Форум » Динамики » Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение) » Ответить
Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение)
Сергеев Сергей: Предлагаю обсудить подход Дмитрия. И звук динамиков (тех кто их слышал) :)
Ogust: Тормозить это по амплитуде, тобиш проводействие, отставать это по времени задержка. Бокарёв Александр пишет:И совсем негоже , если дурно настроенный ФИ даёт горб на 120 гц, что сплошь и рядом в бумбоксахнаверно это все же больше проблема неправильного объема..)
Дмитрий Рутковский: Как известно не бывает КПД более 100%. Есть такая книжка с названием начинающимся со слова "Протоколы". Там написано что надо говорить только часть правды. Понимаю, что Вы действуете по прописанным там правилам. Но. Если рассмотреть вопрос целиком, окажется что кроме самоиндукции есть ещё собственно индукция, которая тоже больше у низкодобротника. Если Вы думаете что кругом дураки не замечающие очевидного, то вынужден Вас огорчить: тут не все такие. Индукция всегда больше самоиндукции и поэтому ускорение всегда больше торможения, поэтому абсолютное значение разницы всегда выше у низкодобротных ГД. Те динамики у которых эта разница выше (тоже самое можно сказать о разнице между ускорением и торможением) будут быстрее, т.е. менее тормознутыми. Так что лучше учитесь Вы. А то, если вдруг поверить Вашим рассказам, получается, что самоиндукция растёт быстрее индукции, в какой-то момент становится больше и снижает давление.
Ogust: На на 90-95 процентов демпфирует ( предотвращает болтанку колебательный системы) это именно самоиндукция. Чем сильнее магнитная система тем и сильнее противодействие. Конечно сила самоиндукции отстает, но влияние ее огромное. А болтанку определяет такой параметр как добротность. То что ее империческим путем определили 0.7-1 это частный случай применительный к акустике..
Ogust: Точнее добротность показатель болтанку.
Дмитрий Рутковский: Если Вы хотите представить дело так, как будто я отрицаю самоиндукцию - бросьте. Давайте говорить о разнице между индукцией и самоиндукцией, для простоты назовём её движущей силой. Будете утверждать что она уменьшается с понижением добротности? Если да, то расскажите как такое возможно. Если нет, тогда с чего Вы взяли, что давление будет уменьшаться.
Ogust: При чем тут давление, чуйка растет. А АЧХ имеет более пологую форму в нижней части. Для этого и нужны ящики, фазики, резонаторы чтобы выпнуть обратно АЧХ.
Ogust: Самоиндукция противоположна по знаку движущей силе. Физика 8 вроде класс. Чем выше самоиндукция тем меньше электрическая добротность. Характер болтанки изменяется в сторону уменьшения.
Дмитрий Рутковский: Не надо с темы съезжать, обойдёмся пока без ящиков, резонаторов и пр. Говорим только о динамике без ничего. Так Вы всё-таки утверждаете, что самоиндукция становится больше индукции?
Ogust: Нет ) такого не говорил, читайте внимательней) она меньше, противоположна по знаку. Амлитуда колебаний на каких частотах выше?)
Дмитрий Рутковский: Хорошо. Значит Вы утверждаете что при снижении добротности самоиндукция догоняет индукцию? Т.е. разница между ними становится меньше, например было 90%, стало 95%. Так?
Ogust: Нет) я говорю о том, что чем ниже частота, тем сильнее амплитуда колебаний и тем сильнее явление самоиндукции и соответственно ее роль в снижении этой самой амплитуды.
Дмитрий Рутковский: Опять нет. Значит соотношение индукции и самоиндукции не изменилось? А может быть даже увеличилось. Тогда с чего бы вдруг эта самоиндукция увеличила воздействие, если она отстаёт от индукции.
Abettor: .......За счёт явления самоиндукции в электрической цепи с источником ЭДС при замыкании цепи ток устанавливается не мгновенно, а через какое-то время. Аналогичные процессы происходят и при размыкании цепи, при этом (при резком размыкании) величина ЭДС самоиндукции может в этот момент значительно превышать ЭДС источника. .... Пусть "профессура" и против Википедии, но: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F Не зря Ogust Рекомендовал изучать школьную физику. Насколько помню, электромагнитную индукцию вроде как в девятом классе нынче изучают.
Ogust: Мне кажется, что противодействие возникает со скоростью света или распространения волн в пространстве, чего ей опаздывать) Если только какой нить переходный процесс поучаствует в скорости нарастания в электрической цепи..) Один хрен она как нитка за иголкой будет бегать, на хвосте сидеть и тормозить) Для Дмитрия, соотношение меняется с понижением частоты, так как амплитуда растет, как это донести уже не знаю)
Дмитрий Рутковский: Причём тут частота? Опять с темы съезжаете. Выберите частоту какую считаете нужным и не меняйте. Не важно когда возникает противоЭДС. Надеюсь никто не будет рассказывать, что от изменения добротности изменяется момент появления самоиндукции. Хотя не удивлюсь.
Ogust: добротность это конечная характеристика поведения дифа от действия всех составляющих..) Дмитрий, вы можете думать по другому)
Дмитрий Рутковский: А Вы?У низкодобротника офигенное торможениеЗачем в этой фразе Вы про добротность упомянули? Видимо для того, чтобы кто-то подумал, что у высокодобротника торможение меньше. Давайте теперь я скажу: "У высокодобротника офигенное торможение". Потом добавлю: "У среднедобротника офигенное торможение". Ну и вдогонку: "У любого динамика офигенное торможение". Потом спрошу: а Вы можете думать по другому, не привлекая добротность? Но если уж упомянули, то объясните разницу.
Ogust: Дмитрий, параметры динамика не могут быть плохими или хорошими, они могут быть лишь оптимальны при СООТВЕТСТВУЮЩЕМ оформлении этого динамика. Задача лежит в плоскости получения требуемых параметров уже в звуке. Я понял как вам объяснить, Дмитрий.) Возьмем например какой нить сабовый дин, вот вроде он низкодобротный. Опустим даже , что у него тяжелый диф, хрен с ним. У него обычно жесткий подвес (низкая гибкость). Он его очень сильно держит и не дает выпрыгивать, заставляя вернуться в ноль. К тому же еще самоиндукция его тормозит. Итог в открытке звука нет. Звуковое замыкание наступает быстрее, чем он может что вякнуть. Что ему нужно, так это отдачу-обратный пинок, в виде воздуха в небольшом объеме ящика, который еще и звуковое замыкание предотвратит. Взять динамики вашего производства, диф легкий, гибкость подвеса высокая. Им уже не нужна пружина отдачи малого объема ( эквивалентный уже большой), скорость легкого дифа выше чем у тяжелого, поэтому ваши низкодобротники больше способны играть в открытке, чем низкодобротники сабовый. Но только все равно глубоко вниз не капнут.
Дмитрий Рутковский: Вы что, будете мне рассказывать что могут, а что не могут наши динамики? Ну-ну. Что за бред в последнем посте. Ну и каша в голове. Странный Вы народ. Напридумали себе фантазий, заявляете их при каждом удобном случае и тут же сливаетесь как только попросят рассказать откуда это Вам приснилось. Зачем, с какой целью?
Ogust: Как всё-таки аргументированно, так могут только короли
полная версия страницы