Форум » Проигрыватели Винила RIAA » О том, как не надо делать корректоры... » Ответить
О том, как не надо делать корректоры...
Сергей Торопов: Открыл свою тему, чтобы не толкаться в гостях ... Остыл к корректорам - заставляю себя делать этот проект, но - аппетит приходит во время еды - уже увлёкся: Плата изготовлена из ламинированного МДФ толщиной 6 мм, принципиально нет никаких экранов и ... никакой симметрии ...
Сергей Торопов: Результаты измерения моего крайнего корректора (6Н9С+6Н8С; схема - мой пост 1239) по Переходной Характеристике (испытание прямоугольным сигналом 1 кГц с калибратора осциллографа): Верхний луч - выход корректора (50 мВ на деление), нижний - сигнал на входе после цепочки анти-RIIA (0,1 В в клетке) Для справки - высота "иголок" на входе корректора +/- 150 мВ ( итого - 300 мВ амплитуды): Верх - выход с кор-ра (50 мВ в клетке), низ - вход с калибратора на цепь анти-RIIA (0,2 В в клетке):
ALSS: Выпяченная середина, очень мал коэффициент передачи. ±120 мВ на входе гарантированно имеется, а на выходе всего ±75 мВ? Делитель не включен на этом входе? PS. Крайнего слева или справа? Что за эвфемизмы? Жеманниченье какое-то, типа печалька женского рода, а печаль к мужескому полу отношение имеет...
Сергей Торопов: ALSS пишет:±120 мВ на входе гарантированно имеется, а на выходе всего ±75 мВ? Делитель не включен на этом входе?Милливольтметр В3-38Б показывает 900 мВ, самому не понятно, делителя нет. Кус корректора стандартный, +40 дБ. Усиление каналов в осциллографе идентичное, по калибратору. Крайний - в смысле - не последний.Так молодежь выражается.
ALSS: Я как-то упоминал, что коэффициенты передачи синусоидального и импульсного сигнала разные, импульсного меньше в несколько раз, но все равно больше единицы, а тут - ослабление. В3-38 любой модификации непригоден для несинусоидальных сигналов, в нём не скз детектор и не импульсный, но несовпадение уж слишком большое. Я уже много лет как заклинил плавные ручки чувствительности и развертки на осциллографе в калиброванных положениях - избавляет от очень многих ошибок. PS. Если бы только молодежь...
Сергей Торопов: Разобрался - пропускал сигнал выхода через В3-38, а в нём на выходе для осциллографа уровень занижен раз в 5, то есть делитель присутствует, отсюда такая разница, а то, что он (В38) правильно меряет только синус - это аксиома. Поставил на выход цепочки анти-РИИА резистор 620 Ом вместо подстроечника 2,2 кОм - амплитуда иголок стала плюс-минус 50 мВ - прямо в точку для проверки транзисторных корректоров!
ALSS: Да, в В3-38 стандартизованный по напряжению выход и всегда надо учитывать установленную его чувствительность. Лучше на вход поставить тройник СР-50-95Ф и подавать сигнал на входы осциллографа и милливольтметра параллельно. А с переменником удобнее - вдруг попадется рекордсмен что с одной стороны - не больше ±15 мВ - что с другой - да хоть ±150 мВ.
Сергей Торопов: Поработав с прибором, понял, что вещь крайне полезная и информативная - с благодарностью к ALSS и АСБ, за идею и помощь в реализации! Вот эпюры НЕ последнего корректора в одном масштабе (0,2 В в клетке): При помощи этого "буравчика" была сегодня выявлена лампа 6Н8С 60 года рожденья со странной АЧХ, которую смог определить только сей прибор - формально всё одинаково (режимы, АЧХ по 3-5 точкам) а вот на меандре вылезла "кракозябра", исправить которую помогла только замена лампы. Теперь каналы корректора как братья близнецы, во всех отношениях! Уважение и доброго здравия нашим ветеранам!
ALSS: Ну и ладушки. При съемке зеленого луча я теперь (дошлО) уменьшаю яркость, т. к. матрицы к зеленому ну очень чувствительны; приходится до того уменьшать, что глазом еле видно. Зато фокусировка сохраняется.
Raven: ALSS пишет: В3-38 любой модификации непригоден для несинусоидальных сигналов, в нём не скз детектор и не импульсный, а какой пригоден?
Пермяк: Raven пишет:а какой пригоден? Разумеется те, которые предназначены для измерения напряжений ПРОИЗВОЛЬНОЙ формы, начиная с В3-40. А также современные цифровые, на которых написано: True RMS
Сергей Торопов: Схему прилагаю, отредактированную: Вчера послушал и вздрогнул - звук его очень похож на германиевый (какая-то открытость, свежесть) - видимо - схожая схемотехника - но - с ламповым шармом ...
ALSS: А что дают потери в первом каскаде ОА-ОС? Или Миллера боитесь? Так для ММ он не страшен. Кстати, какой коэффициент передачи на синусе при входе 5 мВ 1000 Гц? А соригинальничать (уж извините) получилось. И коэффициент унификации примененных деталей получился неплохой. 4 триода к тому же в каждом канале - опять же унификация. Нормоконтролеры были бы довольны. Сегодня я придираюсь, но если бы такой корректор выпустили в 70-х, был бы скачок в звуке у населения, а его вместо этого потчевали двухтранзисторными и микросхемами, для звука непригодными.
Сергей Торопов: Кус каскада ОА-ОС всего 15 (свеже-измеренный) , зато 1600 мВ по входу держит без искажения. Миллер для ММ не желателен, моё мнение. Вот для МС он (Миллер) по барабану...
Shef: Сергей Торопов пишет: Вчера послушал и вздрогнул - звук его режимы напишИте. Корректор делать не планирую, но "никогда не говори никогда", кто знает.. Трех-ламповый был бы интересен, на одном компактроне забацать.
Сергей Торопов: Shef пишет:режимы напишИте Извольте, это авторский вариант, питание, желательно поднять: risks of intermittent fasting С1, R2 отвечает ещё за уверенный запуск ИБП.
Сергей Торопов: Подстроил по "буравчику" тау 75, вот что вышло: Цена деления 0,2 В. При ёмкости 1070 пик резистор получился 66,4 кОм, простейший расчёт показывает наличие внутреннего сопротивления каскада на 6Н8С в 3,7 кОм, в данной конкретной рабочей точке. Импульсы позволяют очень точно подстроить резистор по плоскости вершин. Очень полезный прибор! Спасибо создателям!
Сергей Торопов: Пока стирается пыль с полевых триодов и паяется второй канал кристаллического корректора - слушаем Лампы - правда, с панелей тоже пыль смахнуть пришлось. Да, лампы вещь особенная, светятся и греют окружающую среду и радуют слух своим особенным звуковым почерком и глубиной, жаль, что умирает это всё, неизбежно - кристаллы пересиливают, за ними - будущее, увы. Roter Sand und zwei Patronen - поёт Тиль в шестом альбоме Rammstein...
Сергей Торопов: Вот реализация схемы из моего поста за нумером 1402, с аналоговым БП и выпрямителем от С.Васянина: Такие корректоры растут на самом краю мира, в Мурманске, аплодисменты - в студию!...
Сергей Торопов: Ещё фото:
Сергей Торопов: Третий вариант БП:
полная версия страницы