Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Входной каскад корректора » Ответить

Входной каскад корректора

aur_100: Последнее время 3-х каскадная схема с разнесенной коррекцией, но можно и 2-х каскадную, у кого хватает усиления. Я использую каскад со смещ. за счет протекания сеточных токов, это лампы 6ж38п-ЕВ и 6с3,4п-ЕВ, у них Ку~40 и нет микр. эффекта. Схема проста до нЕльзя, вх. 47ком-0,1мкф-Rc~2-4,7МОм, Ra=24-43кОм, остальное на земле. На аноде +70-90в, при 280-350в. У 6ж38п 2-ая сетка тоже на аноде. Есс-но, заэкраниронировать, не думаю, что еще остались делать на фанерке... ПС: 0,1мкф и 47ком тау4 против инфраниза. ПС1: против Александра Бокарёва и меня - никто...

Ответов - 114, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Vladimir: aur_100 пишет: можно и 2-х каскадную, у кого хватает усиления. Два каскада потребуют установки первой лампы с Мю под сотню. Соответственно получим в награду большую емкость Миллера и проблемы с ММ головками с высокой индуктивностью. Плюс необходима высокоомная цепь коррекции, которая будет несколько скрадывать динамику. Я перепробовал прилично ламп с высоким Мю, но кроме 1579 все очень быстро улетали обратно в отстойник. С 1579 звук приятный, но весьма мягкий, что далеко не всем по душе.

SergeL: Vladimir пишет:Соответственно получим в награду большую емкость Миллера Топология "Левша" лишена этой проблемы.

aur_100: Vladimir, есть у меня 2-х каскадный, первая 6с3п-ЕВ с нагр. 24ком, потом коррекция сосредоточенная, и 6ж43п-Е с МКТ Дим Димыча. Усиление К на 1000гц составляет 135-140...


topojijio: Друзья, а где схема-то? ))

Vladimir: aur_100, мне не понравились 6с3п, уж больно светлый у них звук. Пробовал их на выходе корректора и быстро заменил на 6н6п. Хотя было немного жаль - усиление у них хорошее. 6ж43п все-таки пентод и даже в триодном включении он не становится полноценным триодом. Пробовал их в буфере после резисторно-трансформаторного выхода ТДА1541. Сначала вроде бы даже понравились, но потом заменил на 6н6п. Все по той же причине - многовато резкости в звуке. Не приживается у меня ничего даже с минимальным подчеркиванием верхов. А если охота еще мягче, чем 6н6п , то 5687 вообще как мягкие домашние тапочки.

aur_100: Vladimir, я снова "подсел" на триоды 6с3п,4п и 6ж38п(триод), но первым каскадом, со смещ. за счет протекания сеточных токов. Схема накала переменкой, ср. точка на земле, всё, ничего не видно, слышно и т.п. А начинал еще с Александра Бокарёва, Вестник АРА, номер 5... 3-х каскадный на 6ж38п-ЕВ и две половинки 6н6п-И спаял нА спор, усиление на 1000гц равно 200. topojijio, вам вроде все расписано/показано, еще что...

Vladimir: aur_100 Да, Бокарёвский 6ж38п + 6н6п я собирал, даже в двух вариантах - с коррекцией в аноде и с пассивной между каскадами. Понял, что пентод не моё... А трехлампыч собран, но стоит, ибо оцифровал на нём всё что хотел, и слушаю в цифре. Больно уж много ритуальных танцев с этим винилом.

aur_100: Vladimir, я тогда, году 2006-7, собрал кор на 6с2п-1/2 6н1п-ев, с непоср. связью, по схеме Александра, долго он уши мои ласкал, все хорошо, но мало, около 80. Потом много всего перебрал, сейчас для себя триод(пентод в триоде), 3-х каскад, ~5мА-15мА, распр. коррекция.

topojijio: Аур, ну как вы не понимаете... Я ещё не такой электронщик как вы .... Rc, Ra там Rg1 Rg2 понимаю .... А вот насчёт распределенной коррекции или другой коррекции к сожалению нет..)) Вы уж меня простите .. Ну ладно, нету схемы нету схемы... Все равно у меня таких ламп нету

Vladimir: Вот схема Сергея Сергеева с распред. коррекцией. Это идея, а уж подбор ламп под свой слух - это дело личного опыта. Сергей выбрал простые и доступные лампы. У меня примерно такая же схема, но в двух первых каскадах лампы 6н16б, а они, кстати аналоги 6н1п. Я никак не заставлю себя зарисовывать собранные схемы. Собрал, промерил, подогнал режимы и забыл...

Сергеев Сергей: 6н1п Отличные , не шумящие лампы. В данной схеме их усиления за глаза. Поэтому второй и третий каскад сделал на 6н6п. И даже без катодных конденсаторов усиления более, чем достаточно. А всегда ли нужно применять экзотику.

topojijio: Да, мне тоже по звуку понравились 6Н1П по сравнению с 6Н2П в драйвере усилителя ... Эхх... Схема хорошая... Только 6Н6П у меня нету .... (( Может можно 6Н6П на 6Н8С заменить ? Друзья, и второй вопрос. Чем распределительная коррекция лучше обычной (одна цепочка коррекции между двумя каскадами)..??

topojijio: Друзья, хорошо. Просветите меня, для какой схемы подойдут те схемы коррекции SergeL'а, и в которых мотали конденсаторы на корпусе электролита...??? Потому что здесь я вижу классически большие номиналы в коррекции...

Сергеев Сергей: 6н1п и 6н8с очень близки по параметрам.

Пермяк: http://hiend.borda.ru/?1-1-80-00000204-000-0-0-1391777005 при Ua=120v, Uc=-2v ток анода: 6н1п - 3 мА 6н8с - 8 мА

aur_100: 6н1п и 6н8с близки, НО 6н8с практичеки все микрофонят, что не скажешь о 6н1п, -ЕВ, -ВИ. 6с2с, 6с5с и полностью идентичная 6ж7 в триоде тоже процентов 80 не микрофонят. ПС: topojijio, схемы SergeL здесь с большими токами анода совсем не у дел... Почитайте напр. Н. Трошкина "Винил требует корректной коррекции", CLASS A, апрель 1998, есть и сосредоточенная, и рассредоточенная коррекция.

Vladimir: Сергеев Сергей пишет:6н1п и 6н8с очень близки по параметрам.Это да. В паспортах 6н1п даже писали, что это аналог 6н8с. А 6н16б - это как бы продолжение процесса миниатюризации 6н8с. А по звуку, конечно, они различаются. А всегда ли нужно применять экзотику. Совсем нет. Критерий один - хороший звук. У каждого он свой. А у древней экзотики, особенно импортной, есть одна скверная черта - сдохнет и фиг где найдешь. А ты уже привык к ее звуку и сидишь в глубокой печальке перед неработающим устройством:)))

Пермяк: Vladimir пишет: В паспортах 6н1п даже писали, что это аналог 6н8с. Во первых, в паспортах такого не пишут, не положено. Во-вторых - ни разу не аналог, прочитайте выше мой пост. И ещё: у восьмёрки крутизна ниже в 2 раза, внутреннее - в 1,5 раза, и во столько же - Мю.

Vladimir: Пермяк пишет:в паспортах такого не пишут, не положено. Правда? Паспорт 6н1п Паспорт 6н2п (аналог 6н9с) В обоих паспортах справа - сразу после списка предельно допустимых электрических величин и перед списком литературы. Как говорится, что вижу, о том и пою. Ну и до кучи Паспорт 6н16Б-В По параметрам того же поля ягода . Но по звуку все разные.

Stan Marsh: Это из справочника Гурлева. ВАХи там удобнее Кацнельсоновских, но есть некоторые смелые допущения. Про 6Н8С=6Н1П и 6Н9С=6Н2П - из числа очень смелых допущений.

Vladimir: Stan Marsh пишет:Про 6Н8С=6Н1П и 6Н9С=6Н2П - из числа очень смелых допущений. 6н2п запросто втыкается через переходник вместо 6н9с и 1579. Режимы встают нормальные. Поэтому никакой смелости в допущениях нет. Звук становится дерьмовым, но это уже другая сказка.

Stan Marsh: Vladimir пишет:Режимы встают нормальные. Только усиление в полтора раза. И внутреннее. Так что нет, не аналоги. Впрочем, мне всё равно, кто как считает. Не повод к обидам.

Пермяк: Stan Marsh, совершенно верно, это справочник и ЧТУ, а никак не паспорта. Содержание Паспорта регламентируется ГОСТом, и беллетристика в нём недопустима.

Вадим Пузанов: Stan Marsh пишет: Про 6Н8С=6Н1П и 6Н9С=6Н2П - из числа очень смелых допущений. Очень правильное замечание! Ещё где-то слышал, что 6С2С и одна половина 6Н8С практически одинаковы. Наверное, у тех кто так говорит, банан в ухе!

Vladimir: Хорошо. Убедили. Тогда скажите, пожалуйста, какие пальчиковые лампы по эл. параметрам являются аналогами 6н8с и 6н9с? Про звук речь не идет, даже лампы одной марки разных годов выпуска или разных заводов звучат по разному. 1579 и 6н9с МЭЛЗ по звуку как разные лампы.

aur_100: Vladimir, есть 5751, наиболее близкий аналог 6н9с, S=1,2ма/в против 1,6ма/в, мю=70. В остальном только плюс, не шумит, фонит, микрофонит, еще и срок службы 10.000час. 6н8с, аналог 6cg7, но никогда не применял, не знаю.

Stan Marsh: Vladimir пишет: какие пальчиковые лампы по эл. параметрам являются аналогами 6н8с и 6н9с? Аналогов нет, есть параметрически близкие недалёкие. Вышеупомянутые 6Н1П и 6Н2П чем не подошли? Есть локтальные варианты, всяко лучше октальных. "Бэшки", опять же. 16-ая и 21-ая. И т.д.

омельян: А 6Н17Б не подходит?

Stan Marsh: омельян пишет: А 6Н17Б не подходит? Ещё как подходит!

aur_100: Рекомндую список ламп для корр-ров, И.Гапонов, Е.Бабиченко, одесские спецы, за исключением 2-3, по микрофону, цитата "Мы рекомендуем к применению в RIAA-корректорах следующие типы ламп советского производства (где надо – триодное включение): 6Н1П, 6Н2П, 6Н6П, 6Н9С, 6Н7С, 6Н8С, 6Г2, 6Г7, 6Ж7, 6Ж4, 6Ж9П, 6Ж32П, 6Н16Б, 6Н28Б, 6П9 (!), 6П14П (!), 6С2Б, 6С3Б, 6С3П, 6С4П, 6С5С, 6С2С, 6С7Б, 6С15П, 6С45П, 6С37Б, 6С51Н", http://www.sky.od.ua/~eugeny/RIAA_3.pdf

aur_100: Простой корректор, недавно ушел товарищу... Первый каскад со смещ. за счет протекания сеточных токов, на резисторе 3,9МОм, лампа 6с3п-ЕВ, катод на земле, анод 24к на +270в. Вход 47к - 0,1мкф (КБП-С 125в-/50в~) - 3,9МОм, конденсатор заодно и тау4 против инфраниза. Дальше станд. цепочка 33к и 4,7к 0,068мкф, 0,022мкф(К40У-9, это же что-то...), разд. конденсатор 0,1мкф и Rс=470к, и каскад на 6э5п, 7,5к анод +300в, 150ом и 1500мкф*10в катод, 2-я сетка через 100ом на анод. Вых. через 2мкф*250в МБГЧ и 390к на землю, все. Усиление на 1000гц - 115-120 раз. Накал переменка, ср. точка на земле, фона и т.д. не слышно, видно и т.п.

Бокарёв Александр: Юра, такое подозрение, что каша в ложечке, разжеванная до молекул, мало кому интересна. Как говаривал тов Сухов, лучше конечно же, помучиться. К тому же мало кто знает , как точно у тебя посчитаны детальки и насколько там все согласовано. Готовое вызывает протест, автор новой гениальной схемы только замахнулся, чтобы удар нанести, а тут ты, с готовым. Любой озвереет. Не корми готовым, ложкку подари, а дальше сами, сами.

aur_100: Ну вот, что и обещал, 1-ый каскад на 6ж23п или 6ж43п, триод, смещ. за счет протекания сеточных токов, на 3,9МОм, ноги 6,7,8,9 - анод, 12ком, +225в. 1,3 на земле. На аноде +80в, ток 12ма, К=38, допуск +/-1 из десятка. Не шумит,фонит, микрофонит, вх. напряж. ампл. до 0,7в. ALSS, по-моему, и не надо имп. ламп, компактронов и пр... Еще есть 6ж11п, надо искать, влючается 1:1.

Бокарёв Александр: Юр, как Шалин говорил, у 6ж11п 6ж23п 6ж43п 6с45п одна электродная система, катод сетка. Остальное мелочи.

aur_100: Нашел 6ж11п-Е, погонял вчера, в той же самой панельке, у них, 4 шт, К=40, чуть выше. ПС: все лампы нагружены через С=0,1мкф на 200ком, как в реальной схеме.

aur_100: Переделал свой 3-х каскадный на 6ж38п-ЕВ и две половинки 6н6п-И, только 1-й каскад, 6ж23п(6ж43п, 6ж11п), распилил под 7-шт на 9-шт панельки. Режим питание +240в, анод +75в, Rа=10к. Анна Герман, все 4 штуки, КЛАСС! За три дня перебрал почти весь свой винил, всё звучит...

ALSS: *PRIVAT*

Бокарёв Александр: В своем корректоре ограничился увеличением тока через входной триод до 10ма, анодное снизилось со 100 до 80в, этого достаточно. Звук достойный.

aur_100: Перебрал все что есть у меня лампы на вх. каскад, на 1-м месте 6ж49п-ДР, это для меня... ALSS, проблем с 6С3П у меня не было, правда осц. С1-73, частотка 5МГц, реально конечно больше, и конечно не 50-100-250 МГц... Всякие эксцессы я бы, наверное увидел и услышал, кто его знает... Но ВСЕГДА на входе в сетке у меня резистор 47-51ом, это обязательно... никаких дроссельков и пр. ерунды.

Бокарёв Александр: Дроссель в сетке тот же контур с личными тараканами, ничуть не гасилка для генератора. А вот провода от анода из железа или константана , это работает, от передатчикоа до корректоров.

ALSS: В моем сообщении №1869 ни слова нет о возбуждении каскада или наводках, изменения режима (постоянного анодного напряжения) сугубо от величины входного сигнала! Добавлю - от генератора с выходным 50 Ом, который может развить ток, превыщающий сеточный. Каким образом в обсуждении антизвонники и дроссельки вылезли - не понимаю...

Бокарёв Александр: Музыка навеяла

aur_100: Переделал кор на МКТ, вых. 6ж43п-Е, ток 25мА, а первый каскад на 6ж38п-ЕВ со смещ. за счет протекания сеточных токов, Ra=36ком. Усиление на 1000Гц равно 150, как раз.

aur_100: Изменил чуть кор на МКТ с 6ж43п-Е с вых. током 25ма, первый каскад со смещ. за счет протекания сеточных токов на 6ж38п-ЕВ, нагрузка 36ком, усиление на 1000Гц равно 150, для меня самый раз.

aur_100: Разд. конденсаторы в этом корр-ре, их 4 шт, КБП-С 0,1мкф 125в-/50в~, на вх. в сетку, и после 1-го каскада, причем под постоянным напряжением порядка +80в.

омельян: Юрий, не Вы ли пару лет назад ругали мои КБП? Говоря, что им место в "проход".😀

aur_100: Во-первых, я НЕ говорил что им место только в "проход"... Во-вторых, если корпус кора ПОЛНОСТЬЮ из стали, чего у Вас не видел(тогда), почему бы нельзя, тот же бумага-масло...

омельян: Ладно, забыли. Корпус внутри из металла. Снаружи, да, дерево.

aur_100: Я помню прекрасно, дерево, изнутри алюминиевая фольга. Кому и так ничего, а кому с МКТ(корпус экран!) не хочу, хочу чтоб фона не было вообще. Корпус от старого тепловентилятора, подобрал на свалке, лет пять взад...

омельян: Не, ну Вы молодец! Жаль фото нет. Новый уже в металле. Совсем.http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2602

aur_100: омельян, я в здравом уме. Жаль, что плохо с комплектующими как у Вас, так и у нас, в основном собираю на свалках... Полтавская обл, недалеко Коломыя, а название не мог вспомнить. Двоюродный брат моей жены там жил, это 1981г, познакомились. Поезд ходил, три вагона...

ALSS: Коломыя на другом конце Украины от Полтавы, на Прикарпатье, и таки да, из Черновиц ходил дизель с тремя вагонами... Правда, от Черновиц до румынской границы 36 км.

aur_100: Дааа, совсем всё позабыл, непорядок. Двоюродная сестра жены жила в Лохвице, недалеко от Полтавы... брат в Коломые, еще троюродный брат под Киевом. Заменил 6ж43п на 6ж11п, каждая хорошА по-своему

aur_100: омельян, дам Вам несколько советов, конечно, имхо, дело Ваше. Никогда не ставлю, первый конд. 0,22мкф, второй 1мкф, лучше 0,1мкф и 2,2мкф. Если есть возможность(с 6ж32п есть), делаю связь непосредсвенной, т.е. без Сразд., но Сразд на вых ~2,2мкф, подходит для вх. сопр. УНЧа 22-50ком. Не понимаю болезни триодов, которые пентоды, чушь, угу, "сетками" звенят. Никогда не разделяю питание по каналам, даже лучшая головка на 20кгц по соседнему каналу дает -20дБ, против -60...80дБ, и т.д. и т.п.

омельян: Юрий, спасибо Вам за участие и Ваши советы. Непременно воспользуюсь в следующей конструкции.

Nittis: Господа, если есть необходимость, то моим вопросом можно открыть коротенькую ветку вот о чем. Мне интересно, какие конденсаторы Вы применяете на входе корректоров, при том условии, что смещение первой сетки лампы создается на «многоОмном» резисторе? А какие хотели бы? С уважением, Nittis.

aur_100: Первый, что я применил со смещ. за счет протекания сеточных токов, это WIMA TFM, 0,1мкф*160в, с каких то древних плат, на спОр, оказалось просто отлично. Лучше всего металл, К40У-9, КБГ-М2, К40П-2Б(мах 0,047мкф), можно и КБП, достаточно 0,1мкф, но и даже 0,047мкф нормально, особенно кому требуется "повышенный" рокот-фильтр... Вообще, схему эту в магнитофонах использовали многие, заруб. и наши, и я тоже в 80-х годах. Напомнил её Бокарёв Александр, такие дела...

Shef: По корректорам у меня опыта нет, а вот по местным кондёрам децл есть. WIMA-4 это полистеровый (Polyester PET) котируется у западных аудифильщиков как наиболее "принципиально" нейтральный. Однако, по некоторым мнениям если подходить с абсолюта, то полистироловый нейтральнее всех. Не в курсе то же это самое или нет, но их пока ещё есть на ыБэе. Но В Виме они слоёвые, а труъ должны быть кручёные, короче остаются некоторые непонятки. Олд-скульные практически трудно найти на более чем 47 нано, так что по 2 в параллель, например фирменные штатовские на 0.043: Mallory 43nF Polystyrene

ALSS: Частота среза в герцах F=160/RC, где R - в килоомах, С в микрофарадах. Для 2 Гц (1/10 от нижней восроизводимой частоты) при 3,9 МОм (без учета шунтирования сеточным током на больших сигналах) С=160/(3900*2)=0,02 мкФ - выбор расширяется, можно даже ФТ попробовать (я не буду даже пробовать и не просите;)).

aur_100: Напомню еще раз, лучшие, имеют изолир. металл. корпус, его заземляют. Возьмите хотя бы приставку Нота(магнитофон), рис. монтажа. WIMA MKS4, это такое говно, даже не хочу напоминать. ПС: есть у меня WIMA МКР10, 0,47мкф*630в(~400в), так и болтаются без дела, лет 10 мин, где ни ставил, и как разделительные, и в шунты в питание, в лучшем случае ничего, нейтральный звук. Поставить просто так, и рассказать как это круто, это вааще... просто так не делаю, и никогда не обманываю.

aur_100: ALSS, кстати, знакомому поставил К72П-6 0,047мкф*200в...

омельян: К72П -6 хорошие конденсаторы, использовал их в своём двух-тактнике.

Nittis: Спасибо всем, Господа, кто отозвался на вопрос ответом! to aur_100. Упомянутые Вами WIMA TFM у меня отсутствуют. "Пошарил" в И-нете, и хотя бы визуально понял о чем шла речь. Цилиндрический корпус, с той самой надписью TFM, с выводами по разные стороны. Доступны К40У-9. Каким напряжением ограничиться, если, как Вам известно, напряжение поляризации крайне низкое? С уважением, Nittis

Shef: aur_100 пишет: WIMA MKS4, это такое говно, даже не хочу напоминать. Вот не надо так нервно реагировать словами всякими. В данной теме все правы, объясняю. Я имел в виду FKS - это PET плёнка и фольга. Они забивают баки самым распостранённым и достатоно качественным для любого применения MKP4. Коих в моём Камбридже штук под 30 во всех цепях после ДАКа (только не говорИте нам что камбридж - тоже оНо, а то получится вы тогда дАртаньян), на звук которого не жалуюсь. Да, он (звук) нейтрален и суховат, но достаточно хорош. Далее, MKP4 в свою очередь забивают баки MKS - это ваш металлизированный полиэстер. Ну то есть вы кагбе прав насчёт их звучания, но западные самодельщики отмечают, что отбраковка этих кондёров часто всплывает в продаже со скидкой, каковая не исключено и попала вам в руки. Что такое WIMA TFM я внятных сведений не нашёл, очевидно имелся в виду FKM - это какая-то плёнка и фольга, предназначение импульсное. И самые WIMA-вские звуковые это FKP - полипропилен и фольга. Выше качеством идут уже бутиковые Мундорфы и т.д. Т.е. пригодность для звука по нарастающей: MKS (никакие) -> MKP, MKP4, MKP10, (добротный середнячок) -> (где-то тут) FKM -> FKS -> FKP (оч хорошо) Есть всяко-разные типы MKV, MKY применяемые Сименсами-Эпкосами и т.д., но их не рассматриваем.

aur_100: Shef, мои WIMA MKS4 были еще сняты с телекоммут. оборудования, производства ГДР, тогда и не думали химичить... И WIMA TFM оттуда. У нас, в России, еще столько можно накопать, воз и маленькая тележка... Nittis, WIMA TFM цилиндр. аксиальные, похожи на наши ПО, ПМ. К40У-9 на 200в спокойно ставьте. Если заметили, ставлю КБП на 50в~/125=...

aur_100: Сергей Торопов, специально, для тебя, плиз... Нашёл 4 шт МБМ 0,1мкф*160в, специално были отобраны 0,11мкф для 5-полосного эквалайзера(собирал в начале 80-х годов, по мотивам Левинзона и Логинова, на 1Т308, на кольцах 2000НМ, дефицит тогда), про запас. 1975г, емкость так и осталась. Поставил первым конд, обмотал корпус проводом и на общий, полёт нормальный. Еще БМ-2 0,047мкф*160в, тоже можно. Конечно, корпус люмень, просто так не запаять... но с применяемыми Сименсами-Эпкосами и MKS, MKP можно и посравнивать.

Сергей Торопов: С детства влюблён в наши МБМ-ки, ставил их во время-задающие цепочки шифраторов для передатчиков радио управления моделями - стабильно всё работало! И не только там им место, но и в звуке...

aur_100: Что могу сказать о вх. каск. корректора, могу ИМХО, если кому не нравится: 1. КаскОд - это "смерть поэта", ничего хорошего, всяко-разно пробовал, и с током анода 5-15ма, и с 0,5-2ма. 2. Пентоды - это не по мне, лучше пройду мимо. 3. Самое простое, для 6с5, 6с3_4п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 6ж38п, и с током анода 5-15ма, со смещ. за счет протекания сеточных токов, с.т. на земле, всё. 4. Могу варианты, и разные...

aur_100: Прокатал неделю новый кор, 6с3п-ЕВ и СРПП на ЕСС85, по результам подкорректировал, заказчик сегодня забрал, доволен. На вх. К72П-6 0,047мкф*200в, усиление 150 на 1000Гц, коррекция сосредоточенная, горизонт. 75к, потом 10к и 30нф, и 10нф.

Fedor: aur_100 пишет: Прокатал неделю новый кор, 6с3п-ЕВ и СРПП на ЕСС85 Я такой пробовал, только в СРПП-6Н23П. Звуком тоже остался доволен.

aur_100: Fedor, тогда уж лучше 6н1п, она приятней 6н23п, усиление тоже такое, ~25, и общее К~80-90, мне мало. ЕСС85, можно ЕСС81, 12АТ7 усиление ~40, в СРПП на вых. неплохо звучит, Еа=+400в. 6с3п у меня со смещ. за счет протекания сеточных токов, катод прямо на земле, сетка через 3,9МОм...

Fedor: Я от смещения за счет сеточных токов ушел. Вот если бы с нулевым смещением входная лампа работала бы хорошо, было бы здорово. Я такое пробовал с 6Ж9П-Е, катод на земле, на входе конденсатор не нужен. Может еще кто-нибудь пробовал на входе лампы с нулевым смещением, заодно тему освежили бы.

Сергеев Сергей: Fedor пишет: Может еще кто-нибудь пробовал на входе лампы с нулевым смещением, заодно тему освежили бы. Вот: http://sergeev21.narod.ru/riaa6n17_6n16.htm Отлично работал. Без Ограничений. upload your photo

aur_100: Fedor, и что Вам не по нашему... 6Ж9П-Е, катод на земле, 1-ая сетка через 2,4-4,3МОм тоже, 2,3 и анод вместе, 24-43кОм. Усиление ~40, лампа не фонит, шумит и НЕ микрофонит, ~-0,6в на сетке, с ММ-головы не перегрузить, никогда! И что, "лишнего" разд. конденсатора жалко, 0,047-0,1мкф... Сергеев Сергей, я Ваш на 6н17б делал в 2006-7г, на голову ADC-220, не понравился, совсем.

rv10: Сергеев Сергей пишет:Отлично работал. Без Ограничений С последовательным резистором в 220 килоом, там же динамики не будет совсем.

Fedor: aur_100 пишет:И что, "лишнего" разд. конденсатора жалко, 0,047-0,1мкф... Конденсатора не жалко, но это лишний элемент на пути звука. rv10 пишет:С последовательным резистором в 220 килоом, там же динамики не будет совсем. У меня в схеме с 6С3П последовательный резистор 47к. В аноде 8,6к.На аноде +160В.

Сергеев Сергей: aur_100 пишет: не понравился, совсем. Дело вкуса. Мне вот пентоды в первом каскаде не понравились. Излишняя реверберация. Как в пустом зале. А о динамике- спорный вопрос. Тогда уж совсем без резисторов. И чем делитель 100:10 хуже 10:1? Динамика в динамиках. Во сколько раз скорость света больше скорости звука?

aur_100: Fedor, а я не понимаю, совсем: 8,6ком=240в/28ма, при +160в, 11ма, 1,8в, и ЧТО... Дальше не смотрю. Лишний элемент, это круто, лучше вообще без них. И что, конденс. мешают, бред. Сергеев Сергей, у меня тогда была ADC-220, с ней почти на пределе чувствительности. ПС: пентоды тоже не люблю.

aur_100: Если интересно, АРА вып. 5, корректоры А. Бокарёва, напр. 6с4п(6с3п)-6н6п, НЕПОСРЕД. связь, можно и 6н6п заменить 6н1п, хуже не будет, а чувств. повыше. И нагр. 6с3_4п равна 20ком...

rv10: Сергеев Сергей пишет:Тогда уж совсем без резисторовВот-вот, скоро буду делать корректор нагрузка первого каскада будет дроссель только не определился с железом не знаю какое брать может аморф. и низкоомный триод на входе. каскада скорее всего три будет. есть ещё идея головку в катод включить через понижающий трансформатор или авто, что бы уйти от динамической ёмкости полностью так как она нелинейна и как мне кажется при малых сигналах может вызывать существенную интермодуляцию.

aur_100: Пока rv10 будет думать (проблематично, подводных камней больше, результат нулевой), спаял простейший, 6г2, нагр. 150к, .3,9МОм-0,047мкф-47к, 1,3,4,5 на земле. Второй каск. на 6ж4 (триод). Остальное, кто понимает, тоже понятно...

омельян: Отличные лампы. Сам когда-то в первом каскаде использовал 6Г2.

aur_100: Две схемы, одна на 6ж4, другая на 6п9, режимы разные, второй для меня лучше, но и К=140 и 80.

rv10: омельян пишет:Отличные лампы. Сам когда-то в первом каскаде использовал 6Г2 одна есть 6г2 и коробочка 6г7. aur_100 пишет:Пока rv10 будет думать (проблематично, подводных камней больше, результат нулевой Это почему нулевой? Нулевой результат - с резисторами, на моё восприятие, резистор питается жизнью музыки.

aur_100: 6г2 и 6г7, лампы - класс! Еще в школе, начиная класса с 7-го, сверхрегенератор, любимый приемник, ловил всё, и Голос Америки. Найду 6г7, лежат где-то, усиление в 0,7 раза меньше, суперлинейная...

rv10: aur_100 пишет: 6г2 и 6г7, лампы класс! Да!

омельян: Ну вот. Уже и конкуренты появились.

aur_100: Конкурентов среди Вас не видно. Александр Бокарёв, так я (и он) ничего не скрываем, наоборот, поделимся что придумаем. Кто занимался корректорами еще в начале 80-х... мало. Я даже для ГЗКУ-631Р - стерео, нагружал на ~10-20ком, корректировал, была заметка из Радио, инж. Мильзаускас, вроде того, созвучная, работал на ИРПА. Итак, номер три, 6г7 с сет. смещеием, 150ком в аноде, Кусил=43, лампы Фотон, 1962г, все 5 шт. ПС: лучшая, 6г7-6п9.

омельян: aur_100, я имел в виду rv100500. Правда он уже куда-то пропал. А так - да, 6Г7, 6П9 - линейные ВАХ-и имеют.

rv100500: Повторю вопрос: а как же ПХ с вашими любимыми 6Г2 и 150 к? Вот только что хвастались, что сделал ток 1 каскада 10 мА, не?

aur_100: rv100500 и все rv, у меня все и 6г2, и 6г7 нормально, мах 0,5в*45(6г2)=... сиколько, 22,5в, и ПОСЛЕ 1-го каскада... уписаЕтесь замаетесь. Кроме ваших "не моё восприятие", ну-ну.

rv10: rv100500 пишет:Повторю вопрос: а как же ПХ с вашими любимыми 6Г2 и 150 к? Вот только что хвастались, что сделал ток 1 каскада 10 мА, не? Поддержу клона пх это очень важно и поэтому НЕТ резисторам в анодной нагрузке! и смещении, и в питании, тогда и с высокоомными лампами пх нормальная будет, ну и ток конечно максимально допустимый.

DELL: aur_100 пишет:другая на 6п9, режимы разные, второй для меня лучшеПро режим 6П9 - можно подробнее?

aur_100: DELL, ищите в сети, кто хочет, и мои найдет. В 1983г встретился с Николаем Суховым(тем самым), на выставке в Москве он показывал магнитофон. Разговорились, что запомнил, навсегда, не надо спешить, но и медлить тоже нельзя... ПС: про коньяки, могу, с 80-х годов полностью исчез Букурия и Белый аист, которого пил, НЕТУ! По бешенным ценам, извиняте, я бы сказал, херня. Армянского 3 звёздочки, прямо из Армении, жалко денег... Грузинского, 5 лет взад, друг привез, но сразу предупредил, нету, самый-самый привез. Это для RedStar, к сведению.

DELL: На макете два канала у меня пока так : 47к-0,1мкф-3М, на сетке -1,5в, 6П9 катод и 1,3 ноги на земле, в аноде 18к +48в; питание 280в. Распределённая коррекция 75к-1000пф, 0,15мкф-560к,6Н1П-ВИ в аноде 27к в катоде 680 оМ+4700,0х6,3в, цепь коррекции 143к-16к-20нф и катодный повторитель 27к-2,0мкф-150к Накал 6П9 переменным напряжением(нет отвода от середины-силовой ТСТ-80 от универсального измерительного моста Е12-2,друг отдал) Фон присутствует-на выходе при открытом входе 50мВ, при закороченном-30мВ. Накал через равные сопротивления на землю,подпереть плюсом или выпрямить и последовательно?

RedStar: aur_100 пишет:Это для RedStar, к сведению. Ну и бредово вы пишете, не поймешь...

ALSS: DELL пишет:Фон присутствует-на выходе при открытом входе 50мВ, при закороченном-30мВ. Милливольт или микровольт?! Накал через равные сопротивления на землю, подпереть плюсом или выпрямить и последовательно?Для 6П9 в первом каскаде выпрямление накала обязательно, и никаких последовательных соединений - разброс накалов может привести к перекосу напряжений на них (видел 3,5 и 8,5 вольт...). Для начала минус на общий; может, придётся посадить вольт на 40-45.

aur_100: DELL, все просто: 6п9 триод, в аноде 4*2-2,2ком последовательно, 2Вт МЛТ-2 каждое. В катоде 220ом||1000мкф*6-10в, питание +300в. Этот каскад - выходной. Режимы, на аноде ~+150в, на катоде ~+3,7в. Ток посчитаете сами. Накал переменка, ср. точка на земле, всё. Забыл, Кусиления~15. Что у Вас, не понимаю... RedStar, я на вашем месте вообще бы промолчал...

DELL: У меня 6П9 на входе триодом с катодом на земле и 3М с сетки на землю.

aur_100: DELL, да я то сразу понял, не надо повторять. Смысл то в чем? Усиление малое, сильнотоковая лампа в куцем режиме... -1,5в на сетке что-то сомневаюсь, проверять лень... Всего корректора К на 1000гц не более 40, и что, хватает???

DELL: С фоном справился. Землю распаял по другому, накал выпрямил и последовательно накалы по каналам 6П9+6Н1П-ВИ Может ещё зашунтирую резистором накал 6Н1П-ВИ для выравнивания напряжений на накалах. Усиления мне хватает-акустика на 4А-32

aur_100: Вчера забрали 6г7-6п9, режим 6п9 немного другой, в аноде 4*1,5ком ОМЛТ-2. Ку на 1000Гц равно 75. DELL, хоть у меня тоже чувств. акустика, плохо понимаю, ИМХО...

DELL: Входной сигнал 3мВ, комплекс Шмелёва откалиброван Корр на 6П9+6Н1П-ВИ с распределённой коррекцией, пока не настраивал Корр на 6Н17Б+6Н16Б+6Н16Б(Василича без крутилок с распределённой коррекцией)

DELL: DELL пишет: на сетке -1,5в, 6П9 катод и 1,3 ноги на земле, Ошибся, на сетке -0,15в

aur_100: Во-первых, не -1,5в и -0,15в, а "стандарное" ~ -0,6в. 0,15 чем измеряли... в лучшем случае вх. сопр. вольтметра 10 МОм, подсчитайте, плиз. Про "Василича", я молчу, еще ИМХО.

aur_100: В входные собрал простейший, для себя, чтоб показывать неверующим: 6г2 с нагр. 150ком, второй 6ж4, питание всего +250в, силовик от Рекорда-311, 314 и т.п. Режим 6ж4 анод 8ком, катод 150ом||600мкф*16в CDE, ток12-13ма. Усиление 125 на 1000гц. Конденсаторы разд. 0,047мкф*250в, К42У-2 "ВП", на вых. 4мкф*160в ОМБГ-2. К42У-2 содрал краску, соединил с общ. Накал ср. точка по 100ом, переменка, всё.

RedStar: aur_100 пишет: К42У-2 содрал краску, соединил с общ. Вопрос по существу. Правда мимо темы. Извиняйте. Сколько пробовал эти конды, наводится фон. Реально ли их заземлять? Не будет ли пробоя?

ALSS: Запросто можно соединять корпус с общим проводом. По техническим данным на К42-У2 сопротивление изоляции вывод-корпус не менее 5 ГОм, между выводами от 2 до 5 ГОм. Ах да, надо разжевать - пробоя не будет.

aur_100: Прошу всех типа RedStar и пр. в свою ветку, создавайте. Научился, блин... Перепаял вчера 6г2 на 6г7, так и оставлю, хоть и Ку=90.

aur_100: Обшибся малость, с 6г7 Ку=110, с 6г2 тоже чуть больше, хотя, это тем у которых есть вертушка все меньше и меньше... частота стояла на генераторе 2кгц. DELL, я комплексом Шмелёва, и всякими новыми веянеми не интересуюсь. Мне ближе АЧХ, ПХ...

aur_100: Вчера опять старшая кошка, 12лет уже, родила котят, 5 штук... Всем "секир-башка", понятно... но, кошка вообще вела по-другому, родила, и пошла, эти - как хотите, а они всю ночь орут... ПС: даже мне нравиться звук 6г7-6ж4.

омельян: А "пипка" сверху, не мешает?

Serg_AD: В некоторых схемах первым каскадом ставят СРПП. В чём преимущество такого решения?

Stan Marsh: Serg_AD пишет: В чём преимущество такого решения? Никаких преимуществ. Кроме, пожалуй, одного: примерно вчетверо меньшее выходное сопротивление.



полная версия страницы