Сергеев Сергей: Перенесено. У меня иногда спрашивают: а какая добротность лучше? Ответ один: нет лучшей, каждая - для своего оформления. Советую почитать http://boks.at.ua/load/0-2 http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Особенно - книгу Виноградовой.
Дмитрий Рутковский: Добротность пипец какая высокая. Контроль низкий, система выезжает только за счёт небольшой массы. Попробуйте намотать тот же провод, то же кол-во витков, только в 2 слоя. В общем всё почти то же самое, просто следующий шаг. Сделайте один, сравните с предыдущим вариантом.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет: Добротность пипец какая высокая..... Вот жеж... Уж новость так новость! Она (добротность), такой и задумана, ё-пэ-рэ-сэ-тэ. Красноярск рулит! Питер курит!
Дмитрий Рутковский: Дохлую добротность из нормальной можно получить одним ударом молотка. Наоборот - сложнее. Поэтому кто курит, а кто рулит - сильно относительно. Вот тут товарищ тоже повёлся на рассказы про гул и тормоза высокой добротности, даже купил 4 высокодобротника, потом продал удачно (опять же благодаря активной раскрутке), теперь низкую слушает. Собственно добротность можно задумывать какую захочется, главное чтобы звук не отставал. Если попытаться ускорить - сразу добротность снизится.
Abettor: Удар молотка - притча во языцех. Губить исправную МС, нужно быть идиотом. История про четыре Альфы не знает только ленивый. По ссылке требуется регистрация. Нафиг такая ссылка.
Дмитрий Рутковский: Правильно, все всё знают, но многие предпочитают самостоятельно повторить. Что касается регистрации, так и тут тоже никто регистрироваться не заставлял. Можно везде зарегистрироваться, и никогда никуда не заходить, можно заходить, главное всегда иметь возможность выбора. Тот отчёт хороший, не обязательно иметь мнение совпадающее с мнением автора, просто очень редко можно встретить такое хорошо написанное и подробное описание с картинками и графиками. И Автор - человек хороший. Но Вы, Abettor, туда не ходите и не регистрируйтесь. Нафиг оно Вам (нам).Губить исправную МС, нужно быть идиотом. Размазать обычную двухслойку в один - аналогично. Результат с теми же последствиями. Исправление последствий разное: намагнитить стукнутую цепь легко, шлёп и порядок, а вот обратно в два слоя перемотать сильно сложнее.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет: Но Вы, Abettor, туда не ходите. Да, да. Ни в коем разе. ...и подробное описание с картинками и графиками. В Ваших устах, такие слова нонсенс.Размазать обычную двухслойку в один - аналогично. Результат с теми же последствиями. Ну уж, так уж. Решение вопроса при помощи молотка необратимо. И молоток среди тонких материй... Один слой.... Шестнадцать слоёв.... Столько вариантов.
Гарий: Дмитрий Рутковский пишет: Добротность пипец какая высокая. Контроль низкий, система выезжает только за счёт небольшой массы. Попробуйте намотать тот же провод, то же кол-во витков, только в 2 слоя. В общем всё почти то же самое, просто следующий шаг. Сделайте один, сравните с предыдущим вариантом.Дмитрий ! Вы уж извините , но перематывать ничего не будем . Полная добротность такая задумывалась . СПЕЦИАЛЬНО для ОЯ или Щита или ПАС . Данные динамики проектировались для себя под американский пуш-пул . Контроль баса хороший .
Дмитрий Рутковский: Тот, кто понимает что такое добротность, никогда не задумывает себе высокую. Добротность - это выраженный в цифре контроль подвижки. И всё. Больше ничего. Выше 0.7 - полный привет, 0.5-0.7 - очень плохой контроль, 0.35-0.5 - просто плохой. 0.25-0.35 - средний, 0.15-0.25 - хороший, ниже - отличный. Чем выше масса, тем тем ближе к нижней границе раздела попадает динамик. Если масса совсем низкая, то позиционировать можно даже в соседний, например лёгкие ШП с добротность 0.3-0.4 могут условно считаться низкодобротными. Собственно измерение даёт только цифру, а позиционирование - достаточно субъективный фактор. Он как раз оценивается как наличие или отсутствие контроля (тормозов, гула). И тут будет уместно сравнение: если всю жизнь ездить на доставшейся по наследству "копейке", а потом пересесть в Логан, то это будет отличная машина (отличный контроль дороги). Если в детстве в элитную школу водитель возил на мерседесе, а к совершеннолетию папа подарил Бугатти, поездив на нём в какой-нибудь заграничный университет и вернувшись, можно повстречать около папиного заводоуправления, куда после окончания учёбы поступил работать, того водителя (который в школу возил), пересаживающегося в собственный Логан, сказать: "Привет Семёныч, дай прокатиться", Семёныч посмотрит на целый (пока) Бугатти и разрешит. Убеждён, что мнение о машине будет категорически отличаться, несмотря на то, что это может быть тот же самый экземпляр. Поэтому человека, который утверждает, что у добротности 0.5-0.6 отличный контроль - можно только пожалеть, если он сам себе такой захотел, то ещё и посочувствовать, а если не понимает, что чем хуже контроль, тем выше добротность - сказать: давай-давай.
Сергеев Сергей: Не может вся рота идти не в ногу, и только дин человек в ногу Дмитрий! ваше мнение мы знаем. Но есть еще примерно 50 лет использования параметров Тиля-Смолла. Добротность нужна именно такая , какая нужна для данного оформления. У Гария для ОЯ даже немного низкая. Но видимо с ламповым усилителем подрастет до нужных 0,7. Гарий! Поздравляю! Отличная работа!
Гарий: Спасибо Сергей ! Дмитрий Рутковский пишет: Тот, кто понимает что такое добротность, никогда не задумывает себе высокую. Добротность - это выраженный в цифре контроль подвижки. И всё. Больше ничего. Выше 0.7 - полный привет, 0.5-0.7 - очень плохой контроль, 0.35-0.5 - просто плохой. 0.25-0.35 - средний, 0.15-0.25 - хороший, ниже - отличный. Честно говоря , я даже комментировать ВСЕ ЭТО не хочу .
Сергеев Сергей: У меня иногда спрашивают- а какая добротность лучше? Ответ один- нет лучшей. Каждая для своего оформления.
Abettor: Гарий пишет: Честно говоря , я даже комментировать ВСЕ ЭТО не хочу .Гарий, и не надо. Напрасная трата времени и сил. Там всё узко и в броне. Ориентир на одну звезду.
Ogust: При низкой добротности в открытом оформлении нч не будет однако...)
Бокарёв Александр: Хорошая фраза в ответ на вопрос: а какая добротность у этого динамика?-САМАЯ ЛУЧШАЯ!!
Дмитрий Рутковский: Вот это 5+. Какая добротность самая подходящая? А та, которая получилась. Понятно, что тут мало кто понимает что такое контроль подвижки (добротность), поэтому я дал ссылку на реальную конструкцию, где её автор повёлся на 50-ти летний "опыт" непонятно чего, собрал, послушал и понял что такое контроль. Именно контроль, а добротность - без разницы. Ну а поскольку одно без другого не бывает, то ... В общем кто хотел - тот почитал.
Датсун: Дмитрий Рутковский пишет: Понятно, что тут мало кто понимает что такое контроль подвижки (добротность)Вы сами-то понимаете, "что такое контроль подвижки (добротность) ? А знаете, что добротность определяет поведение подвижки только вблизи резонанса? Насчет "колбасни" этого динамика вблизи резонанса я сильно сомневаюсь, сомневалась и Арта на замерах - выдала сухой отклик и чистый водопад, который Гарий выложил выше. Его басовик имеет резонанс в районе 20 Гц - дайте мне ссыль на саундтрек, имеющий в записи хотя бы 25 Гц, которыми можно расколбасить этот динамик.
Гарий: Дмитрий, динамики проектировались и изготовлены так, как задумывались автором, т.е. мной. Полная добротность для ОТКРЫТОГО ОФОРМЛЕНИЯ. Так что успокойтесь и делайте свои проекты. В Ваших рекомендациях не нуждаюсь .
Дмитрий Рутковский: Вот такие ответы. Александр прав: самая подходящая добротность та, которая получилась. Почему такая - а потому что автор ни в чьих советах не нуждается, уже давно. А почему вместо баса слабо контролируемая болтанка, так это 50 лет опытов - никуда ни денешься. Ну и ладно.
Гарий: Какая болтанка ? О чем это Вы ? Графики умеете читать ? Еще раз для особо одаренных , добротность получил такую , как планировал . Графики показаны , цифры озвучены . Так что не выстраивайте домыслы на пару с Александром .
Дмитрий Рутковский: Согласно показанным графикам, озвученным цифрам и выложенным фотографиям 0.5-0.6 - это очень сильная болтанка. Чем ниже частота - тем больше. Если бы такая добротность была бы у СЧ, тогда можно было бы сказать о невысокой детальности. Какие-такие домыслы, низкий контроль задуман автором проекта, вот только в чём преимущество перед более высоким - он не хочет рассказать. И что-то мне подсказывает, что так и не расскажет. Видимо не знает.