместо высокомюшного триода... ставим два каскада... А пентоды только саркастически улыбаются
Бокарёв Александр: А пущай улыбаются. У них своя свадьба, у нас своя. Звук этих приборов настолько разный, что делать что-то одно на все случаи жизни- глупость .
fish: Александр Сергеевич , приветствую, и очень ждём схему нового концепта! Я уже понял,что одного корректора может в хозяйстве и не хватить
Бокарёв Александр: Зигурд, я уже прикинул, как может выглядеть новая схема, в принципе, достаточно на входе применить половинку двойного триода ЕСС82 или 802, чтобы получить входную ёмкость в районе 25-30 пик.. Если не шунтировать катодный резистор, ёмкость уменьшится тоже. Вторым каскадом разгоняем усиление до нормы , в качестве второй лампы можно применить ту же самую ЕСС82 -802, а можно с усилением повыше. скажем, 6н1п или 6н3п.
Бокарёв Александр: Одно мешает тут же перепаять мой корректор на новую идею: компоновка деталей. Для нового подхода лампы нужно ставить вдоль платы, паровозом, тогда будет простор для обвески между каскадами. Сейчас у меня две лампы поперёк платы и одна в средине.
kozij: И опять напомню об инверсии фазы сигнала, при трехкаскадном построении, на выходе корректора.
Stan Marsh: Нас этим не запугать! Инверсия - не диверсия.
Vladimir: Три каскада - более длинный путь сигнала, теоретически большие искажения. Не будет ли хуже пентода? Вот если два каскада, и в их числе на выходе что-то с большим усилением, типа 6ж43п в триоде - это интересно.
kozij: Vladimir пишет: Три каскада - более длинный путь сигнала, теоретически большие искажения. Это еще один фактор, второй хоть и малая пар. емкость ЕСС82 но существенно большая, чем у пентода. Ну а про инверсию устал уж говорить. Если хотим иметь 100% искажений (а что это еще, как не искажения если на выходе должно быть в данный момент +1В, а есть -1В), то тогда да , три каскада.
Stan Marsh: kozij пишет: Ну а про инверсию устал уж говорить. Если хотим иметь 100% искажений... Дружище, при всём моём к Вам, иногда, вообще, совсем... А инверсия сигнала в УНЧ не превращает эти мифические 100% в ноль? Ну или в существенно меньшую величину, 5 или 10%, например? Или это безвозвратно испорченный сигнал? ... Кстати, не нашёл подходящего смайлика для выражения всей полноты чувств от прочтения таких откровений. Пришлось позаимствовать у дружественного diyAudio .
Бокарёв Александр: инверсия фазы- звучит грозно, но пугает не всех. Меня вот-нет. Повторюсь, что в своё время в одном приборчике отслушивал такую фичу, как инверсия абсолютной фазы устройства. Никто не услышал ничего в переключении туда-сюда. Страшилки для мурзилки. А что касаемо навала искажений от двух тупых триодных каскадов, то не факт, что будет их больше, нежели в пентодном каскаде. Не говорю уже про характер этих искажений и подачу звука в целом..
kozij: Stan Marsh пишет: А инверсия сигнала в УНЧ не превращает эти мифические 100% в ноль? Ну или в существенно меньшую величину, 5 или 10%, например? Или это безвозвратно испорченный сигнал? Станислав, ага, к трехкаскадному корректору, значить нужон усилитель с инверсией фазы? А как же быть с другими источниками, а -а, для них бум иметь другой усилитель З.Ы. за смайлик спасибо, такой труд
Stan Marsh: kozij пишет: ...к трехкаскадному корректору, значить нужон усилитель с инверсией фазы? Ага, если двухкаскадному ФК нужен двухкаскадный же УНЧ, то трёхкаскадному - трёхкаскадный. АС перекинуть-то религия не позволяет!
Romm: от вы кашу заварили с этой инверсией! Да перекинул на акустических клеммах провода - и разговору конец. Так ведь даже и не заметишь... ну, только если не забыть и на второй АС то же самое проделать. Впрочем, Бокарев уже исчерпывающе пояснил.
Бокарёв Александр: Есть вариант проще: спиной повернуться к колонкам
kozij: Stan Marsh пишет: АС перекинуть-то религия не позволяет! Таки да, решения есть или так, или на головке провода подключить + на -, - на + Однако забывать про это не нужно, к этому собсно и был мой посыл. А мне тут начали "фигвамы" рисовать.
Бокарёв Александр: Олег, есть вещи более важные, чем истинная фаза. Так думаю. Сам каждый раз натыкаюсь на такие вилы, что хоть бросай и беги, настолько оказываюсь глуп в данной ситуации.Потом-ничего, ничего, разбираюсь.....
полная версия страницы