Форум » Проигрыватели Винила RIAA » Denon DP-60M или Kenwood KP-770D » Ответить
Denon DP-60M или Kenwood KP-770D
johnson1496: Коллеги, прошу совета. Собрался приобрести новую вертушку. По деньгам получается Denon DP-60M или Kenwood KP-770D. У кого какие предпочтения?
Ответов - 38, стр:
1 2 All
пятачок: Про Denon могу сказать, что техника очень надежная и не капризная. Имею в наличии Denon DP-6700, уже сколько лет служит верой и правдой, только периодически делаю тех/обслуживание (смазка и т.д.). Он у меня 100 вольтовый. А который выбираете он на какую сеть рассчитан?
johnson1496: Все аппараты 100 вольтовые. Выбор немного расширился: Denon DP-60M, Denon DP-60L (кстати в чем разница?), Denon DP-57L, Denon DP-59L, Kenwood KP-770D, Kenwood KP-990D. Все пересмотреть не хватит времени, нужно за что-то уцепиться.
TOT: "Шляпы" от Denon звучат достойно,сам хочу приобрести 6000-й. Обратите внимание на TT-71 и TT-81 от Victor.
johnson1496: Спасибо, из Victor доступен только TT-61
johnson1496: Спасибо всем откликнувшимся. Вот он красавец - Denon 67L. Но, как всегда, есть ложка дёгтя - небольшой фон. Еще не разбирался в причине. Может, кто-нибудь сталкивался и поборол?
SergeL: В прошлые выходные запускал у одного неофита новодельный вертак. Усилителем работал какой-то "Денон". Фонил сам по себе (усилитель), даже при отсутствии каких-либо источников. Уровень фона радикально снизился при соединении шасси усила с "земляным" контактом в розетке (3-х проводная разводка).
johnson1496: В моем случае источник наводок - тонарм, у него отдельный шнур для соединения с корпусом корректора/усилителя. Уровень фона снижается радикально, но не до нуля, как было с вертушкой-предшественником (Браун 500).
SergeL: Вопрос подавления фона - это только отчасти наука. В большей степени это - шаманство. Так что, всё в Ваших руках. Удачи.
major: johnson1496 пишет: В моем случае источник наводок - тонарм, у него отдельный шнур для соединения с корпусом корректора/усилителя. Уровень фона снижается радикально... Вот этот провод нужно попробовать заземлить, для пробы - хоть к батарее подсоедините. У меня только полное заземление фон убрало.
johnson1496: Отдельное заземление для вертушки - не наш метод, да и теория возникновения наведенных помех говорит о том, что должен быть другой способ. Кто-то на АП боролся с подобным явлением, но вот победил ли, и как - не помню.
major: Эт точно. Заземлить и дурак может...
Сергей Торопов: Думаю, надо проверить омметром, насколько хорош контакт заземляющего провода с самим тонармом, и нет ли лишнего контакта с землями картриджа, плюс сами земли прозвонить, между каналами должна быть бесконечность. Следов вмешательства не видно?
johnson1496: Пока слушаю, внутрь полезу на праздниках. В городе резко начали ремонтировать дороги, теперь путь на работу и обратно занимает три часа, короче времени нет. Вообще вертушка весит 15 кг, внешне без следов вмешательства, электронная часть (прямой привод) работает без нареканий. Возможно подсохли электролиты (все-таки 35 лет прошло) и пульсации по питанию дают наводку на тонарм. Хотя нет, наводка именно 50 Гц. Смущает пластмассовый шелл - сразу поставил ММ голову с приличной индуктивностью. Возможно с МС головой фона не будет. Есть вариант применить металлический шелл, но при этом придется менять трубку тонарма.
TOT: Метод тыка: берёте кусок провода, одним концом - на земляную клемму усилителя (корректора), другим касаемся стола, площадки тонарма и т.д., по отсутствию фона определяем проблемную точку. Также очень вероятна необходимость перепайки фонокабеля.
johnson1496: Класс! Этого способа не знал. Спасибо.
johnson1496: Всем откликнувшимся спасибо. Проблема решена. Дело было в образовавшейся земляной петле головка - корректор.
Бокарёв Александр: Помню, сломал себе голову по поводу фона от новенькой головы ADC -220x, пока не усомнился в подключении самой головы (а там выводы ничем не помечены, и я их попутал) и не включил как надо. И всё зазвучало без фона. Насчёт истинного заземления прибора на третий вывод вилки - это крайняя мера. И это означает, что с прибором не всё ладно или с его обвеской. Помню, как удивился сам, когда поднёс руку к фирменным тюльпанам своего ТЕХНИКСА 1210, и они зафонили. Не экранированы они с торца. Второй раз удивился, когда изучил тонкости земляных проводников у фирменного МС трансформатора, там одна земля в левом канале висит в воздухе, а с корректором по земле соединяется только правый штеккер. Насильно заземлил левый вход - фон. Третий раз понял всю сложность битвы с фоном, когда начал делать оцифровки с Денона-103 в паре с МС трансиками. Вот там надолбался от души. Но в итоге увёл его в ноль. Но спросите. что я там сделал- не вспомню.
SergeL: Бокарёв Александр пишет: Но спросите, что я там сделал - не вспомню. Ну, что-что... Вокруг аппарата попрыгали и в бубен постучали.
Бокарёв Александр: Мимо, барин, мимо))) там и экранировал фольгой все входы, и точки земли искал, и лишние земли откидывал, и всё это в наушниках, в них фон слышно лучше всего. Когда всё сделал, осциллографом убедился, что кроме шума нет ничего.. PS. Сами трансы - пришлось место искать с наименьшим фоном, на полу дикая наводка была от бетона, арматура гудит, а на полуметре от пола и с особым вывертом - тишина.
SergeL: Бокарёв Александр пишет: там и экранировал фольгой все входы, и точки земли искал, и лишние земли откидывал, и всё это в наушниках Вот я и говорю: и вокруг аппарата попрыгали, и в бубен постучали, и всё это непременно в наушниках.
johnson1496: SergeL, бубен здесь не причем. Инженеру достаточно сесть и подумать. Просто решений для одной и той же проблемы может быть несколько. Кстати, о проблемах: имеется каскад на еф86 с уровнем шума порядка 100-300 мкВ (ну очень много). Питание 250 В На аноде 150 В На 2 сетка около 100 В Резистор в аноде 51 кОм, старинный ВС2 Резистор 2 сетки современный С2-29 430 кОм Конденсатор 2 сетки К40у-9 0,47 на 200 В Резистор в катоде современный С2-29 1 кОм, шунтированный немцем 1500 мкФ. Кто может быть виновником шума, если замена ламп ничего не дает, а перебирать детали лень?
SergeL: johnson1496 пишет: Кто может быть виновником шумаРезистор в аноде 51 кОм, старинный ВС2
Бокарёв Александр: SergeL зря вы, барин, о других-то так, по-своему судить изволили-с. Вот и бубен приплели. Словно другим инструментам мы не обучены. Эх, барин...
Бокарёв Александр: johnson1496 нет в обвеске EF86 источников шума, кроме самой лампы EF86 . Могли бы не перечислять все детали. Даже если представить страшное, дикошумящий резистор в экрансетке- шум его умрёт на кондёрах по обоим концам. . А представить себе шум от резючка 50 килоом в аноде 86-го пентода- звиняйте, фантазии моей на это не хватает. на что уж обожаю это дело. Правда, откинув от входа корректора концы , услышим некое дуновение ветерка, порождаемое шумами входного резистора 47 к, но считать это шумом- звиняйте ещё раз, дядьку. ПС. Правда, эти самые намоленные ВС резисторы- говно ещё то. вам что, МТ -2 не хватает?
aur_100: johnson1496, конденсатор 2 сетки К40у-9 ох как ловит на корпус, надо его обязательно заземлить. Резистор в катоде современный С2-29 1 кОм, шунтированный немцем 1500 мкф - я бы не увеличивал более 220-330мкф, зачем...?
johnson1496: Засада. EF86 менял, ставил разных партий - без изменений. Резистор ВС2 - то же. Про особенность К40у-9 знаю, временно заменил электролитом - лучше не стало. Немец 1500 мкф - из хороших на небольшое напряжение только такие, хотя лежат еще рубиконы из блоков питания. Осталось внимательно осмотреть питание накала.
aur_100: А анодное питание еф86 у вас хорошо отфильтровано? Часто бывает такое...
johnson1496: Анодное выполнено с максимальной любовью: дроссель 20Гн, электролит ВНС 470 мкФ, дроссель 5 Гн, электролит Рубикон 1250 мкФ, шунтированный пленкой. Вчера ещё после второго дросселя прицепил УЗФ с плёнкой в затворе полевика. Пульсаций нет по определению. Было бы так просто, я бы сообщество не беспокоил. Хотя как вариант - восстанавливаемый пробой пленочного конденсатора. Нет - вынимаю лампу, шум (именно шум, частоты от Гц до десятков кГц) уходит. Все по приборам, ушами не слушал.
aur_100: Да, с любовью... В данном случае УЗФ совершенно не нужен. Хорошие электролиты я ничем не шунтирую, а плохие не применяю. Смотрите накал, в нем дело. У меня 6ж32п, что только не делал, прилично фонили, помогло только замена на еф86. Накал переменкой, фона нет, стандартная ср. точка.
Сергей Торопов: johnson1496 пишет: Все по приборам, ушами не слушал. Надо послушать, может, и нет никакой драмы...
Бокарёв Александр: ЕФ 86 бывают сильно разные. От хороших бесшумных до дико шумеых и с тараканами внутри.
geran2006: Мне нравится Kenwood. Мощный мотор, PLL система стабилизации, очень тяжелый блин, каменный корпус Вполне приличная вещь.
323f: Плюсую. В вертушках от Денона внезапно разочаровался.
SergeL: Бокарёв Александр пишет: А представить себе шум от резючка 50 килоом в аноде 86-го пентода- звиняйте, фантазии моей на это не хватает. на что уж обожаю это дело. Я всегда пишу только о том, что "пощупал" собственными руками. Действительность причудливее наших фантазий.
johnson1496: Денон 67 - лучшее из того, что было доступно по финансам. Пока ничего не имею против - серьезная конструкция весом 16 кГ. Возвращаясь к шуму: лампы не причем. Шум удалось снизить в два раза применив неплохой сетевой фильтр. Теперь можно доделать второй канал и послушать, что получилось
aur_100: Шум удалось снизить в два раза применив неплохой сетевой фильтр - и такое бывает. В нашей деревне такое произошло 2 года взад, поменяли транс на подстанции+все наружные провода на столбах, даже зимой в холода не ниже 210-215в, а было до 140в...
323f: johnson1496 пишет: Денон 67 - лучшее из того, что было доступно по финансам. Пока ничего не имею против - серьезная конструкция весом 16 кГ. Не стоит близко к сердцу принимать мои слова. Выбор проигрывателя - дело вкуса и возможностей кошелька. А настроить, шоб хорошо пел можно любой "взрослый" аппарат. Тут главное с головкой угадать. Точнее, сначала б/м правильно определиться, какая к тонарму подходить, а потом таки да, угадать.
Kaberne: Обе хороши. С головами под свою Музыку и Уши. Это как хлопок для нижнего белья-настоящее. Не ройтесь в нюансах.
полная версия страницы