Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Разные корректоры (продолжение 1) » Ответить
Разные корректоры (продолжение 1)
aur_100: В этой теме я буду обсуждать разные корректоры. Решил спаять корректор на лампе EF860, довольно распространенная. Что понравилось, полностью "глухая" к микрофонным и проч. шумам. Вторым каскадом поставил 6ж11п-Е в триоде с резистивной нагрузкой. Усиление на 1000Гц - 160, без конденсатора в катоде 6ж11п-Е (с конденсатором около 300). Еще нет характерного "пентодного" звука. Что получилось, судите...
Charm: Vladimir пишет: Ну и что? Переворот фазы на выходе усилка никак не изменит полярность подключения пищалки относительно басовика. Чего тут бояться? Или я чего-то недопонял?Не об этом речь, а о том что полочка АЧХ была настроена в какой то определенной акустике N с помощью переворота полярности писчалы относительно НЧ динамика, теперь при смене фазы нарушится линейность если посмотреть это всё измерительным микрофоном, т.е. дядьке Саше самая работа. Бокарёв Александр пишет: Charm Света, знаете, этот 3-полосный звучит легко и одновременно как-то...основательно, уверенно. Фундамент есть у него. Уже не первый день слушаю и все звуки в радость. И Сергей RED CAT заходил , послушал, - ничего критического не высказал, что редкость Александр, что за 3-полосный? Трехкаскадный видимо? Так я не сомневаюсь и как написала выше, сейчас у Вас 3 каскада в корректоре и 3 в усилителе в итоге фаза на месте. А на счет увеличения на каскад корректора или усилителя и что якобы это портит звучание, считаю фуфел, АМЛ боролся за короткий тракт что бы приблизиться к прямому звучанию граммофона или патефона, да, и именно для восстановленных оцифрованных таких записей с шеллака, где путь записи был коротким. И наоборот, если собрать очень короткий однокаскадный усилитель мне думается современная запись прошедшая сотни усилительных и корректирующих каскадов выдадут на таком усилителе "оркестр наизнанку". На сайте АМЛ господин Малиновский уже сколько лет "оттачивает" однокаскадный усилитель, на данный момент вспомнили про рандомизаторы... http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3210 http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=3123
Бокарёв Александр: Света, полярность пищалы относительно басовика будет разная в зависимости от варианта фильтра (его порядка), ровной или спадающей ачх басовика на стыке изначально, самим стыком( с разнесенными частотами или встык) Там много чего. И когда на измерениях вырулена ачх колонки, ей самой уже фиолетово, какой полярностью её будут подключать к усилителю, синфазность динамиков в пределах ОДНОЙ колонки сохраняется однозначно. Главное - не попутать провода идущие от колонок к усилителю. Корректор, разумеется, 3-каскадный, это в уме полосы от колонок наслоились Когда со слухом проблемы и схемы сочинять не силён, самое время рандомизаторы применить. Как же без них.
Charm: Бокарёв Александр пишет: И когда на измерениях вырулена ачх колонки, ей самой уже фиолетово, какой полярностью её будут подключать к усилителю, синфазность динамиков в пределах ОДНОЙ колонки сохраняется однозначно. Интересно! Значит "выруленной" акустике безразлична полярность! Бум знать. Замечу: АЧХ, а не синфазность нас интересует. Какой-то оппонент мне заострил внимание на синфазности, причём тут она, нам результирующая линейность АЧХ при смене полярности интересна.
Бокарёв Александр: По образу батарейки, внутри которой три элемента соединены последовательно, и их соединение не нарушится, если вы клеммы батарейки подключите наоборот к внешней. нагрузке
aur_100: "Главное - не попутать провода идущие от колонок к усилителю" - и больше ничего не надо. Всё остальное - от лукавого...
Бокарёв Александр: Юра Адамеску фото прислал, выкладываю.
Charm: aur_100 пишет: "Главное - не попутать провода идущие от колонок к усилителю" - и больше ничего не надо. Всё остальное - от лукавого... Главное с головой дружить. Кстати фото размещено второй раз. Ничего лично, приятный добрый человек. Но ваш тандем уже мне глаза колет. Тут Воробей, случась, промолвил им: «Друзья! Хоть вы охрипнете, хваля друг дружку,— Всё ваша музыка плоха!..»
aur_100: Это фото сегодня, пока двухдневная небритость. И без кошек, убежали в загул. А я слушаю хоть СД, Кинг Кримсон сейчас. Могу пластЫ на 2-х каскадном,а 3-х каскадном корректоре... да всё отлично. Ну и с FM на радио можно.
Бокарёв Александр: Ветку - Юра открыл, мои мульки в ней тоже прижились , автору нравятся, заодно и решения проверены не только мной. Отчего же не похвалить и своё и чужое? Особенно если в схемном плане все удачно и звук нормальный.
aur_100: Прослушал Рок-Арсенал на 104,5 МГц, по Сб с 12-13 крутят пластЫ. Есть еще дека Сони ТС-186, часто слушаю. И ни разу в голову не пришла мысль, что фазировка НЕ ТА. Это просто зашибись... слов нет!
Вадим Пузанов: Charm пишет: Главное с головой дружить. Мне просто фраза Светы понравилась!
Бокарёв Александр: Не лишне напомнить , что блок анодного питания для корректоров с гальванической связью обязан очень плавно повышать анодное напряжение, чтобы не дать спалить сетку следующего каскада броском на аноде предыдущего. В блоке питания к анодному стабу я добавил кенотрон, он дал гарантированный прогрев накалов ламп с последующим подъёмом от нуля до +300в за 1,5 минуты. При этом на выходе корректора полная тишина без хлопков и гуляния диффузоров.
aur_100: Это обязателно, никуда не деться. PS: А мне опять придется топить котят, 4-5 да *2, да * 4 раза за год... кошмар.
Вадим Пузанов: aur_100 пишет: А мне опять придется топить котят Дело не моё, конечно, однако почему бы кошку не простерилизовать? Это же кошмар, топить живых котят, да ещё по нескольку раз за год.
омельян: aur_100 пишет: А мне опять придется топить котят Вы шутите, я надеюсь... Charm пишет: Ничего лично, приятный добрый человек. Светлана, может Вы после этого пересмотрите свои взгляды?
aur_100: Это Вам хорошо рассуждать. А я снова попытаюсь, ну где-то с апреля, в ~100 раз, чтобы мне инвалидные права выдали, нормальным ~30 лет... заколебали. И как я буду с кошками добираться, и тд и тп.
Charm: Юрий (омельян) я от своих слов не отказываюсь мне мил этот человек, я вообще уважаю и люблю тех кто меня старше но Юрий с киской на руках добрый и милый человек. Я кошатница кстати.
aur_100: омельян, мне все равно, хоть что обо мне думайте. Светлане просто объясню, хоть комната и 30 кв. метров, больше показывать нечего, извиняюсь, бардак.
омельян: Charm, этот "милый" человек топит по 20 маленьких котят в год.
Charm: aur_100 пишет: Светлане просто объясню, хоть комната и 30 кв. метров, больше показывать нечего, извиняюсь, бардак. Юрий, лишь бы в голове был порядок, у нас у всех так, творчески настроенных. У кого хоромы, те по видимому не задумываются, что с собой в мир иной ничего не прихватят. Я извиняюсь если обидела своим колючим языком. Желаю Вам не хворать, творить и созидать, душе покой и к Богу устремление!
aur_100: Светлана, Вам спасибо! В голове орядок, только и это остается... А с фото, остальное еще хуже, с других ракурсов, нечего больше смотреть. И печку надо топить, и дровами, есть еще, дом не достроил, и уже не достроить...
Бокарёв Александр: Вчера повозился с питанием, радиатор перемонтировал, он кривой был, изначально, все выровнял, красиво стало. И звук нравится. Причины улучшения звуку уже не назову, поскольку вынес из схемы сразу несколько деталей, и какая там главнее уже не понять. Да и бог с ним.Осталось выключатель установить, индикацию включения, и можно крышкой закрыть и слушать. А там новая тема, колоночки делаются на сканах, мечта пенсионера.
aur_100: Специально для Светланы, плиз... Это вид с огорода, напрямую метров 800. С кухни так же. Купола только осенью установили, колоколов пока нет...
Charm: Бокарёв Александр пишет: А там новая тема, колоночки делаются на сканах, мечта пенсионера. Откуда у Вас столько энергии? А у меня через много лет опять давление, третий день не нахожу себе места. Юрий мне нравится!
aur_100: Черноплодная рябина многим помогает, и сушеная, и свежая, без разницы. Церковь была разрушена в 30-х годах, и сломать не смогли, кирпич на растворе сцепился намертво. Сейчас восстанавливают, с 2015г... Утром температура была -23, как раз сходил сфотал.Сейчас всего -5, с крыши бани капает. Вчера тоже, прям весна...
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: Вчера повозился с питанием, радиатор перемонтировал, он кривой был, изначально, все выровнял, красиво стало. Я - про питание. Как считаешь, а если сделать, как я всегда делаю в усилителях. Последовательно, по + питания между кенотроном и схемой, устанавливаем резистор большой мощности, ну, примерно 3-4-5-6 килоома (посчитать надо), и шунтируем его тумблером. Включаем сеть. Накалы начинают прогреваться и по мере прогрева кенотрона начинает увеличиваться анодное. Однако, оно увеличивается не до конца, а до какого-то значения, ну, типа до +200 вольт, так как этот резистор ограничивает А спустя минуту или пять, кто сколько хочет, закорачиваем тумблером этот резистор. Напряжение поднимается дальше уже до номинального значения, ну, типа, 300 или 350 вольт, но уже на разогретых лампах. С ёмкостями по питанию в усилителе, порядка 20 000мкф, никаких бросков тока, искр внутри кенотрона и т.д. за долгие годы эксплуатации не замечено. Как думаешь, нормально будет или нет? Или в 3х каскадном Лофтине это не прокатит?
Бокарёв Александр: Прекрасный вариант, а ещё резистор ставят в земляной вывод средней точки вторички, потом закорачивают. Но мне не по душе все эти брачные танцы вокруг аппарата, я ставлю таймер и реле, пущай думают сами, когда включать))) Это самое реле таймера свободными контактами разряжают банки усилителя могучим резистором, иначе прямонакалы остывают слишком быстро и заряд на банках держится слишком долго. Для Лофтина я взял бы в качестве кенотрона наши демпфера 6д22с и 6д20п, у них время прогрева за минуту и больше.
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: Прекрасный вариант, а ещё резистор ставят в земляной вывод средней точки вторички, потом закорачивают. Но мне не по душе все эти брачные танцы вокруг аппарата, я ставлю таймер и реле, пущай думают сами, когда включать))) А мне не по душе трамплюкаторы на полевых транзисторах и прочая херня в виде таймеров и реле. Мне проще тумблером через пару минут щёлкнуть. Не нужно всё это в ламповых конструкциях, тем они ценнее. В разрыв общего провода пробовал включать, по-моему в какой-то моей статье в журнале Радиолюбитель насчёт очередного усилителя это было, и что-то мне не понравилось. Не помню уже что, но в последующих конструкциях я этот резистор включал именно в + питания.
Бокарёв Александр: Таймер на 555 микросхеме и релюхе разве что на пару деталей сложнее самого тумблера, Схема настолько простая, что никогда платы для неё не рисовал, стамеской грыз медяху и паял сверху.
aur_100: Или на TL431, трехногая, как транзюк, можно вообще без платки распаять. Не понимаю, наставить тумблеров и щелкать... отвлекся и перепутал и т.д.
Бокарёв Александр: Мне мои работодатели тоже внушали , мол, ты делай тумблеры, а мы сами когда надо включим. Угу, как же ж. Хорошо, не поверил и встроил анодные таймера. Сетевой включатель подавал питание на драйвер и на прогрев выходных ламп, а реле таймера включало сетевую обмотку анодного транса с кенотронами во вторичке. Годами работало без аварий. Всё потом свелось к трём рубильникам, подающим сеть на разные группы аппаратуры и ежели бы не мои таймеры, то всем этим лофтинам каюк был неминуемый. Причина простая: стараюсь рассчитывать самый дурацкий вариант, чтобы его избежать. Скажем, во время работы сеть скакнула на несколько секунд, бывает такое и нередко, забыл выключить , перепутал тумблеры, просто банку принял, а душа песни просит. .И так далее
aur_100: Отвлекусь чуток... Забавный случай произошел, в начале 80-х годов друг и я поехали в г.Уфа на "горбатом" ЗАЗ-965, добрались нормально, зашли в Универмаг, выходим - друг ключи от запежорца посеял. Но без вопросов, у мужика взяли отвертку, он еще и помог... да и ключи там не надо, хоть чем открывает. Номера свердловские, мы ведь не местные, и все понимали. ПС: Светлана, хороший народ в Уфе, жалко, что не был больше...
Кузьмич: А мне видится несколько иначе. Не те лампы в УНЧ, что бы им делать задержку анодного. Практически все они по паспорту расчитаны на подачу анодного на холодную лампу. Ну продлим мы им срок службы на 2 - 4 дня больше.... БОльшую ценность представляю в задержке напряжения накала ламп. А что бы душу согреть задержкой анодного, резистор коммутируемый релюхой пожалуй лучше поставить в сетевой обмотке. Тем самым задержим и накал и анодное. Или я не прав???
Пермяк: Кузьмич пишет: Не те лампы в УНЧ, что бы им делать задержку анодного. Коллега, в этой ветке обсуждают корректоры. Александр Бокарарёв на предыдущей странице писал: Не лишне напомнить , что блок анодного питания для корректоров с гальванической связью обязан очень плавно повышать анодное напряжение, чтобы не дать спалить сетку следующего каскада броском на аноде предыдущего. В блоке питания к анодному стабу я добавил кенотрон, он дал гарантированный прогрев накалов ламп с последующим подъёмом от нуля до +300в за 1,5 минуты. При этом на выходе корректора полная тишина без хлопков и гуляния диффузоров.
Бокарёв Александр: Вы будете смеяться, как говорят в Одесе, но даже накал кенотронам нужно подавать плавно. Затем анодное на их аноды, тоже плавно и так далее.. Принцип простой: избежать холодного броска, резко удлиняющего жизнь нитям накаливания избежать трещин в слое при резком разогреве , а плавной подачей анодного напряжения предотвратиь вырывание кусков из непрогретого оксидного слоя. Молчу уже про заранее частично прогретый катод лампы, для смягчения последствий включения.
aur_100: Александр, ну что ты хочешь, первый раз хотел что-то посоветовать, да облом случился. Не так все просто...
Кузьмич: Бокарёв Александр пишет: Затем анодное на их аноды, тоже плавно Александр, придумть можно конечно всё... Только, я всю сознательную жизнь с лампами. Правда не с такими, а с ГУ13, ГК71, ГУ80, 81М.... Ну не делали в передатчиках радиостанций плавного включения анодного. Тумблер включения анодного был. И он больше для того, что бы выключить УМ передатчика в режиме ожидания. А вот ГУ43Б, ГУ78Б, там была задержка анодного. Для ГУ43Б - 4 минуты через аэродинамические контакты. Т.е. при включении питания, подвался накал, смещение и запускался вентилятор обдува, который открывал заслонку в тубусе, заслонка включала в работу реле времени на 4 минуты. (через 2 минуты включение экранного). Сделано это по той причине, что у этих ламп очень близкое расположение электродов. И высокое анодное 3000 вольт, с током анода 0,9 А смертельно опасно для холодной лампы. Что касается LW, здесь конечно своя песня...
aur_100: Кузьмич, а как вы думаеете, мне надо эти ваши мощнючие лампы, или Бокарёву Александру, или мы ничего не знаем? Впредь прошу, только НЕ надо, нечего забивать ветку "разные корректоры"... А по последнему кору - удивительно, вообще никто не интересуется, здесь и на апе, а зря...
Бокарёв Александр: Юра. я тоже уже не интересуюсь, включаю и слушаю . И всё ясно сразу. А насчёт прогрева кенотронов и плавной подачи анодного не я выдумал, книжонка есть умная, про надёжность электронных ламп и её повышении. Пока отвечал, идейка мелькнула: переменным напряжением с накала питаем реле, размыкающее мощный разрядный резистор. Пока сеть подана, питание под напряжением, как вырубили- банки быстренько в ноль. И лампам полезно и мне не страшно будет лезть в схемку.
aur_100: Саша, дешево и сердито, запомню, как раз такие релюхи есть. А я смотрю, вообще корами, кроме "стариков"(понимать не возраст, а убеждения), заниматься не хочет(может, любит, нету и т.д.), одним не нравится, что не под поляризующим анодным напряжением, хотя сами в данном месте и не пробовали, другим "сетки не те" должны быть, и т.п.
Бокарёв Александр: А зачем ламповые городить, если за пару тыщ можно купить на микросхеме? Сигнал на выходе есть- значит мы победили.
aur_100: На вх. корректора поставил "ненужные" в других схемах КБП 0,1мкф 125в-/50в~, а здесь они как раз, валялись давно. И звучат достойно. Фото есть https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2583-По-настоящему-качественный-MM-RIAA-корректор?p=1066181&viewfull=1#post1066181
Бокарёв Александр: Юра, а поясни, что делают на входе заземлённые проходные емкостя? И где они стоят ?
aur_100: Заземление, где меньшее сопротивление, т.е. где вход. Никаких наводок, стоят как разд. конденсатор, дальше 4,7 МОм. КБП поставил сразу (бумага-масло, как-никак), валялись в куче барахла, которое вряд ли поставлю, напруга маленькая. Пока весь февраль стоит погода, скорее мартовская, ночью -20 -24 градуса, днем повышается до -2 градусов, на солнце тает. Ох, и долбанет же еще, Урал все таки...
Бокарёв Александр: Юра фотки выложил.
aur_100: Сегодня прослушал по ФМ-104,5мгц "час винила", ставили Блэк Саббат "Рай и Ад" с Ронни Дио, давно не слушал, раньше была на бобиннике. У нас в этом году бесснежная зима, за последние 1,5 месяца полный ноль, и оставшийся почти сошел. На фото церковь с моста, 100 метров от дома, и около нее. Раз по корректорам надоело, можно отвлечься...
Бокарёв Александр: у вас бесснежная, но снег есть на фото, а у нас кроме грязюки и луж - ничего за окнами. Помню, как в конце февраля 2004 года я ехал в Москву по делам, поезд Ростов-Москва, фирменный. Билет взял в последнюю минуту, нижняя боковая у сортира. лег спать. Над Ростовом висит плотное одеяло из хмурых туч , под ногами грязь и мерзость. Проснулся ночью от того, что в лицо летит снег. Обалдевший, увидел, что окно разбито, в нём дыра и через неё летит снег прямо в вагон. Шуба, шапка, одеяло на голову. Так и спал до утра))) Воронеж и дальше всё под снегом. а пакостный Ростов - в вечной грязи .
aur_100: А я помню, как в Кишинев летел в марте 1985 (могу +-1 ошибиться), у нас в Свердловске тогда -20 градусов, а в Кишиневе +15, это вообще...
aur_100: В центре кладки церкви, это хорошо видно по цвету, старая с 30-х годов, остальное по памяти старожил. А я всего с 1988г, как дача...
aur_100: Пермяку: Леонид, простите за отступление от темы. Ну не надо этих корректоров кроме нескольких человек...
aur_100: Есть задумка, сделать кор на 6j5(или 6с5)-13em7, лампочки вчера подобрал, посмотрим...
Бокарёв Александр: Так выглядит мой новогодний вариант корректора.
Бокарёв Александр: Не возбраняется заменить выходной каскад лампой 6п14п в триоде , отделив сетку ёмкостью, врезать в анод мощный ватт на 5-10 резистор и дать току миллиампер 20-30. Получится танк Армата.
aur_100: Я как раз танк и собираюсь, ~30мА на второй половинке 13ем7...
Бокарёв Александр: Тогда спокойно можно включать на выход корректора и наушники. балластный резистор, или делитель добавить. А если выходной трансформатор, то - напрямую.
aur_100: Ничего не скрыть от знающих, именно так, Саша...
PAN: Вопрос к Александру: пробовал как-то 6Н28Б-В в СРПП (по рецепту Гурского) - совершенно не понравилась. Поменяется ли её звук в таком "традиционном" включении с резистором в аноде? P.S. Прошу помидором не кидать - типа возьми спаяй и послушай , ибо сейчас нет возможности быстро махнуть паяльником...
омельян: Известно давно, что каскад SRPP при всех своих достоинствах имеет более длинный "хвост" гармоник. Каждый выбирает для себя сам.
Бокарёв Александр: PAN , существует вариант с параллельным баллоном из 6н28б на выходе этой схемы. звук его совершенно замечательный. Если нет лампы 5687 , то прямой путь к этому решению. да и просто половинка 6н28б, одиночный триодик с чуть измененной обвеской не уступает по звуку спараллеленному баллону. Не будь я Бокарёв. А ещё жива и работает моя схемка лампового буфера к мощному транзисторному усилителю в виде СРПП на 6н28б и знаю отклики слушателей того усилителя. При всей своей копеечной цене он звучал на равных с очень дорогими фирменными крутыми моделями. Так что, СРПП не при чём. Всё там нормально со звуком.
aur_100: Нет плохих ламп в СРПП, есть неправильно или криво спроектированные. Ерунда это, более длинный "хвост" гармоник и тд... ИМХО.
PAN: Понял. Там СРПП немного "перекошен" в катодных резисторах и нижний не шунтирован конденсатором для уменьшения гармоник. Пробовал этот каскад на входе трехкаскадного УМ (на выходе 300В). Характеристики - гуд, звук - кака . Хочется верить, что с резистором в аноде эта 6Н28Б должна по-другому запеть.
Бокарёв Александр: Привыкнув к звучанию двухкаскадного драйвера на 6SN7 , на той же панельке чисто из любопытства спаял так любимый ранее СРПП на 6н8с-6н9с (перетыком, так можно вполне, если взять резисторы в катодах около 1 ком) И понял, что 6Н8С звучит в варианте СРПП неплохо, прозрачно, но усиление совершенно никакое. СРПП на 6н9с добавило усиления и заметно, но сам звук какой-то слащаво конфетный, вычурный, враньё какое-то. И закрыл тему.
aur_100: 6SN7/6н8с, 6н1п, 6н5п и т.п. в СРПП хороши в корах, когда надо низкое вых. сопротивление, это ЛУЧШИЙ вариант. КП категорически не ставлю...
aur_100: Еще, лампа 6н9с в СРПП оч. неплохо звучала в драйвере, СЕ на ГУ-50, режимы почти на пределе, Еа=+550-600в для драйвера, накал в 2 этажа, Rк~820 Ом.
Vladimir: aur_100 пишет: Еще, лампа 6н9с в СРПП оч. неплохо звучала От СРПП отказался, послушав один раз СРПП на 6н16б. Но в обычном каскаде с резистивной нагрузкой 6н9с звучит не очень. Пробовал и в корректоре, и в драйвере к 6п31с. Военный вариант 1579 по звуку интереснее, но , увы, запросто может начать шуршать, отработав менее 100 часов.
aur_100: В том и дело, 6н9с с анодным 550-600в, не меньше. А в коре осталась только 12SL7GT с высокими анодами, Сильвания, остальные 6н9с мэлз, Саратов "ЧТУ", 1579 - плохо и оч. плохо...
Бокарёв Александр: Думаю, что понял, почему так обожают ставить в драйвере всякие высокомюшные 6Г2 6Г7 с огромным резистором в аноде. Обвал вч что на входе что на выходе драйвера дополняет куцую ачх на нижнем срезе - из-за малой индуктивности всяких ТВЗ, итог - такая себе красивенькая ачх - ни верха ни низа , зато средина-!!!!!
Vladimir: Я мерил 1579+6п31с. У меня общий завал усилка , включая выходной транс, на 20кГц получился порядка 3-4дБ. Но резюк в аноде 1579 был 94кОм, поставлен не по теории, а на слух. Странно, но попытки уйти от режима 1,2мА, 94к анодных и 1,2-1,3к катодных при 300в питалова ухудшали звук. 6н9с МЭЛЗ - это вообще что-то яркое и агрессивное. Да и еще, не смотря на фанатские вопли об исключительном качестве МЭЛЗа, у меня половина ламп шуршала и трещала сразу. И никакие пропайки выводов ничего не меняли. Саратовские 9-ки не нравились простоватым и чуток мутным звуком. Иных девяток не было.
aur_100: Я обычно не ставил в драйвер усилителя высокомюшные 6г2, 6г7, а 6н9с только в СРПП..., единственное, когда "купился" лет на 5, это 12SF5GT, в драйвер к 6с4с. Но когда переделал на 6н8с, первое впечатление - это шок, что же я слушал...
Бокарёв Александр: СРПП на 6н9с даёт выходное 20 килоом, это хоть что-то, способное перезарядить входную ёмкость выходной лампы. А все эабавы с одиночным резисторным каскадом усиления на 6н9с или тех же 6Г.... - так, начать с чего-то , потом измерить, понять, что всё плохо и пойти дальше.
Vladimir: Пусть уж лучше -4дБ на одиночной девятке, чем дикие 500в анодного и СРПП. 20 кГц все равно практически не слышно. А звук СРПП будет слышен всегда.
Бокарёв Александр: Я позже нашёл неплохой компромиссный вариант драйвера: одиночный триодик 6с7б, он по параметрам точно как спаренная девятка, но Миллер сильно меньше. А всё прочее- так же. И звучит на удивление хорошо.
aur_100: -4дБ на одиночной девятке, и поют все как сонные мухи, точно. СЕ на ГУ-50 и СРПП на 6н9с с +550в я делал на заказ аж в 2007г, работает до сих пор, хозяин ничего не хочет менять... ПС: повышенное на драйвер делается элементарно удвоением.
Vladimir: 6с7б и ее клон 6c27б пробовал в корректоре. Обе по звуку проиграли все той же 1579. Из 4дБ на трансе теряется 1,5дб минимум , а на сам драйвер 1579 остаются смешные 2,5дБ, что даже неплохо - успокаивает современные записи с кривым мастерингом и грязью на верхах. Хотя, конечно, кому как. У меня от малейшего перебора верхов полное отвращение к музыке. А кто-то любит "подинамичнее". Звук пары 6н16б в СРПП легко делается транзюками или любым мало-мальски приличным операционником на смешных +-15В.
Бокарёв Александр: шестнадцатая лампа странная, нет в ней плавности и спокойствия, звучит как скандальная уборщица тетя Дуся.
aur_100: Есть хорошая лампа, называется 6ж4 в триоде, хоть на вых. кора, можно на трансформатор, и хоть в драйвер... Епит=+300v Ua~+180v Ra=10k Rk~160 Uk~+2,5v K~28
Бокарёв Александр: Юр, а то, что у 6Ж4 три кила, ну какой с неё трансформаторный каскад?
aur_100: Лампы 50-60 годов, примерно до 65г, у новых ВАХ отличаются. Для нелюбящих звук 2,3 сеток можно пропустить... А я совсем не слышу, глухой. Хотя 18кгц слышу до сих пор... Саша, для кора Ia=15мА - за глаза...
Бокарёв Александр: Юра, ежели есть в запасе 5687 или 6BL7, то 6ж4 пущай отдохнёт.
aur_100: И 13ем7 - тоже хорошо...
Бокарёв Александр: да много чего есть, мимо которого жизнь прошла. А сейчас это стало доступно, да времени мало осталось порадоваться всему.
aur_100: Получил от Руслана (a139st) лампочки 6н8с МЭЛЗ и 6J5 RCA (цена НЕ спекулятивная...), и в последний свой кор поставил 6н8с с круглыми отверстиями, вместо 6sn7. Звучит приятно, слушаю. 6J5 RCA вообще без микрофона, (мои 6с5 есть небольшой), и поставлю вместо 6с3б, смещение Rк=300 Ом, как обычно. 6J5 ставится в схему без изменения, +85в на аноде, +1.5в на катоде. 0,1мкф и 4,7МОм выкинуть. Шунт. конденсатора Rк нет. Пока слушаю так, думаю, надолго.
Сергей Торопов: aur_100 пишет: 0,1мкф и 4,7МОм выкинуть.Ключевая фраза ...
aur_100: Сергей, я бы так не говорил, смещ. высокоомным резистором тоже хорошо, просто 2 момента: 1. хорошо заэкранировать вх. конденсатор и высокоомный резистор 2. не все лампы это допускают Вчера, вернее глубокой ночью сегодня, слушал этот кор на 6J5, очень даже хорошо. Звучание сбалансированное, приятный акцент низких частот, а по частотке всего 0,5дБ. Слушал вчера весь день, все приработалось, шум, фон ниже слышимого. Почерк 6J5 вообще класс, это мой лучший корректор
a139st: aur_100 пишет: Слушал вчера весь день, все приработалось, шум, фон ниже слышимого. Почерк 6J5 вообще класс, это мой лучший корректор Рад, что понравились. А они у меня так и лежали, и довольно долго.
aur_100: Корректор удался на славу, даже не хочется выключать. Надо у других коров режимы ламп пересмотреть, цель ясна... Пока придумываю на 6с3б(в корпусе 6ж4, шоб запутать) и 13ем7, надо же куда-то девать, лет 10 лежат. Корректор опять 3-х каскадный, с разд. коррекцией.
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: Так выглядит мой новогодний вариант корректора. Итак, закупил по 90 руб лампы 6Н28Б-В. Теперь возникли 3 вопроса. 1. Непосредственные связи - отсутствие фильтрации по суб НЧ, все неровности пластинки на выходе. 2. Три каскада - переворот фазы выходного сигнала на 180 град. 3. Тау-1 уменьшено с 3180 до 2632 мксек для дополнительно подъёма НЧ. Прошу прокомментировать. Спаять - дело двух часов, благо источник питания имеется, "но прежде хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха" (М. Жванецкий).
Бокарёв Александр: Дядя Вадим, тау 3180 как было так и осталось, ты тему не отследил. В цепи разнесенной коррекции соотношения R-C иные, нежели когда всё в кучу. Насчёт ровности ачехи не сумлись, всё под контролем. Что такое переворот фазы я н е в курсе. Молод. Дворцовый переворот - знаю, фазу - не знаю))) Ежели надо обвалить полосу снизу - ёмкости в катодах двух каскадов уменьшить, и полоса прижмётся, подумаешь, проблема. Всем низ подавай, а тут такая просьба. Как ЧВС говорил: Никогда раньше не было.. - и вот - опять!
ALSS: Вадим Пузанов пишет: 2. Три каскада - переворот фазы выходного сигнала на 180 град. Бокарёв Александр пишет: Что такое переворот фазы я не в курсе. Молод. Дворцовый переворот - знаю, фазу - не знаю))) Если система усиления звука стабильная по составу и соединениям, то решается подключением акустики в желаемой фазе. Если же состав системы разный и включаются как неинвертирующие, так и инвертирующие компоненты, то выхода два: 1) забыть и забить, точнее, забить и забыть; 2) помнить, маяться, но ничего не делать. Ах да, есть и третий выход - коммутатор акустики. Вопрос подымался пару недель назад, как мне помнится. PS. Инструментальная проверка - с диска Аудиомагазина.
aur_100: Эт точно, как писАл ALSS, забить и забыть... Обвалить полосу снизу можно, НЕ надо разд. конденсатор на выходе ставить ~10 мкф, а по принципу достаточности, учитывая вх. сопр. УНЧ, на который он работает.
Бокарёв Александр: Использовать емкость на выходе корректора в качестве RC цепи тау-4 для меня неприемлемо по причине разного входного сопротивления усилителя и звуковой карты, которой оцифровки делаю и измеряю ачх. А так- очень хороший вариант.
aur_100: Меня на АПе заклевали мЭтры с этим конденсатором, и Вадим Пузанов в числе первых, да бог с ним... да ты что, надо не ниже 10мкф, да там такие низкие, да я их слышу и т.п. У меня ни одного УНЧ нет с вх. сопрот. меньше 20кОм, поэтому C*Rвх. = 30, где С (мкф), Rвх (кОм), и это даёт fн=5 Гц. И мне хватает 1,5 мкф...
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: Ежели надо обвалить полосу снизу Ни в коем случае! aur_100 пишет: И мне хватает 1,5 мкф...Теоретически - да! F=159/CR. Как раз, 5 с небольшим герц получится. Однако практически. меньше 3-4мкф на выход я бы не поставил. На моё ухо низ, как бы сочнее, что-ли.
Бокарёв Александр: Я сравнивал: 1, 5мк на выходе с нагрузкой 9 килоом (звуковуха) и 47 ком. Разница мизерная есть, можно не волноваться, но я бы на выходе минимум 2мкф ставил. Что и делал как правило. А сейчас там 5мк 500в неполяры Аудиоеноты Рубиконы. Тоже неплохо.
Бокарёв Александр: aur_100, все эти заверения мэтров и децимэтров про низы нужно делить на 25. Какие низы в хрущёвке могут быть? 80-100гц? Угу. Низы - их разместить в комнате - замок нужен, а не хрущоба. Тогда и поговорим за низы.
Вадим Пузанов: Бокарёв Александр пишет: А сейчас там 5мк 500в неполяры Аудиоеноты Рубиконы. Тоже неплохо. Согласен!
Nittis: Как-то на первых порах один заказчик задумал махнуть моими руками, на выходе эксплуатируемого им корректора, конденсатор вдвое. Мундорф Суприм 2,2mkF на такой же, но 4,7mkF. Ну, ща низ повалит... А хрен там!!! А вот прирост в среднечастотном диапазоне, читай в голосовом секторе, был на удивление хорош, и нашёл отклик в сердцах слушателей Что касается переворота Фазы. Музыканта, коим я не являюсь, обмануть сложно. Ни один мой косяк не пропустили. Если кабели, идущие от вертушки, не наглухо запаяны, а разнимаются с двух сторон, то можно применить такую же вторую пару, с измененной распайкой под разворот. И таким образом можно спокойно применять "спецкабель" под "развёрнутые" корректоры при условии отсутствия на одном из "минусовых" выводов головы заземляющего лепестка. С уважением, Nittis.
Бокарёв Александр: у виниловых бошек часто экран корпуса соединён с зеленой ногой и махнуть полярность будет означать натащить фона в левый канал.
Вадим Пузанов: Nittis пишет: Что касается переворота Фазы. Музыканта, коим я не являюсь, обмануть сложно. Ни один мой косяк не пропустили. А я, как раз, коим являюсь. 25 лет профессионально отдал музыке. Бокарёву. Саш, какие мысли есть насчёт нужной фазы сигнала на выходе? Имеются в виду инженерные решения.
Бокарёв Александр: А трансформатор выходной, средней точкой - в землю, и тумблер. И щёлкай фазу до посинения в ушах.
aur_100: Во, щелкай и щелкай, но ничего не изменилось. Про вых. конденсатор: комната 30 кв. метров, Н=3м, и ставил даже 1мкф, один хрен. А вы, надо мин 3-4-5мкф, сочно звучит...
Бокарёв Александр: Схема моя с тригальваникой тем и неудобна, что некуда кондёр вопхнуть, задать тау-4. Как в том анекдоте про грузинский ресторан, где собрали всех поваров, придумать, как внутрь варёного яйца перец положить. Остаётся мудрить с подбором катодных емкостей, чтобы попасть в частоту нижнего среза. Я, скажем, врезал 150мк, попал в ачх, а друзья впаяли что-то более понтовое, другой ёмкости, побольше, я меряю - а там бугор вылез, и куда с ним теперь?
aur_100: Вот и говорю, незачем задирать вых. ёмкость... Для сведения: у меня вертушка Акай, корпус весь деревянный, никаких даже намеков нет для тау4, все равно беру 5 Гц.
Бокарёв Александр: Задрать, оно конечно можно, кто запретит. Только куда потом эти самые 10 -20 герц впихнуть? В хрущёвку? В колонку для компа? Разве что в Спектру. важно показывать всем. что у меня система аж от десяти герц, не хухры. Юра, тау-4 давит гуляния динамиков от кривых дисков, а они бывают не просто кривые, а мелкокривые, и раз мне попался такой кошмар, не забуду никогда, тонарм угодил в резонанс с покоробленной таким образом пластинкой. И он повис в воздухе, а пластинка давала ему пинков по игле, не давая упасть. Это было жуть.
aur_100: Все правильно. А я просто не пойму, ну куда этим аудиофанам еще "низкие частоты" нужны, видимо по просту кажется, ИМХО.
Vladimir: Ни "за", ни "против", просто буркну по-ходу. Кроме динамиков еще есть наушники. У меня в корре стоит 2,2мкФ, усилок с 10кОм входного, уши Фостекс-50.. Сплю спокойно, кондеры-бочки на 100мкФ не снятся, как и ужасы от перевернутой фазы.
Бокарёв Александр: Выскажусь страшнее: мне хватает порадоваться музыке в наушниках АКГ, подключенных к компу, чтобы слушать ролики ю-тубовские или МП-3шные файлы, доступные в сети за неимением других.
aur_100: Откопал пласт Иржи Корн, Супрафон, Чехия, ооочень давно не слушал. Запись - класс! Это у нас в г.Свердловске в начале 80-х годов проводили неделю дружбы с Чехией. Кто-куда, а мы в Граммофон за пластами, еще и дежурили...
Бокарёв Александр: А я неплохую коллекцию чешских дисков привёз из Махачкалы, там открыли универмаг и я пропадал у прилавков с дисками и у радиотоваров. Все диски сохранились, слушаю, классная музыка . Иржи Маласек, Романтический клавир. Иржи Стивен и его джазовая система, Джаз-оркестр Модры эффект и куча всяких.
aur_100: Прослушал в сравнении два корректора, оба - бесподобно, другого слова не нашел. Кого интересует вых. разделительный конденсатор, в одном 1,5мкф РР, в другом 1,2мкф РР в масле. На фото WINGS, Venus and Mars, 1975, Capitol. По приборам 10Гц -3дБ. Зачем дурные ёмкости, я не знаю, ИМХО. Как любил приговаривать полковник Фроленков, хрен вам, ни по тангажу, ни по азимуту...
aur_100: Сегодня на улице в 7 утра было -28 град, сейчас уже -23. Напоследок зима решила разойтись... Эти 2 кора примерно одинаковые по габаритам, и оба "все в одном".
aur_100: Мой любимый из Цеппелинов был IV, скоммуниздили... наш тоже ничего за неимением, из III и IV сборник. "Лестница на небеса" моя самая любимая. Пласт записан очень классно... Вчера я нашел 2 конденсатора 33 нф*315в, 22нф+10нф, К78-2 (стояли на 200в...) и поставил их под напряжение, а 0,1мкф уже после, как и полагается.
Вадим Пузанов: aur_100 пишет: Сегодня на улице в 7 утра было -28 град, сейчас уже -23. Напоследок зима решила разойтись... Интересно, а как у Вас машины утром заводятся, особенно дизельные?
aur_100: Я удивляюсь на Вас, Вадим! А я не на севере живу, и это не температура, нормально заводятся. И вообще, я сибиряк. Вчера-сегоня снега вот намело, это да. Расслабились...
Вадим Пузанов: aur_100 пишет: А я не на севере живу, и это не температура, нормально заводятся. Не скажите, Юрий. Пуск дизельного двигателя при температуре от -15С и ниже практически всегда проблематичен. Ну, да ладно, извиняюсь за офф.
Бокарёв Александр: Новое фото от Юры Адамеску. Зима вернулась. Как говорил Черномырдин: Никогда раньше не было- и вот опять!
aur_100: Да уж, точно... Вчера разгребал снег 2 раза, сегодня уже раз. А почти весь стаял, такая вот зима, и напоследок - на тебе, получи...
Вадим Пузанов: aur_100 пишет: Да уж, точно... Вчера разгребал снег 2 раза, сегодня уже раз. А почти весь стаял, такая вот зима, и напоследок - на тебе, получи... У нас аналогично. Только вроде как прошлый снег разгребли, даже дороги стали сухими, и на тебе. За последние сутки выпало по колено. Сегодня с лопатами пол дня чистили вокруг магазина, двор и парковку. И морозец -13С пока сохраняется.
aur_100: В коре заменил лампу 6J7GT на 6С5, перепайка мин, а главное, убрал эти колпачки. Сейчас две первые лампы железные, 6J5 и 6С5, после трехдневного марафона решил, всё ОК.
aur_100: Последнее, заменил вых. конденсаторы на Бош МР 2мкф, здесь они встали сверху шасси. 6С5 перетыком менял на 6С3Б (в корпусе 6ж4), режимы 1:1, усиление 150 и 120 с 6С3Б. Погода - зашибись, сегодня в 7 утра -28 град, а в 14 часов -5 градусов (100 метров от речушки сказывается...), а на солнце тает.
aur_100: Мне не до Бреговича и прочих балканских трубачей, есть Фаусто Папетти, Джеймс Ласт, ничем не хуже, а скорей гооораздо лучше. Стоит на вертушке сейчас Seduction, класс!!! Двойник Джо Дассена под руку попался, просто слушал. Сколько их еще у меня(а сколько скоммуниздили, суки) …
ALSS: Ласт, Папетти, Мориа - очень мягкий комфортный убаюкивающий звук, концерт в хорошей гостинице; Брегович и подобные - хлесткий, жесткий, сельская свадьба.
Бокарёв Александр: Сам Брега рассказывал в гостях у Диброва: ваши цыгане играют на гитарах и скрипках, всё красиво , а наши- они трубачи, им всё время нужно слюну плевать, которая во рту собирается. Вот они и плюются всё время, видуха конечно ещё та))) А недавно смотрел фильм про сербскую трубачку, Даниелу Веселинович, её зовут сербская королева трубы , она со своим коллективом выиграла приз в Гуче, сам Бобан Маркович её представил и поздравил с победой. https://www.youtube.com/watch?v=Px2vGGHW8bA И ещё одна красивая сербская мелодия https://www.youtube.com/watch?v=hz-3CJ22MSI
Бокарёв Александр: А вот ещё один мой любимый коллектив, Кочани Оркестар, цыгане из туркоговорящей провинции в Македонии . Виртуозы потрясающие https://www.youtube.com/watch?v=1I3swWgON1Q
aur_100: Забыл, режим вых. лампы, теперь 6SN7GTB(для 6Н8С великоват), Еа=420в, Ra=15k, Rk=680, и Ck нету, усиления хватает. Можно и 6Н12С, 6BL7, хуже точно не будет...
aur_100: Делать было нечего... смастерил такой кор. Схема для меня стандартная, трехкаскадник, собран из того то было, а получилось очень неплохо: первый каскад на 6с2п, смещ. за счет 4,7 мОм, катод на земле, 2 и 3 каскады на 6н6п-И. Первый через Ср=0,1мкф, 2 и 3 гальванически. Усиление для меня большое, 250 на 1000 Гц.
Бокарёв Александр: Ох, крутое решение. Сам в новогодние каникулы вертел именно такой вариант, но к сожалению лампа 5687 в такой схеме звенит сильно. Как ведет себя 6н6п не знаю, не делал. Но идея многим хороша. Не говоря уже о том. что все резисторы низкоомные и наводок на схему никаких. Убрать лишнее усиление- вместо 6с2п применить её сестричку 6с1п или желудь 6с1ж, то же самое.
aur_100: Саша, я уже вчера поискал у себя 6с1п, врое были такие, но нету. Но есть еще 6ж1п аж 1956-58г, попробую их в триоде, мю поменьше...
Бокарёв Александр: Юра, мешок есть 6с1п, вышлю посылочкой.
aur_100: Получил звук, то что надо, и усиление как раз, 150 с "вшивыми" 6ж1п, но черный анод, меченые красной краской... Прослушал два пласта, зашибись, и комплектация простецкая. Еще есть 6ж2п, тоже попробую. Саша, 6н6п-Е молчаливая, а 6н6п у меня все разные, не пробовал. И 6ж1п тоже тишина...
Бокарёв Александр: 6Ж1п с черными цирконированными анодами и рифленым баллоном - их есть у меня, ждал,что если они с приёмкой, то без проблем . Не так всё оказалось, они и фонили накалом и возбуд был дикий, чуяли руку даже через накрытый колпачок. Вернулся к 6ж38п.
aur_100: Прослушал Чикаго, успокоился, значит все нормально. Мои самые обыкновенные, не рифленые. А сделаны в Новосибе, большой пятиугольник, а 6ж1п и дата внутри. Экраны не ставил, тишина полная, накал переменкой, ср. точка на земле, всё...
aur_100: Перебирал детали, есть мешок 6ж1п рифленые, простые, все с длинной ракетой, они были с ремонтов TV, вроде не работали. И отдельно лежали 2 шт 6ж5п, серебряные аноды, Рефлектор 1961г, форма не такая, как у всех, похожа на коробку. Надо будет испытать, скорей всего похожа на 6ж4...
Бокарёв Александр: В триоде многие нервные лампы звучат спокойно и красиво. И 6ж1п тому подтверждение. Усиление 30, емкость средняя. Я включал 6ж38п в триод, очень хороший результат, даже была идея сделать тумблер "пентод-триод", два разных звучания -одним щелбаном.
aur_100: После прослушиваний такой режим 6ж1п: Ea=240v, Ua=90v, Ra=15ком, К=20 На улице полный облом, вторые сутки валит снег, хоть и с утра 0 градусов, все замело... Последний раз такое было, если не ошибаюсь, в 1986г. Размечтались, весна...
Бокарёв Александр: у нас кошка вчера ходила не своя, мявкала, тулилась погреться и нос прятала , видимо холода идут.
aur_100: Мои обе кошки, старая и молодая, вчера не поняли, домой на ночь не пришли. Зато сегодня в 6.30 утра как штык, и на печь улеглись, молодая козырное место захватила. На улице уже +5, валит и валит, на дороге каша грязи, даже идти не хочется... Переделаю БП под этот кор, он помогучей, подниму вольт на 20-25.
aur_100: БП доработал под кор, он потребляет ~60мА, сейчас выдает 320в. Заодно режимы немного скорректировал. Звук - класс! Интересно, такой способ смещения у Александра и меня, никто не хочет, или как...
GaLeX: Доброе время суток! aur_100 пишет:Интересно, такой способ смещения у Александра и меня, никто не хочет, или как... Это какой? За счет сеточного тока на гридлике огроменного сопротивления? Дык, остальные, видимо, читали Руководство по применению приемно-усилительных ламп, аж 1964 года, с. 17-18, пункт 3.25, где описано, почему так не надо делать. Потому и не горят желанием... :) В одиночных любительских схемах, чисто для себя, такие "кунштюки" еще прокатывают, если очень хочется и знаешь, что делаешь. Вот только извечный вопрос: - а на... зачем? :)
aur_100: За счет сеточного тока использовался, напр. в магнитофонах Айдас, Дайна и Эльфа, Астра, Комета, Яуза, Нота. Приемники(УНЧ) Балтика, Днипро, Урал, напр, 6г2, 6г7 везде за счет сеточн. тока. По иностр. в данный момент отсутствует, на память не могу вспомнить... Преимущества пусть будут на любителя, но тем не менее схем таких - воз и маленькая тележка. Главное, это уметь правильно спаять три детальки. Ну и не все лампы на это способны... Но для меня это очень правильный метод, ИМХО.
Бокарёв Александр: За основу взяты старинные немецкие схемы корректоров с именно таким смещением, резистор там 2М. думаю, что при всех недостатках такого смещения его главное преимущество- малый фон. А в той самой схеме накал был переменный, поэтому - только так. катодом уткнувшись в землю.
aur_100: В результате отбора 6ж1п на 1-м месте рифленая с дл. ракетой, 1971г, для рока, джаза само то, акцент на низкие. 6ж2п звенят безбожно, в утиль... Неделю слушаю на входе(самом...) конденсатор WIMA TFM 0,1мкф*160в, металлизированный полистирол, аксиальный, есть у меня выпаянные из какой-то платы, примерно 60-х годов. Его и оставлю, очень понравился, просто здорово.
aur_100: Для тех, кто не верит, измерил вчера с/ш=Uсигн/ Uшум, не взвешенное: кор 12AU7A-ECC802S-5687 ~65дБ кор 6ж1п-6н6п-Е ~60дБ Первый - БП с ЭД, накал постоянка, второй - БП кенотрон, С-L-С, накал переменка. Приборы В3-48, С1-68. Генератор Г3-118. Вх. напряжение для обеих корр-ов устанавливал 5мВ, т.е. нормируются по входу. При изм. шума вх. закорочены.
омельян: Поздравляю, хорошие показатели.
aur_100: Поздравлять меня совсем не надо, просто делаю как надо. Можете привести к выходу, кор 12AU7A-ECC802S-5687 К=160, кор 6ж1п-6н6п-Е К=180, 800мВ и 900мВ, какая разница...
Nikita: aur_100 пишет: Неделю слушаю на входе(самом...) конденсатор WIMA TFM 0,1мкф*160в, металлизированный полистирол, аксиальный, есть у меня выпаянные из какой-то платы, примерно 60-х годов. Его и оставлю, очень понравился, просто здорово. Так в чем отличие по звучанию или просто эффект новизны. По фону понятно.
aur_100: На эффект новизны я давно забил... Звучат на уровне К40-У9, КБГ-И и т.п., и габариты небольшие. WIMA МКS с ними рядом не стояли, тоже с каких-то плат, давно их надо высвистнуть, сколько раз проверяю, облом...
Nikita: Вид у них - красные плоские или прозрачные?
aur_100: Круглые полупрозрачные, аксиальные, внешняя обкладка обозначена черным. WIMA МКS красные плоские, фуфло.
aur_100: Не, я балдею... Знаю только трех человек, у кого такие параметры, Бокарёв, Трошкин и Макаров, а тут говорят, "поздравляю, хорошие показатели". Я, вообще, упорно занимаюсь винилом с 1979г, и представляю, что значит 60дБ, 65дБ. ПС: а для омельяна скажу, после первого каскада стоят КБП 0,1мкф*125в...
омельян: aur_100, ну так супер! Вот это правильно. Бумага в масле - это то что надо. aur_100 пишет: Не, я балдею... Это здорово! Весна.
aur_100: Чтоб было понятно, КБП я поставил, чтоб их не выбросить, на 125в некуда засунуть, а так, просто хороший конденсатор, на уровне К40-У9. Весна, трава начиннает всходить, опять косить, бляха муха. ПС: извиняюсь, дня 3 и опять топить котят, первый раз в этом году. Все возражения бессмысленны, что делать...
Бокарёв Александр: Всё зло от кошачьих: утром чуть свет- дикий грохот: коша, проспав всю ночь в ногах, утром затеяла поход по всем полкам на стене и свалила фотки в рамке аккурат на крышку моего Техникса . Грохот - фигня в сравнении с ужасом от возможной потери.
омельян: aur_100 пишет: просто хороший конденсатор, на уровне К40-У9 А вот и нет - это отличный конденсатор! Тянет до 10 мГц. К40-У9 - до скольки? Как говорит Бокарев: "Шиш".
Бокарёв Александр: Я не так говорю: на уровне миллишиша.
омельян: Выбачайте(извините). Миллишиша.
aur_100: Ну "тянет" К40-У9 до 3МГц, больше генератор не дает, раньше не помню, ну и что... вы чёли их слушать будете. Хотите, применяйте эти КБП, рекламируйте, пожалуйста, но только в своей ветке... Конденсаторы предназначены для работы в качестве встроенных элементов внутреннего монтажа аппаратуры для подавления индустриальных радиопомех и фильтрации токов высокой частоты в диапазоне от 0,15 до 150МГц в цепях постоянного, пульсирующего и переменного токов. Способ крепления: КБП-Р – за резьбу на корпусе; КБП-С – за скобу конденсатора; КБП-Ф – за фланец конденсатора.
Бокарёв Александр: Недавно знакомый, которому собрал корректор на старинных лампах, взялся его улучшить. заменил входные разделительные емкости на 33нф, К40-У9 на свои, навороченные старинные, и емкостью и габаритами поболе моих золушек. Обнаружил, что со звуком стало сильно не то. Видимо, причиной стал заземлённый корпус конденсатора, он навалил в сеточную входную цепь несколько сотен пф и изуродовал ачх корректора. Так что, "не все йогурты одинаково полезны" , даже винтажные
aur_100: У меня год взад, когда мелкой кошке было 6 месяцев, она освоила себе место на полках с СД, прямо над вертушкой. Кое-как отучил... Вчера-сегодня испытал еще одну замену 6ж1п, простым перетыком на 6ж3п, тоже отлично играет, усиление побольше, 200 на 1000Гц.
Бокарёв Александр: 6ж3п в триоде - усиление 200? Куча этих лампочек лежит уже 20 лет, не знал куда деть. А тут - такое....
aur_100: 6ж3п в триоде, К=35, почти как 6с2п, линейные ВАХи, хорошо работает со смещ. высокоомным резистором. Погоняю подольше, пока не могу выбрать лидера, 6ж1п или 6ж3п. А 6ж5п вот не хочет так, только по классике...
aur_100: 6ж1п/6ж3п нагр. 15ком, питание +240в. 6н6п-И первая половина 11мА, 8,2ком и 560 ом, вторая 15мА, 3,3ком и 10ком, питание +290в. 6ж2п тоже неплохо играла, один минус, звенит, зараза, если щелкнешь...
Бокарёв Александр: а...сквозное усиление 200, понял. 35 на лампу- это маловато, та же 6с4п.
Комелев Константин: Бокарёв Александр пишет: которому собрал корректор на старинных лампах наконец-то фото красавца стало доступно простым смертным. Правда, красавец. неужели 1,5в батарейки для смещения выходной лампы достаточно?
Бокарёв Александр: Комелев Константин ,там литий 3.6 в на смещении выходных ламп. Этого красавца сегодня закрыли в железный ящик, смотреть уже не на что. А вот фотка его блока питания:
aur_100: Саша, чтот не пойму, это что за монстры на 15мкф?
Бокарёв Александр: Анодное питание, кенотрон, пара банок , одна после кенотрона, вторая после стаба.
Бокарёв Александр: Юра Адамеску выложил фото.
aur_100: Я просто не могу понять тип кондеров, или что-то забыл... Лидер 6ж3п, но недалеко, 6ж1п с дл. ракетой 1967г тоже отлично. Такой маленький кор, и БП в корпусе от UPSа.
Бокарёв Александр: Кондёры немецкие, старинные, не наши.
aur_100: Оконательно добил схему. Цеппелины с Рок-н-Ролл и Лестница в небеса звучит просто класс! Но и остальное тоже...
anatol53: А можно схему посмотреть?
aur_100:
Бокарёв Александр: Именно такой вариант был задуман и проверен, но 5687 не оправдала ожиданий в плане звона. А до 6н6п мысли не дошли. Там же и хотел применить разделительные конденсаторы 0,1мк на выходе 1го каскада, есть пара редких, олово . Ещё хочу добавить , что Юрина схема низкоомнее некуда, наводки , кроме входных цепей, исключены напрочь. А экранировать входные цепи достаточно просто. Сейчас нарисую. К плате из стеклолита паяем планку с торца, на которой входные (а можно и выходные ) гнёзда. Плата крепится на 3-4 стойках в дно корпуса, снимается сверху, ничего отпаивать не надо. На проводах вся плата оттаскивается в сторону и после настройки и доработки ставится обратно. Может работать и вне корпуса, фон устраняется листом металла внизу. Проверенная конструкция, чуть сложнее в сборке, зато потом все просто и удобно.
aur_100: По схеме: 1. Ток потребляет приличный, около 60мА на 2 канала, посколку силовой транс тянет с запасом, и звук лучше. Можно увеличить в 1,5 раза Ra, Rк вых. каскада, если ваш транс не тянет ток. 2. Вх. цепь - кондесатор 0,1мкф заземлить корпус, иначе не избавится от фона. Удобен К40-У9 и т.п. 3. Лампы очень разные, на аноде запросто может быть от 80-110в, это не страшно. И могут быть с микрофоном, тут уж отбирать...
Бокарёв Александр: выбранные лампы удобны тем, что спокойно работают с небольшим анодным, обеспечивая приличное смещение. и обвески высокоомной не просят. Про доступность их я уже не говорю.
aur_100: Еще, конденсатор коррекции 52нф, это с (+) допуском 0,05мкф, удобно применить КБГ-М1, стакан заземлил, фон отсутствует, и звучит отлично. Можно К40П-2а, например.
anatol53: Спасибо огромное за схему. Вот только она не увеличивается почему то ("рука" при наводке на неё курсором не появляется вообще). Надписи и номиналы не разглядеть. И ещё: как питание сделано? Может тоже схемку дадите? СПАСИБО.
Nikita: Бокарёв Александр пишет: выбранные лампы удобны тем, что спокойно работают с небольшим анодным, обеспечивая приличное смещение. и обвески высокоомной не просят. Про доступность их я уже не говорю. 6ж3п в триоде - гуд известно. Вот пора, Александр, доставать из тумбочки ef 91. Сколько ей пылится?
aur_100: БП на кенотроне, схема стандарная, ~270в, кен 6ц5с и 2 диода, 10мкф-Др-470мкф, схемы нет, что рисовать... Накал переменка, 2 резистора по 100ом на земле. Если плохо видно, конденсатор 1200пф.
Бокарёв Александр: Nikita , ЕФ91 видимо в конце лета достану из тумбочки. раньше буду занят чужими делами. Недавно привезли мне на проверку корректор , собранный в Рязани фирмой Владимира Константиныча Ушакова, схемка моя, на 6Ж38П-ев и 6н6п. Удобный красивый корпус, на удивление чистый и живой звук, сам не ожидал. И цена более чем демократичная. Фона, шума. звона- ноль.
antony73: Собрал корректор по Вашей схеме: http://ulfdiysound.ucoz.ru/_pu/0/44862968.gif Впечатления очень хорошие. Фона и шума практически нет. Звучание очень даже приятное. Ничего ужасно-пентодного:) я не услышал своими неискушенными ушами (это первый мой корр. на лампах). Даст Бог соберу еще неско схем на и на триодах, и на пентодах чтоб иметь собственное мнение.
Комелев Константин: в схеме опечатка? 200 оМ и 2,5мкФ месиами поменять не надо?
aur_100: А какая разница, не понимаю...
Бокарёв Александр: Позже я вообще убрал 200ом с выхода. Опасался генерации, но напрасно. Схема не заводится. В моём сейчасном корректоре на выходе неполярный электролит на 5мкф. Полёт нормальный. antony73 , поздравляю с удачным запуском. Схемка, доложу вам, не из простых, требует подбора ламп, плавной подачи анодного и определенного запаса смелости, -с полевиками возиться - спалить пяток нужно , как минимум. Уж очень они нежные . Анодный стабилизатор вы тоже повторили, на страничке? Он сделан специально под эту схему.
Бокарёв Александр: antony73 , По такой схеме корректор играет у моего давнего друга-меломана, джазолюба. Транзисторный унч и не самые подходящие колонки чуток портят картину. а так все очень неплохо. На входе впаяли МС трансики, обложили их пермаллоем, чтобы не тянули фон от усилителя мощности, и с Деноном-103R звучит джазовый винил. MC входы внизу, ММ- выше справа, под выходными гнездами.
antony73: Нет, стабилизатор не сделал. Только фильтр на полевом транзисторе с плавным пуском. Стабилитрон нашел только на 330 вольт, довольно редкий. 300 вольт застабилизировать просто нечем. Но сеть у нас на редкость стабильная. 230 вольт, нестабильность в пределах пары вольт. На подстанции поставили какую-то мощную хрень, чтобы поддерживать напряжение. Вроде даже со страшным названием — реактор. Так что пока не вижу смысла стабилизировать. По поводу акустики и усилителя, то у меня тоже с этим тоже не фонтан. Винил у меня — Ария-102 с ГЗМ-105. Так что все не сильно весело. По поводу того, что собрал, подобрал и настроил, так лет 10 назад я довольно много общался на аудиопортале, собрал неско усилителей с ТВЗ1-9. Потом выпал из всего лет на 10. Сейчас вернулся, начать решил с корректора. Получилось. В общем я не совсем новичок. Сейчас потихоньку доделываю ушной усилитель на 4п1л (схема aur_100). В виду отсутствия нормальной акустики, наушники с приличным усилителем, это уже какая-никакая возможность слушать музыку.
Бокарёв Александр: Я делал и просто фильтр на полевике с плавным подъёмом, вся задача сделать делитель , от которого затворная ёмкость заряжается. Чтобы был перепад вход-выход , без него просадки по сети дают всплески фона.
antony73: перепад вход-выход у моего БП примерно 15 вольт. Можно сделать чуть больше, но анодный транс после выпрямления, с учетом просадки дает 312 вольт. Так что сильно не разгонишься с перепадом.
aur_100: Перепад между входом-выходом должен быть мин 30-40в, для этого посчитать/подобрать делитель.
anatol53: Если плохо видно, конденсатор 1200пф. Да почти все надписи на схеме не разглядеть. Посмотрел свойства картинки 319х236 точек. Александр Сергеевич, может по новой выложите схему Юрия Робертовича (с бОльшим разрешением)? Спасибо заранее.
antony73: На счет делителя я знаю. Но тогда придется довольствоваться 280 вольт анодного.
antony73: anatol53 пишет: Если плохо видно, конденсатор 1200пф. Да почти все надписи на схеме не разглядеть. Посмотрел свойства картинки 319х236 точек. Александр Сергеевич, может по новой выложите схему Юрия Робертовича (с бОльшим разрешением)? Спасибо заранее. Там можно ссылку скопировать вручную, в отдельном окне открыть http://shot.qip.ru/00V1G6-2yVu0pCTl все будет читаться
aur_100: Еще, постарайтесь взять другой вертак, Ария - г----о, приличные Дуаль недорого постоянно продает 2Uri из Омска.
antony73: 1. На счет Арии, я это прочувствовал уже — слегка наклоненный в бок тонарм, еще и провода пришлось поменять в нем. Один отгнил напрочь. Протянул вместо родных проводов литцендрат. 2. Омск от меня очень далеко. Я в Беларуси. Немного попозже (сейчас много других проблем) постараюсь подыскать что-нибудь поприличнее.
Бокарёв Александр: Ария- чудовищная вертушка, пародия на аппарат, созданный для звука. Мерзкого вида пластмассовая рассыпуха. Тяжко смотреть на это чудо Радиопрома.
anatol53: Там можно ссылку скопировать вручную, в отдельном окне открыть Спасибо большое. Не допёр сам.
antony73: До Арии была вега с унитровским ЭПУ... :( тоже печальная печаль. Но в ближайшие несколько месяцев поменять вертушку я точно не смогу.
Бокарёв Александр: Унитровский S-ОБРАЗНЫЙ ТОНАРМ от G-602 очень неплох в сравнении с разными Ариями . Но механика и электроника у Унитры - ни в трындец.
antony73: Всё равно надо собирать деньги на что-то приличное. Пока нет ничего другого, буду слушать то что есть.
Бокарёв Александр: Искал в супермаркете что-то более приличное из вертушек, видел шервуд , с пасиковым приводом. остальные- дикий позор. Пионер PLX-1000 точная копия техникса 1210, но цена под 1000 долларов. АТ120, китайская мерзость, внешним видом похожа на техникс 1210, внутри макуха. Страшно вообще дергаться в сторону этого новодела, подделка махровая. По мне- так на Ленко механику приделал бы тонарм от Унитры 602. За неимением лучшего))
Бокарёв Александр: А кстати, насчёт вертушки. Юрий в разделе "Продам" предлагает Дюал 620, кажись. Моему другу мы купили у Юрия такую же точно, приехала в идеальном состоянии, упакована шикарно, с нулёвой головкой Ортофон, механика рабочая, ни царапины. Я конечно влез, поменял кабель от вертушки, почистил-смазал механику, присобачил другую голову, МС, сейчас работает. Хотя, можно было и не лазить. Но под это дело куплена была МС-бошка Ортофон. Пришлось.
antony73: Пока никак не получится ни Дюал, ни чего другого. Тонарм от унитры поищу. Но очень давно эта унитра у меня была. Боюсь, что ничего уже не осталось...
aur_100: Радиопром кончился на Электронике Б1-01, это единственный нормальный вертак, без всяких наших "доработок", но купить нереально... Ищите лучше Японию или Германию, новодел НИ ЗА ЧТО. Сергей Торопов брал Дюал 630, тоже в Омске у Юрия.
Бокарёв Александр: Кстати, у рижской Радиотехники была очень удачная вертушка в плане привода, за основу взят Торенс 125-й, - тихоходный мотор, пасиковый привод, генератор на микросхемах 553уд2 и транзисторах , на 2 скорости с подстройкой частоты и фазы, стробоскоп на диске. Хромированные кнопки, аккуратный вид. Всё время забываю название этой вертушки.
aur_100: А не IЭПУ-73С...
antony73: Не Феникс-001? Там тот же двигатель, что и в Электронике — TCK1
Бокарёв Александр: Радиотехника. Не Феникс. Простая компактная вертушка. Нашел.вот она, красава https://doska.io/prodam-proigryvatel-plastinok-radiotehnika-ep-101-1017502
antony73: Александр Сергеевич, спасибо за полезную информацию.
antony73: Ребята, ламерский вопрос по бп. Транзисторы полевые с металлическим фланцем, как вы крепите? Очень заманчиво прямо к металлическому корпусу бп через слюдяную прокладку... С другой стороны боязно как-то... PS. Радиотехника ЭП101 ушел прямо "из под носа". Дозвонился до продавца через час после продажи :(.
aur_100: На отдельный маленький радиатор ~25*40мм, полно всяких старых БП с радиаторами от компов. Для корректора больше и не надо...
aur_100: Странно, но я я ни разу не имел делов с Радиотехникой ЭП101. Неужели на самом деле более-менее... А по-моему, от Веги недалеко ушла, имхо.
antony73: На счет Радиотехники не знаю. Там вариант был очень привлекательный по цене. Посмотрел бы. Все равно Ария это совсем грустно. А по БП — у меня так и сделано. Просто корпус тесный. Подумал, если выкинуть радиатор, то можно вместо электролита на 56 мк поставить емкость пленочную CBB-21 10мк 300 вольт. С радиатором она не влезает.
aur_100: А что вы думаете, CBB-21 10мк 300 вольт будет намного лучше... оч. сомневаюсь. По моему, не стоит тратить деньги на советскую плассмассовую фигню, вся она одинаково хреновая...кроме Электроники Б1-01.
Бокарёв Александр: antony73 , беру кусок алюминия 4 мм толщиной, в нём два отверстия под винты тройки, этим куском прижимаю транзистор через слюду к радиатору. В радиаторе два отверстия с резьбой М3. Как бы -всё.
Бокарёв Александр: aur_100 Радиотехнику ЭП 101 подарили, в идеальном состоянии, я её поизучал, уважительно крякнул, в принципе- Торенс 125, но без фанатизма с идиотскими длинными тонармами 300мм и могучей плитой на сопливых амортизаторах. К тому времени у меня уже был Технарь 1210, вторая вертушка- как в ж... гвоздь, отдал кому-то.
aur_100: Как-то делал "слепой тест" в БП С-L-C, первой С было 20мкф МБГО и 20мкф ЭГЦ, результат такой: 4 уверенно за ЭГЦ, и 1 человек в сомнении, не мог выбрать.
Бокарёв Александр: Все мои ЭГЦ были на какие-то смешные напряжения и комариные ёмкости. Выбросил за ненадобностью. Место занимали без толку. А после случая, когда на заводе в открытом приборе ни с фига взорвалась банка к50-3, закидав лабораторию шматьём от бумаги и лентами из алюминия, я с ужасом подумал: а что будет- взорвись вот эта херня, ЭГЦ? Убьёт точно. И выкинул их все на мусорку.
antony73: Пленка в затвор полевика. Там сейчас электролит CapXon. Я думаю CBB получше будет. Звиняйте, глянул, у меня CBB20-Y, это полипропилен китайский
aur_100: Один хрен, что CapXon, что CBB китайский... Саша, у меня с 1979г ни один ЭГЦ не рванул, герметичные они. Сейчас в усе на 45 стоит ЭГЦ аж 1969г... А к50-3 бывало, и не один раз, один раз даже на испытаниях(не усилителей...)
antony73: Очень давняя история вспомнилась. У меня был друг, фотограф. У него во время съемки в дет. саду взорвалась фотовспышка Луч-70 (была такая фотовспышка — сумка с двумя конденсаторами К50-3Ф и две "головы" на шнурах). Аккурат под его слова: "смотрите дети, сейчас вылетит птичка", бахнуло. Обошлось без жертв. Когда рассеялся дым, и опали куски фольги нарисовалась такая картина — лежащие на полу дети и сверху воспитательница закрывающая их своим телом... aur_100 пишет: Один хрен, что CapXon, что CBB китайский... Ну с китайскими конденсаторами, оно понятно — полИпропилен, полУпропилен, полный пропилен... Но чисто интуитивно хочется пленку в затвор поставить.
PAN: aur_100 пишет: у меня с 1979г ни один ЭГЦ не рванул, герметичные они. Сейчас в усе на 45 стоит ЭГЦ аж 1969г Буквально вчера тренировал свои ЭГЦ, выпущеные в начале 70-х. "Новые" и работавшие. Постепенно через ЛАТР, и диод с резистором подавал на них напругу до номинальной. Так вот все высоковольтные (400 и 450В) прекрасно прошли тренировку и даже не чихнули не разу. Но на одну старуху случилась проруха... Парные кондеры я соединял в параллель, и одна парочка 50мкФх300В меня немного напугала - задымился токоограничивающий 1К резистор. После разъединения, один кондер успешно прошел тренировку, а второй ушел в ведро, хотя предварительные замеры компьютерной програмкой показали адекватные значения ёмкости и ESR. Такие дела...
Бокарёв Александр: antony73 в затворе полевика анодного стаба ставлю 2.2 мкф , желтый китаец, зарядный резистор - единицы Мегаом, до 10 М.
antony73: Желтый китаец это и есть СВВ-20. Только у меня 10 мк
Бокарёв Александр: они что-то там...МРХ что ли. С электролитами в затворе начались фокусы, утечка проявилась в очень престижных емкостях, я в ответ заменил их на плёнку , подсмотрев решение у Сергея Евгеньевича. И с тех пор тема анодного стаба закрыта .
antony73: MPT, еще бывают "сплюснутые" с боков. Те не помню как называются. Желтые китайцы на 10 мкф 300 вольт встречаются в удвоителях напряжения в китиайских студийных фотовспышках Falcon SS-150. Основная емкость (электролит) там 2600 мкф на 360 вольт. Как они в звуке не знаю. Не пробовал еще. Лежит неско штук, может руки до них дойдут.
Бокарёв Александр: я про эти желтые китайцы
antony73: https://www.alibaba.com/product-detail/High-quality-long-duration-time-cbb20_60619825081.html?spm=a2700.7724857.main07.16.6caf1322dDAiVt у меня такие примерно... Ужель совсем отстой? Пишут же полипропилен...
Бокарёв Александр: ваши СВВ - это лавсан, не пропилен. Они копеечные, всё остальное - недостатки. А МРХ это полипропилен.
antony73: Спасибо конечно на добром слове... :( Вот же гады эти китайцы... Пишут же полипропилен. Пол дня промучался, чтоб кондер в корпус впихнуть, оказалось зря... Такие, как у Вас, боксовые MPX, мне попадались небольших номиналов 0,33-0,47 Мк. Больше 1 Мк не встречал ни разу.
Бокарёв Александр: Эти МРХ есть до 2.2 мк, в коробке и окукленные, разного цвета, те тоже до 2.2мк. Размер- 3 см на 2 см на 1.5(примерно) Они с напылением, неубиваемые. А желтые лавсаны я беру на всякие пробные макетные фильтры, на рынке их - вся линейка и цена-полтинник рублей. Потом меняю на приличные.
Valery_C: antony73, хоть разговоры о вертушках и не относятся к теме корректоров, но могу сказать, что расстраиваться по поводу упущенной Радиотехники 101 не надо. По моему мнению, она совсем того не стоит. Единственное, что есть в ней ценного, это именно схема двухфазного генератора, питающего двигатель, списанная с Торенса. Всегда рекомендовал выдрать ее оттуда и внедрить в Электронику Б1-01. Хороший двигатель ТСК-1 ставили только в первые версии этих вертушек. Затем стали ставить удешевленный ДСК-50. Он-то вроде и работает, но уже как-то халявненько сделан. Диск у этой вертушки штампованный из листовой стали. У наших производителей и литые диски не очень-то хорошо получались, а эта штамповка кривая однозначно. По крайней мере на трех попадавших в мои руки Радиотехниках диски были кривые. Да и диаметр диска меньше чем у больших пластинок - как-то некузяво смотрится. Тонарм тоже не ахти что. По крайней мере по конструкции подвески он один к одному как тонарм Арии 102 - вроде ножи, как в SME, но топорно сделанные, из силумина и опирающиеся на два уголковых ложа из стальных проволочек. Механизм антискейтинга хоть и не такой дурной, как в Арии, но часть его рычага сделана из пластмассы, которая тормозит, вместо того чтобы скользить с минимальным трением. На этом фоне тонарм G-602 - просто предел совершенства. В общем, "хайли не рекоммендед" гоняться за Радиотехникой 101 - будете сильно разочарованы. Я не знаю, какую Радиотехнику 101 щупал Александр Бокарёв - может ему повезло больше чем мне. Или это была не Радиотехника 101
aur_100: МРХ ~275v, такие попадаются иногда в выброшенных неисправных UPSах, снимаю с плат(что делать...), обычно 0,47-1мкф, один раз на 2,2мкф. В ЭД на 300-320в ставлю, больше не рискую.
Бокарёв Александр: Valery_C , воистину так. генератор у Б1-01 корявый и слабый. Фаза не подстраивается. Платой от ЭП-101 запускал всякие-разные моторы, которые попадались , результат шикарный. Думаю, ежели привод от ЭП-101 внедрить в ту же Унитру G602 , выкинув вшивенький моторчик и дрянную электронику, результат порадует.
antony73: aur_100 пишет: МРХ ~275v, такие попадаются иногда в выброшенных неисправных UPSах, снимаю с плат(что делать...), обычно 0,47-1мкф, один раз на 2,2мкф. В ЭД на 300-320в ставлю, больше не рискую. Я тоже детальки из плат выпаиваю. А среди красных окукленных кондеров хоть какие приличные встречаются? Маркировка на некоторых "РР", что по идее должно обозначать "полипропилен". Да и соотношение емкость/размер далеко от наших лавсановых. Иногда попадаются кондеры с крайне низким ESR Бокарёв Александр пишет: Думаю, ежели привод от ЭП-101 внедрить в ту же Унитру G602 , выкинув вшивенький моторчик и дрянную электронику, результат порадует. Унитру в свое время вынес на помойку, намучившись с приводом. У нее начали безбожно плавать обороты. Тонарм, кажется, отвинтил. А вот где он, хоть убей не вспомню...
aur_100: antony73, мне такие не попадалсь, одно г...но. Из китайских плат беру мощные полевики, радиаторы, МРХ ~275v, но их обязательно проверяю на утечку, на 600в не хотят, поэтому применяю не больше 300-320в. А наши К78-19 на 200в даже не вздрагивают. Ну и Шоттки, где попадут...
antony73: Сходил к другу телемастеру, выпросил немного кондеров. В основном 78-2 из телеков — громоздкие, с маленькими номиналами. Неско MKV и MPX 0.47 Мк максимум. В общем, как в том анекдоте — крокодилов много, но ни одного в сапогах.
antony73: Бокарёв Александр пишет: ваши СВВ - это лавсан, не пропилен. Нашел их даташит, тоже утверждают, что полипропилен: http://www.elecsound-components.com/Film-Capacitors/CBB20-Metallized-Polypropylene-Film-Capacitor-Axial.pdf Вот мой: ESR — 0.04 Ома, ёмкость соответствует маркировке, напряжение потерь мой тестер на таких емкостях, к сожалению, не показывает. Может все-таки не лавсан это Когда-то я работал дизайнером на крупном предприятии, занимающемся пластмассовыми изделиями. Так там технологи производства, когда не могли определить из какой пластмассы сделан чужой образец, просто отпиливали (отламывали) кусочек и поджигали. По дыму и запаху очень быстро выдавался результат.
Бокарёв Александр: полипропилен при горении издаёт очень резкий запах , при его распаде образуетая акролеин, вещество с острым запахом. Спутать его с чем-то иным тяжело. Полистирол пахнет фиалкой, а чем пахнет лавсан- я просто не помню Полиэтилен пахнет свечкой парафиновой.
Бокарёв Александр: В журнале Наука и жизнь была заметка, как определить из какой пластмассы сделано изделие. Кстати, ПВХ горит коптящим пламенем с резким запахом хлористого водорода. Кстати, конденсаторы из строчной развертки телека -к78-2, очень даже суперски сделаны, я их ставлю в самые ответственные цепи, ни разу не подвели.
antony73: Да, К78-2, хороши. По этому и выгреб. Номиналы маленькие только к сожалению. В корректор следующий пойдут. Там еще пару к40-у9 0,1 х 600 вольт. Отпиливать кусочек конденсатора, чтоб проверить из чего он, все-таки жалко
PAN: Всё уже давно отпилено до нас . Вот здесь можно посмотреть внутренности многих наших (и не только) конденсаторов: Конденсаторы
Бокарёв Александр: А кстати да, К78-2 фольговые, не напыление. Потому и габариты, потому и цена у них . Но как у всякого ширпотреба у них разброс приличный, поэтому нужна измерилка, чтобы из коробки выбрать нужный номинал.
antony73: Вот моя измерилка-самоделка. Вроде довольно точная Сейчас довольно много таких штук китайских есть на алиэкспресс. Пару штук я видел, в обеих стояли 5% измерительные резисторы. Да и прошивки были старые совсем. При самостоятельной сборке можно получить очень неплохой приборчик, особенно если поставить резисторы с допуском в 1% и ИОН получше. Прошивку тоже можно скомпилировать под свои нужды. Это довольно просто.
aur_100: К78-2 1нф, 10нф, 15нф, 33нф, 68нф нормально в коррекцию. К78-2 0,1мкф в межкаскад, 68нф туда тоже можно. Там вроде, видно К40П-2, тоже хорошие, небольшие в коррекцию.
Бокарёв Александр: Жалею, что мало купил удачных и компактных К78-х фольговых, на небольшие емкости, от 10 до 47нф, были одно время на рынке, их выпустили небольшую партию на Элкоде, в Питере. Недавно забрал остаток, только 47нф остались. И там же был конденсатор к78 фольговый, 1 мкф 250в, размером как лавсановый на 4.7мкф окукленный.
antony73: Извиняйте, братцы, попристаю еще с расспросами... Нашел еще три конденсатора: на какое они напряжение? Похоже на 63 вольта?
омельян: Да. Допуск +\- 10%, напряжение 63 В.
aur_100: Я вчера прннес разного полезного для себя, уголки, направляющие, обрезки профиля для гипсокартона, у народа начался строительный бум. По радио тематике давно ничего не бывало, только китайстая хрень. "Завел" винил, в честь праздника, кор 6J5-6C5-6SN7GTB c усем 6н7с-45...
aur_100: Прослушал пласт Wings "London Town" на 3-х корректорах, звучание только в нюансах, все отлично. Детали советские и забугор, китая нет совсем.
aur_100: О межкаскадных трансформаторах: мужики, не тратьте денег на них, правильно спроектированный корректор с резистивной нагрузкой НИЧЕМ не уступает трансформаторому каскаду(тоже правильному, а не кабы-как...), за исключением малой нагрузки, а это Вам надо... Лично мне, уж точно нет, поэтому - ни к чему эти межкаскадные трансформаторы, большущее ИМХО.
Бокарёв Александр: И снова согласен. Кабы у всех нас была домашка с 600- омной линией, а у особо свёрнутых по ЮАМу- с 10- Омной, тогда прямой путь к выходнику. Только такое дело. Намотать приличный межкаскадник от балды не получится, нужно убить кусок жизни. А пока научился- глядишь- концепция поменялась, а то и музыка уже нафиг не нужна . Или намотать абы что и мнить себя гурой, ухватившего Сакуму за бороду. Помню впечатление от звука простейшего преда на 6п14п с резюком в аноде, его звук ничем был не хуже, а может и лучше распальцованного Аудиоенота.
aur_100: Это ладно, у меня межкаскадиики были давно мотаны, испытаны и т.п., но я балдею, когда "начинающий специалист" начинает расхваливать свое, кровью намотанное, да и с перевертами. Делайте проще, не надо этих трансиков, и будет все ОК, ИМХО, ИМХО, ИМХО... По крайне мере, в корректорах. Не нравиться - удалите.
topojijio: Друзья, у меня есть другие хорошие советские электролиты КЭГ, это типо ЭГЦ... Тоже недавно мудрил с БП, менял кондеры... Самого лучшего результата я добился с трансом 0,63 кВт (я мотал для него вторичку на 500 В), кенотроном 5Ц3С (ОППВ), и качественные кондеры КБГ и КЭГ.... Это просто танец ))) Автор сайта "Северный прибой" утверждает, что 90% звука - это именно БП ..
topojijio: Друзья, у меня есть другие хорошие советские электролиты КЭГ, это типо ЭГЦ... Тоже недавно мудрил с БП, менял кондеры... Самого лучшего результата я добился с трансом 0,63 кВт (я мотал для него вторичку на 500 В), кенотроном 5Ц3С (ОППВ), и качественные кондеры КБГ и КЭГ.... Это просто танец ))) Автор сайта "Северный прибой" утверждает, что 90% звука - это именно БП ..
topojijio: Кстати, попутно хотел спросить... Кто нибудь ложит в дроссель БП немагнитный зазор чтобы он не входил в насыщение. .??? Слушал такое уже не раз ... )
омельян: Ну конечно. Зазор должен быть.
antony73: Да, зазор необходим (кроме спец материалов — типа распыленного железа (желтое или желто-белое кольцо из компового БП), там тоже есть зазор, но он распределен по всему объему сердечника). Вот тема с аудиопортала, касаемо расчета величины зазора: https://audioportal.hi-fi.ru/archive/index.php/t-6128.html
aur_100: topojijio, я удивляюсь на вас... Конечно, электролиты КЭГ хорошие, но мах ёмкость 10-20мкф, и с ОППВ на 5ц3с, конденсаторами КБГ это не просто танец, а настоящий трындец. И вы в это верите?!?!?! а как же пульсации и проч., ОППВ ведь надо фильтровать. Впрочем, я в такие игры не играю, здоровья нет все это ворочать(и зачем...)
Бокарёв Александр: Когда в продаже есть нормальные электролиты типа Эпкоса, 470мк 450в, компактные и качественные - то зачем затевать эти дурацкие пляски с бумажными коробками по 4 мкф или не менее дурацкими ЭГЦ по 20мк на 200 вольт. Все эти страшилки про "не тот звук" у электролитов действуют на неокрепшее сознание молодых юнушей особенно сильно. А поставтье сами себе задачу разместить схему в одном компактном ящике , тогда эти глупости с лошадиными кондёрами сами собой испарятся. Хотя, как вариант, есть удачная схема : плёнка после моста или кенотрона, потом дроссель, за дросселем - электролит солидной ёмкости. Но этот самый дроссель сразу раздует габарит корпуса
antony73: А К50-17 в питание кто-нибудь пробовал?
aur_100: К50-17 нормальные конденсаторы, мах напряжение 300-350-400-500в, они специально для работы в режиме заряд-разряд, не менее 100.000 импульсов.
antony73: Да, они импульсные. В советских накамерных фотовспышках с сетевым питанием применялись. В ФИЛ-105, -107 (молотковый корпус, с "ногой") стояли банки 1500 мк/350 вольт. В 40-джоулевых "Электрониках" и т.п. были банки 800 мкф /300 вольт. При этом 300-вольтове конденсаторы в схеме заряжались от сети до 315 вольт. И это был их штатный режим работы. Спасибо, aur_100. Хорошая новость, что они в звук пригодны... Есть их у меня десяток.
aur_100: antony73, конденсаторы К50-17 надежные, спокойно терпят +10% от превышения напруги. 800мкф*300в стоят в СЕ 6ж4-6п36с, ~4вт до ограничения, работает у сына на С-90 примерно 5 лет. Напруга 300-310в. 200мкф*500в ставил в драйвер EF91, тоже порядка +500в, работает на 2а3. У них один недостаток: габариты. И ещё - крепление городить к ним , сразу отпадает интерес. А так- качественные конденсаторы.
aur_100: Саша, креплю просто, клеем-герметиком Момент, надежно, когда в двух перпендикулярных плоскостях. Или хомутом, мет. полоски от гипсокартона. Лет 15-20 взад разрядил 1500мкф*350в через себя, лежал он "заряженный" где-то недели две... шутники, блин.
antony73: Насчёт неожиданного удара током. У меня такой эпизод был — ремонтирую телек цветной, ламповый. У него в левом нижнем углу блок питания с тса-270. В общем-то, не очень легкий. Отвинтил два винта, которыми БП привинчен, сунул руку чтобы его достать, а там кондёры заряженные. Отдернул руку инстинктивно. БП выпал и всем своим весом мне на ногу, с высоты тумбочки. Недели три в тапочках ходил. Ничего другого на ногу нaдеть не мог.
Бокарёв Александр: Раз уже заикнулся про усилитель в ветке про корректоры, то уже довякаю, чтобы мысль не разрывать. Идея Виталия Мажордома работает и побеждает. Светлая ему память, замечательному конструктору и прекрасному человеку. Идея такова, сам Виталий называл её автосмещением по аноду, кажется или анодной стабилизацией. Выходной каскад с фиксированным смещением запитан с анода через мощный резистор с запасом по питанию, как это делается в резисторных каскадах. При неожиданном или аварийном росте тока через лампу анодное напряжение рухает , мощность на аноде лампы не превышает допустимую, лампа жива, разве что резистор закипит. Я так и сделал, потом проверил, уменьшил смещение вдвое, анодное упало , ток вырос вдвое. Все в порядке.Анодное в покое 345 вольт. сМЕЩЕНИЕ 65 вольт. ток 50 ма. за счёт этих резисторов и питание чистое, фон нулевой, а ещё бонус- драйвер теперь запитан от 410 вольт, запас на раскачку есть. Про звук сказать, что хороший- ничего не сказать, он просто бесподобен. Тему автосмещения в катоде видимо можно закрыть.
ALSS: Насколько я понял, это отдельное RC-звено в анодной цепи питания выходной лампы? Чтобы не увеличивать выходное сопротивление питания выходного каскада, придется ставить конденсатор с большой емкостью, например, для 50 мА получается по Макарову 50*50/345=7,2 мФ - а, не такой уж и большой, всего 2 штуки 415 В 4700 мкФ (просто взгляд упал на ящик с подобными) с громадным запасом, а простым смертным вроде меня хватит и 1000 мкФ - так? Теперь, чтобы при аварии напряжение существенно, хотя бы на 100-200 В, уменьшилось, потребуется резистор 100 В/100 мА=1000 Ом, на котором в покое упадет 50 В и рассеиваемая мощность 50*50/1000=2,5 Вт - немного для ПЭВ 10-25 для запаса и исходя из наличия - похоже? Очень полезная идея (светлая память Виталию), если я правильно понял, да и высоковольтные сетевые трансформаторы можно таким образом обуздать.
Бокарёв Александр: ALSS , СОВЕРШЕННО верно вы пишете, именно так всё. За мостом первая банка 470мк 450в, на ней 420 вольт, от неё через 10-ваттные с5-16 на 1, 5 ком разбегается питание по каналам, за резисторами банки 330мк 450в. От этой же банки питаются драйверы, через личные резисторы 560 ом 2вт и емкости по 220мк 450в. Схема будет позже, подробная . Сейчас просто нет сил. ПС. Конечно же. разумнее было первой емкостью за мостом взять плёнку, далее дроссель и уже потом электролит. Но у меня нет места для этих дел, очень тесный корпус.
aur_100: С последним кором такие изменения: 1. Убрал 100мкф*200в Самсунг, старый еще, хорошо работал в разных макетах, поставил "свой, фирменный" AEROVOX 150мкф*150в, изменил Ra, Rк, чтобы не увеличилась больше 140в, и как здрасьте, все ОК! Для сведения, Самсунг по прибору 120мкф, AEROVOX 145мкф, для 20-30Гц всё равно, не в микрофарадах дело... 2. Взял на распродаже конденсаторы ERO KC1849 0,068мкф с +-20%, 2 одинаковые 0,063мкф, 2 не очень, их поставил на выходе 6ж1п вместо 0,1мкф, увеличил 150ком до 240ком. 0,063мкф в коррекцию, изменил соответственно 43ком и 5,1кОм.
Бокарёв Александр: Юра, мне идейка твоего корректора с разделительной ёмкостью на входе Лофтина очень по душе, это видимо самый оптимальный вариант для трёх каскадов на триоде. И электролит всего один в катоде в итоге. Опять же- ни одной дефицитной лампы, особенно входные (хотя, отобрать незвенячие- нужно обязательно, а остальные- в ведро) Этот вариант у меня не пошёл изначально, выходными триодами взял 5687, а она звенит. А 6н6п-и у нас есть на рынке
aur_100: Не нашел я своих 6Н12С, вроде все перетряс. Зато вчера получил бандеролькой из Челябинска, всего 185 км, раньше ездил всего 2 часа... Поставил вместо 6SN7GTB, изменил режимы, и понеслась... с первых аккордов чувствуется мощь, прогулялся и обратно слушать, посмотрим, что дальше будет.
Бокарёв Александр: похожие на 6н12с лампы 6BL7 тоже порадовали звучанием.
aur_100: 6Н12С требует больших токов, сейчас Ra=4,7к+4,7к+4,7к по 2вт, ток 16мА на половинку, Rк=430, греется не слабо, 4вт на анодной нагр. Посмотрю-послушаю, может лучше 2 и 3 лампы сделать с непосред. связью, а первую через конденсатор. Да, давненько я не слушал эту лампочку, наверное лет 10...
aur_100: Вчера до поздней ночи слушал, КЛАСС! От бардов, джаза до тяжелого рока, все отлично, и переделывать ничего не надо. Режим 6Н12С такой: Епит=410в, Ua=170в, Uк =7,7в, Ia=18мА, Ra=13,7к(3*4,7к), Rк=430
aur_100: Режим скорректировал, ни к чему такое смещение, Епит=410в, Ua=125в, Uк =4,5в, Ia=15мА, Ra=20к, Rк=300 Усиление на 1000Гц сейчас 150, для меня само то(было 120), из трех ламп лишь у второй в катоде конденсатор, 47мкф*100в Elna, все.
Бокарёв Александр: Проверил возможность установки в свой корректор лампы 6н6п-и вместо 5687. Не получится. Лампа торчит за пределы корпуса.
aur_100: Живу 18 лет за городом, и каждый год одно и то же... первая гроза, и после снова на 30 часов(!!!) отключили эл. энергию, у меня все слова на ё и через ё, "монтёры" хрЕновые, в трех проводах заблудились... Но делать было нечего, решил по-новой вместо 6ж1п поставить 6с2п, после макетирования выложу, если интересно.
anatol53: Да Юрий Робертович, конечно интересно, даже очень.
Бокарёв Александр: скромно предположу: 6с2п уделала пентода.
aur_100: Вчера поставил 6с2п, коррекция мин, только Ra=36к, просто давно вались 2 шт Vishay 3вт, заодно уточнил номиналы , по схеме вместо 56к - 62к, в аноде 6н6п вместо 12к - 15к, катод 680 - 560, вторая половинка анод вместо 3,3к - 4,3к, катод 10к - 13к. Режимы 6с2п анод +95в, питание +270в, 6н6п анод +135в, второй анод +260в, катод +140в(вольтаж AEROVOX всего 150в), питание +305в. Сквозная -1дБ/20Гц, -0,5дБ/20кГц, усиление 200 на 1000Гц. Эх, давно собирал почти такой по Александру Бокарёву из АРА №5, только 2-х каскадный, на 6с2п - половинка 6н6п...
aur_100: Вчера с тестированием кора чуть не произошел нонсенс, из серии "я то думал, а оно оказалось". Сначал начал пропадать канал, стал смотреть монтаж, для этого надо перевернуть кор вверх задницей, для быстроты(!) не стал доставать лампы, вырвался, упал с ~20см, загнул штырьки ламп... Но обошлось, только поправил штырьки, заодно монтаж прошел испытание на падение, с честью, как и обычно... А пришлось заменить RCA штыри на кабеле вертака, время пришло, конец 70х годов, все таки.
Бокарёв Александр: Совпало. Смотрю, одна лампа 2а3 - как Пизанская башня, наклонно . Выводы все согнуты чуток. Когда успел- без понятия, видимо, во время недавней настройки. Пассатижами аккуратно вернул- отлегло. Виной тому- новые панельки, там выводы плотно обжаты, типа цанги, в других панелях такого нет.
aur_100: Да я вообще обычно и питание не выключаю, привычка многих десятков лет, не такое и высокое, падумашь, 350в... Расслабился, с этим надо аккуратней. А кор получился проще некуда, даже выпр. накала нет, просто на землю, и всё. Самому нравиться, все пласты прокрутил, просто класс. Цанговые вообще плотные, опять же плюс, не вылетела и не разбилась...
Бокарёв Александр: Юра, у меня сейчас аж с Нового Года корректор стоит у вертушки, без крышки, весь в пыли, но играет всегда и на пять баллов. Кто бы ни пришёл, включаю винил- звучит на ура, как надо. А недавно привезли для знакомства голову аудиотехника VM-540 , это как бы гибрид АТ-120 и АТ-440, прослушали, ачх сняли- нет слов, какой шикарный звук, без изьяна, полетный, объёмный, воздушный. Черт побери, придётся брать вставку от этой 540-й, тем более, что становится она на тушку от АТ-440 щелчком.
aur_100: Есть у меня двойник, советский МОЗГ 20 лучших песен "Mamas and Papas" 66-68 годов, причем по лицензии американской АВС records, но она не попадала в РИАА, на транзюке слушал с пОднятым НЧ и заваленными ВЧ. Взял, поставил в перввый раз за 6-7 лет, и понеслась, а оч. хорошо. На любом корректорере из трёх...
Valery_C: Вы будете смеяЦЦа, но на самом деле в мире очень много фирм, которые, как делали пластинки не с РИАА коррекцией, так и продолжали делать, вплоть до сегодняшнего дня. Постоянно имею возможность в этом убедиться в одном месте, где имеется корректор Natural с переключаемой коррекцией. Происходит все по однотипному сценарию. Сидим слушаем музыку, ставят очередную пластинку (совсем даже свежевыпущенную) и тут вдруг у всех одна и та же реакция - что за хрень с записью. Смотрим происхождение пластинки и прикидываем какая коррекция "той фирмой" исторически использовалась - переключается коррекция и в большинстве случаев попадание в цвет с первого раза. Более того даже пластинки Апрелевского завода, Ленинградского завода и МОЗГ писались с разной коррекцией, в зависимости от того какой из импортных резаков у них был на вооружении. Это данные от Юрия Грибанова, который глубоко в этой теме. У меня есть пластинка Imagine выпущенная Балкантоном, которую мне просто отдал знакомый, со словами - "отвратительная глухая запись". Только если учесть, что Балкантон писал не в РИАА с тау 75 мкс, а в ДИН с тау 50 мкс, все становится на свои места - РИАА слишком рано начинает валить АЧХ сверху. Хотя...пластинка все равно не очень.
aur_100: Valery_C, я в курсе этих коррекций... "Mamas and Papas" фирменнные, и, по-моему, тоже АВС records, звучали классно. Еще в начале 80-х годов сделал регулируемую коррекцию, некоторые удавалось "отрегулировать", но с этим двойником никак. Потм забросил, коррекцией УНЧ выравнивал... И у меня есть Imagine выпущенная Балкантоном, и тоже просто отдал знакомый, в курсе 50мкс. ПС: вообще не беру японские, странная коррекция...
anatol53: 2 aur_100решил по-новой вместо 6ж1п поставить 6с2п, после макетирования выложу, если интересно Юрий Робертович, не расскажете результаты прослушивания 6с2п после 6ж1п?
aur_100: Они близкие по звучанию, усиление у 6с2п в ~1,3 раза больше. Но выбирать 6ж1п - если есть их ведро, как у меня от ремонтов, можно найти штук с десяток достойных по микрофону и звучанию. Или повезет, бывает и так. Аудиофилов, которым то "сетки звенят", то еще какая "надуманная" причина, это дело ваше... Замену 6с2п и 6ж1п сделать легко, анод у 6с2п вывод 7, 6ж1п - выводы 5,6. Остальные 1 - сетка, 2 - катод, 3,4 накал одинаково.
Бокарёв Александр: предположу. что звук 6ж1п может оказаться похожим на 6с2п, но спектра выявит больше всяких всякостей у пентода , нежели у триода. Мне 6с 2п сразу понравилась , а слушать 6ж1п в триоде не довелось.
anatol53: Спасибо Юрий Робертович. А 6С2П не надо отбирать? Есть возможность купить недорого. Сколько надо примерно для выбора (10, 20 30...?) и как отбирать (критерий).
Бокарёв Александр: я отвечу за Юрия. 6С2П есть простые и с приёмкой, ромбиком и цифиркой унутре. И вроде как те шо с ромбиками- не звенят, в отличие от . Военка.
aur_100: 6с2п с приёмкой, которые военка, не звенят. А простые, к сожалению, мои все звенели. Собираете схему с лампой, на вых. усилитель с АС, и щёлк по лампе, сразу ясно...
Бокарёв Александр: Именно звон этих лампочек ( других не было) заставил отказаться от них. А звучат они шикарно. Усиление на уровне 12АТ7, внутреннее примерно то же. Чудная Дюймовочка. 12 АТ7 звучит более аскетично.А эти триоды- там жизнь и радость.
anatol53: Спасибо Александр Сергеевич и Юрий Робертович. Понял.
aur_100: Хочу чуть добавить про 6ж3п, тоже хороши, но отбирать... В итоге от полведра осталось 5 шт, все 1958г, тоже ставятся по схеме 6ж1п, усиление как у 6с2п. ПС: пока для себя оставил 6с2п, ностальгия, мой перввый полностью законченный, 2007г, и был продан, но ЗАБЫЛ кому...
aur_100: Вчера-сегодня в, даже не знаю уже в какой раз, модернизинровал кор на 12SL7GT- опять 6ж4(триод), а CV1055(EBC33) поставил знакомому в драйвер, так что пришлось... Схему немного доработал, чтоб не зря, и с 3-х ламп получил Ку=135 на 1000Гц, и чарующий звук. 12SL7GT от Сильвании с высокими анодами у меня уже 4 года, ее бесполезно сравнивать, даже с 1579...
aur_100: Попались мне на глаза 6ж38п-ЕВ, забросил, давно не применял. А что если в триод, да с заземл. катодом... Через 15 мин вместо 6с2п запаял 6ж38п-ЕВ, все номиналы те же, слушаю третий день от джаза, тяжелого рока до авторской песни, все классно. Лампочки авиационной приёмки, напряж. виброшумов в 1,5 раза меньше, что и показал В3-48, не взвешенное с/ш ~65дБ. Продули 6с2п, вот так то...
Бокарёв Александр: Не было у меня незвенящих 6С2П, сравнить в плане звона с 38-й. А в триоде у них похожий звук, красивый. жаль. в пентоде 38-я прикрикивает чуток, самую малость и этой малости хватает отказаться от неё в пользу триода.
полная версия страницы