Форум » Фильтры » Последовательный или параллельный фильтр? » Ответить
Последовательный или параллельный фильтр?
Сергеев Сергей: Что лучше?
Сергеев Сергей: Разница почти не заметна. А как на слух?
majordom22: Это всё равно,как на карте мира вычислять расстояния между деревнями .И,вообще,мы хотели увидеть интермодуляционные пики +-250 Гц вокруг основной твитера 8 кГц?Разрешения ,судя по ширине основных пиков явно недостаточно.Раз в сто.
Датсун: Сергей,тут выше есть общие ачх с обоими фильтрами - у последовательного горб на середине,на слух заметно - надо растаскивать катушку с емкостью и смотреть на спектру.Интересно,что на ачх пищаль работает как при втором порядке.Такой фильтр должен подойти басовикам без колпачка на керне. majordom22 пишет: .И,вообще,мы хотели увидеть интермодуляционные пики +-250 Гц вокруг основной твитера 8 кГц?Разрешения ,судя по ширине основных пиков явно недостаточно.Раз в сто. Все пики на картинках,пробовал режимы от логарифмы до 1-24 октавы - почти одинаково.Если динамикам ввалить напругу под завязку,естественно появятся более весомые аргументы. Насчет 250 гц и 8 кгц точных установок не было,поэтому в мультитонах выделил близкие частоты и промерял. Да и откуда взяться интермодуляции,если на отдельной ачх у пищалки ниже 1,7 кгц нет сигнала?
majordom22: Датсун пишет: откуда взяться интермодуляции,если на отдельной ачх у пищалки ниже 1,7 кгц нет сигнала? Так что,все пищалки баз интермодуляции работают?Предполагалось,что 250 Гц бутут накладываться на 8 кГц,при этом купол пищали будет колебаться с большой амплитудой,как раз,из-за того,что "ниже 1.7 кГц " ничего не воспроизводится,т.е. воздух и конструкция не демпфирует купол в этом диапазоне,катушка будет покидать оптимальное положение,это приведёт к амплитудной модуляции 8 кГц,и появятся компоненты сигнала в 7750 и 8250 Гц Я о чём-посмотрите на график.Возможно ли отличить на нём частоты 7750,8000 и 8250 Гц?Я сомневаюсь.
Датсун: majordom22 пишет: 7750,8000 и 8250 Гц В спектре зум работает только ниже килогерца,т.е. с расширением можно снять лишь низкие частоты.Верхние частоты можно попробовать в 1-24 октавы,но не сегодня.
Бокарёв Александр: Не получилось у меня отмакетить последовательные фильтры, весь день в бегах, но как бы не зря. Измерил самодельные колонки на базе 12-дюймовых Танной Ред Монитор, корпуса по типу Автографа, пентапризмы, с вертикальными щелевыми портами. Есть на что глянуть , в смысле ачх самих динамиков. Очень ровная, если под углом 30 град от оси. Настройка ФИ- абсолютно отбалдинская, кто и где ему насоветовал именно этот вариант-не знаю. Знаю другое: приходили умники и каждый давал СОВЕТЫ Этакий ВЕНОК СОВЕТОВ Совет1: поменяй провода на дорогие. Совет2: Купи другой межблочник Совет 3:Купи у меня усилитель за 60 тыров Совет 4: сделай новый ящик, во-о-о-от такого размера! Совет 5: у тебя сидюк не подходит Самый низкий в этом кастинге совет от Бокарёва: заткни порты фазоинвертора, от них все косяки в звуке.
Сергеев Сергей: Бокарёв Александр пишет: Совет1: поменяй провода на дорогие. Совет2: Купи другой межблочник Совет 3:Купи у меня усилитель за 60 тыров Совет 4: сделай новый ящик, во-о-о-от такого размера! Совет 5: у тебя сидюк не подходит Самые полезные советы
simple_t: Был опыт сшивки 75ГДН-1 и 10ГД-36К на 400 Гц последовательным фильтром. Результат - понравился, тогда отнес это на сохранение преимуществ фазоминимального первого порядка при шунтировании резонанса мида электрическим к.з., как при втором порядке. За ссылки на статьи - спасибо. возьму на вооружение
Датсун: Промерял в логарифме - жути не увидел,первый график на последовательном,второй - в параллельном включении ГГ :
majordom22: Датсун Я сразу высказал сомнение в действенности этой затеи.Недостатки звучания таких фильтров слышны сильнее всего при НЧ составляющих в музыке 40 Гц и ниже,а такую интермодуляцию на фоне нескольких килогерц ужЕ не поймать Спектролабом. Не знал,что эта тема перемещена из темы про сердечники в кроссовере.Прочитал и удивлён:неожиданная поддержка от Gnat.За полтора года,что всем тут талдычу,что последовательные фильтры в традиционной системе-зло,один чел только поддержал.Остальные что,только читали об этом,получается?Или повторяли схемы мэтров из прошлой эпохи,где выход изделия в серию определял замер по приборам? Вообще-то,эту дрянь слышно не всегда.Если звука не было на динах с параллельным кроссовером,то его не будет и при последовательном.ЗЫ ну,не один,так полтора -ГДН ещё в когорте неопределившихся...
Датсун: На моё имхо,последовательный фильтр работает как параллельный второго порядка и использовать его можно только при отсутствии второй катушки и кондера.Но мы не настолько бедны,чтоб не наскрести на нормальный,в смысле параллельный второго порядка.
Сергеев Сергей: Я никогда не использовал последовательный фильтр. Но мнения есть разные. Те кто попробовал , очень хвалят. Вот и возник вопрос. А сейчас у меня ШП и фильтра нет
meshin: Чё-то неохота мне с последовательного 3-х полосного переходить на 3-х полосный параллельный. Положил его по-дальше.
Сергеев Сергей: Вот еще один сторонник. А схему можно?
meshin: Я пытался несколько раз, следуя указаниям, загрузить изображения. Всё безуспешно. Поэтому, более попыток предпринимать не буду. Схема для Peerless 1120. Могу на мыло сбросить. Если нужно.
Сергеев Сергей: Скиньте на мыло. Выложу
simple_t: majordom22 пишет: ,где выход изделия в серию определял замер по приборам? Что-то не мог вспомнить серийных образцов акустики с последовательным фильтром А страхи об интермодуляциях мне кажутся умозрительными и надуманными Если не верить ушам слышавших - можно и математическую модель с распределением токов, в том числе паразитных соорудить, но стоит ли?
Сергеев Сергей: Вот схема для Пирлес отmeshin :
Датсун: simple_t пишет: но стоит ли? А почему нет? - У меня басовик с Le= 2,6 мН,неужели он на пищалку не будет влиять?
simple_t: Датсун пишет: А почему нет? - У меня басовик с Le= 2,6 мН,неужели он на пищалку не будет влиять? Я говорю - не будет. поскольку ток через пищалку, пришедший через басовик много меньше, пришедшего через емкость. а нелинейность индуктивности басовика - это уже, как принято говорить в экспериментальной физике, величина второго порядка малости. влияние таких величин принято отбрасывать из рассмотрения
полная версия страницы