Форум » Динамики » Как повысить отдачу по ВЧ 25ГДШ-53? » Ответить

Как повысить отдачу по ВЧ 25ГДШ-53?

Flying Snow: Здравствуйте! Есть динамик, 25ГДШ-53Д, в паспорте написана отдача до 15000 гц, странно, но этого не наблюдается..)), завал есть и ясно слышим, какими способами можно повысить отдачу такого типа динамика по ВЧ? спасибо

Ответов - 30, стр: 1 2 All

U.L.F.: Пропитка Воробьёва частично исправит положение, но от узкой диаграммы направленности уйти всё-равно не получится... Так-что , поддержка , после 12кГц,чувствительной пищалкой в любом случае не помешает.

Flying Snow: U.L.F. пишет: Пропитка Воробьёва частично исправит положение а её по инету можно приобрести и если да, то не подскажете где? и что пропитывать? мне кажется на ВЧ сильно влияет колпачок в центре диффузора, его пропитать...? U.L.F. пишет: но от узкой диаграммы направленности уйти всё-равно не получится ага, ну куда деваться... U.L.F. пишет: Так-что , поддержка , после 12кГц,чувствительной пищалкой в любом случае не помешает. а что можно поставить за разумные деньги? кроме кинапа

Flying Snow: а если вот такие головки? на аудиопортале вычитал - http://www.samodelka.ru/goods/797.htm http://www.samodelka.ru/goods/798.htm


U.L.F.: Flying Snow пишет: а её по инету можно приобрести и если да, то не подскажете где? и что пропитывать? мне кажется на ВЧ сильно влияет колпачок в центре диффузора, его пропитать...? По инету её обычно и приобретают... Надо списаться с Воробьёвым, он на Аудиопортале бывает. Сам я не покупал, спросите у Пронина, он вроде бы у Воробьёва трансы приобретал. Пропитывают ей ВЧ конус и область возле него... хотя некоторые и весь диффузор пропитывали. Думаю, что А.Воробьёв не сильно обидется, если я приведу отрывок из его поста по пропитке с пропавшего безвести Вегалаб: " [url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=234381#post234381[/url] 3-я часть "Марлезонского балета" или композит для обработки рупорков и мембран Вч излучателей. Основным компонентом для его изготовления, является 1-й вариант композита (хитиновый) и тонкий металлический порошек алюминия (алюминиевая пудра, серебрянка) Для его приготовления, нужно добавить в композит алюминиевую пудру в соотношении 1/10 по весу, или 1/1 по-объему и тщательно перемешать. В процессе слабой реакции между алюминием и р-ром аммиака, выделяется водород, который вспенивает смесь и в итоге получается вспененный композитный состав, которым покрывают нужную поверхность.Хотя сама реакция происходит очень вяло, все же не следуют долго хранить эту смесь, а использовать сразу после тщательного перемешивания и небольшой выдержки по-времени. Оптимальное время выдержки перед нанесением состава, 15-20 минут. Это позволяет расширить полосу частот в область Вч до 23 кГц и во многих случаях отказаться от "пищалок" и супер-твитеров. Также, помимо улучшения технических характеристик, улучшается и внешний вид самого динамика. Рупорок, или мембрана приобретают серебристо-перламутровый цвет, который очень хорошо гармонируют с другими частями громкоговорителя, обработанные 1-м и 2-м вариантами. Так как во время реакции алюминия с р-ром амиака он частично уменьшается, то для его компенсации, РН композита был увеличен с 8 до 9. Это оказалось также полезным и для приготовления 4-го варианта композита, льняного. Он же кондовый, пасконный или домотканный (с) 12 стульев :-) Микроволокна льна лучше разбухают в более крепком щелочном р-ре, обеспечивая хорошее армирование. В качестве примера, фото динамиков 4А32 обработанные 1-м, 2-м и 3-м вариантами композита и сделанные ZVladimir. Более подробную информацию можно найти в соседней ветке: "100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?" или по-прямой ссылке: [url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?p=234369#post234369[/url] Успехов! С уважением, А.Воробьев. P.S. Возможны некоторые изменения и дополнения. [url]http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=2221&page=40[/url] Re: Пропитка конусов динамика Хитиновым составом А. Воробьева Mosfet, и так - часть пятая марлезонского балета. Или бонустрек. НЧ диффузоры из целлюлозы легки и прочны. Но особенно совремнная целлюлоза обладает мерзким свойством - при высокой плотности, жесткость маленькая. Я говорил о процессе размола целлюлозы и варки целлюлозы с химическими ускорителями. Волокна режутся и подтравливаются, маленькие. Бумага получается плотная, но нежесткая. Поэтому мы пользуемся норвежскими сортами бумаги при производстве своих коробок и кашированного микрогофрокартона, так как при одинаковом весе и протности, норвежский картон упругостью превышает и наш и бразильский и китайский. В результате поршневой диапазон работы таких динамиков невысок и на АЧХ начинаются изломы уже на мидбасе. НО плюсом таких диффузоров является то, что внутренний декримент затухания (потери на триение высокие) очень высок и спад СЧ-ВЧ на АЧХ крут, что для НЧ динамиков есть благо. Стоит еще и раствором полиизобутилена пропитать для увеличения оного эффекта. Раньше производители добавляли волокна шерсти в бумажную массу, что добавляло потерь и армировало бумагу. Теперь этого недостаточно. ТАк вот - существует технология повышения поршневого диапазона работы динамика без уменьшения потерь. Это как раз тот случай, когда нелзя пропитывать основной диффузор. В 40-60 года делали армирование конусов динамикрв волокнистыми или шелковыми нитями, пропитанными в клеевых композициях.... например французкий патент 44 года №899711 (VEGA loudspeakers) Мы же имеем уникальныйматериал. Берем хитиновый композит. Берем строительную паклю и вычесываем её обычной тонкой гребенкой. Вычесываются крупные механические примеси и остаются только длинные мягкие волокна. Разбавляем дисциллированой водой или немного подогреваем композит до состояния жидкого киселя. Нарезаем эти пучки волокон льна на куски (тут по вкусу от 5мм до 5 а то и 10см.) и замешиваем в композите. Даем остыть месиву до более густой консистенции и равномерно размазываем по задней поверхности диффузора получившуюся массу, она приклеится к диффузору сама намертво. При этом, основным составляющим должен быть лен. Хитиновый композит тут только для связывания волокон льна и приклеивания их к диффузору, а не для пропитки. И хотя пропитка будет, но слабая. В результате этого процесса, на задней стенке диффузора будет образована армирующая поверхность из нескрипящей льняной волоконной массы, усиленная хитиновым составом. Можно попробовать нетканное волокно - флизелин без клеевой основы. Его пропитываем и секторами приклеиваем на композит к задней поверхности диффузора. Таким несложным образом можно укрепить армированием хлипкие бумажные диффузоры, значително увеличив поршевой диапазон их работы. А тонкие бумажные широкополосники дополнительно получат и пропитку и жесткость. Естественно стоит наносить очень тонкий слой волокон - только армирующую сетку, чтобы не увеличить массу и не изменить соотношение BL к массе подвижной системы. В общем, всем у кого есть 4ГД35 или советские 35ГДН-1 советую попробовать данную технологию. Более того, для низкочастотных динамиков скоро будет еще одна технология... тоже когдато использовавшаяся промышленно но забытая." Flying Snow пишет: а если вот такие головки? на аудиопортале вычитал - Эти динамики , думаю весьма неплохи... Манаков плохого не посоветует.

hiend: При отсутствии пропитки Воробьва можно пропитать клеем БФ-2 или нитроцеллюлозным.

Flying Snow: Уважаемый U.L.F. , эта инфа у меня есть, но всё равно большое спасибо за помощь, попробую написать А. Воробьеву hiend пишет: При отсутствии пропитки Воробьва можно пропитать клеем БФ-2 или нитроцеллюлозным. а клёй даст эффект на диффузоре такой жёсткости и толщины?

hiend: Ну тогда и пропитка Воробьева ничего не даст.

U.L.F.: Flying Snow пишет: а клёй даст эффект на диффузоре такой жёсткости и толщины? Вы же, вроде, писали , что диффузор у 25ГДШ тонкий....

Flying Snow: он тоньше чем у 32-го, но бумага какой-то чёрная, плотная и глянцево-блестящая, может пропитан уже чем..снаружи напоминает 4ГД35...ещё я писал что нету "криков" и "оров", ага, нету)) герц на 800 примерно на большой громкости какая-то бяка выпирает конкретно, "телефонный" призвук, толи это "труба" даёт такой призвук, то ли динамик, скорее второе...динамик потихоньку разыгрывается, "подхватывает" где-то с 0,3-0,5 вт, ниже "глотает" мелкие звуки, играет масштабно и натурально на средней громкости, при этом в записи стали слышны звуки, которых раньше не было...посмотрим что дальше будет, пока я не в восторге

Flying Snow: погонял динамик генератором, резонанс где-то 54гц до 12кгц слышно без проблем, дальше спад, а мне казалось он и до 10-ти не дотянет

U.L.F.: Субъективно , на слух, видимо такой заметный спад из-за узкой диаграммы направленности. Вообще странно, что только до 12 дотягивает... неужели подвижка тяжеловатая у них? Вон 100Гдш33 и то тянут до 15(со слов, сам не слушал). В общем пищалка после 10кГц им однозначно нужна... Резонанс снижать тоже не помешает...

hiend: Погоняйте на частоте ниже резонанса несколько часов. Резонанс снизится. Еще лучше с пропитанным спиртом гофром.

U.L.F.: Сегодня в магазине рассматривал 25ГДШ53... Вообще довольно топорно собран... подвес жёсткий на ощупь. А вот похожие 50ГДН, имели и качество сборки лучшее, и тканевый подвес более мягкий( правда они без ВЧ конуса)... Это конечно субъективные сравнения... я их не слушал, просто визуально сравнил.

Flying Snow: U.L.F. пишет: Сегодня в магазине рассматривал 25ГДШ53... Вообще довольно топорно собран... подвес жёсткий на ощупь ага, звёзд с неба они не хватают:) я когда их включил первый раз, вообще пожалел что купил - картонно-рубероидный звук, без признаков жизни и крайних частот)) щас вот разыгрались и вполне можно слушать и низкие появились и высокие и эмоциональность...подвес сейчас стал намного мягче..и вообще, без оформления и не скажешь, что они как-то могут играть пока не могу точно сформулировать полюсы и минусы, загрузка другими делами большая...

Дмитрий Рутковский: Чтобы поднять отдачу на ВЧ и заодно расширить диаграмму этим динамикам нужно поставить конусный ВЧ излучатель. В сочетании с перемоткой катушки это приближает подобные динамики к лучшим образцам ШП.

Flying Snow: Дмитрий Рутковский пишет: этим динамикам нужно поставить конусный ВЧ излучатель что Вы имеете ввиду? можно поконкретней? Дмитрий Рутковский пишет: В сочетании с перемоткой катушки не-е, вот это пока не буду делать, я сам не мотаю, но могу отдать на перемотку, но смысл? Дмитрий Рутковский пишет: приближает подобные динамики к лучшим образцам ШП. не похож 25ГДШ53 на "лучшие образцы", даже после возможного апгрейда, это моё мнение, может оно и не верно (хорошо если неверно))...но динамик за свои деньги неплохой

U.L.F.: Дмитрий Рутковский пишет: Чтобы поднять отдачу на ВЧ и заодно расширить диаграмму этим динамикам нужно поставить конусный ВЧ излучатель... Дмитрий, я что-то тоже не совсем понял... Вы про 50ГДН или 25ГДШ53 говорите?

Дмитрий Рутковский: Между лучшими образцами и самыми плохими нет принципиальной разницы. Просто к одним приложили руки и знания, а к другим нет. Вот если что-то подмазать или подклеить то и разница будет никакая, а если углубить апгрейд то можно догнать и перегнать, было бы желание.

hiend: Согласен с вами. Доработать можно все.

Flying Snow: Дмитрий Рутковский пишет: если углубить апгрейд то можно догнать и перегнать, было бы желание. что посоветуете сделать с 25ГДШ53 чтобы "догнать и перегнать"? :), то что Вы написали выше? Дмитрий Рутковский пишет: Чтобы поднять отдачу на ВЧ и заодно расширить диаграмму этим динамикам нужно поставить конусный ВЧ излучатель что за излучатель Вы имеете ввиду?

Владимир Константино: Добрый день! Flying Snow добавьте к Гагаринскому их-же Т40-23 . От 5000 Гц динамик даже очень приличный.

Дмитрий Рутковский: Конусный ВЧ излучатель в простонародье именуемый соска: http://www.aie.sp.ru/ComponentSpeaker/Soski.html как раз и излучает ВЧ и существенно расширяет диаграмму направленности. Их применение даже без перемотки позволяет улучшить звучание, но серьёзно продвинуть звук может только правильная катушка. Как здесь вставлять фото? Непонятно.

hiend: А вы давайте ссылку на фото со своего сайта.

Flying Snow: Владимир Константино пишет: Flying Snow добавьте к Гагаринскому их-же Т40-23 . От 5000 Гц динамик даже очень приличный. мысль интересная, тоже думал над таким вариантом, но направленность то у неё тоже узкая наверно, или нет? я ни разу не слышал такую пищалку, если Вы слышали, поделитесь впечатлениями о звучании а включать её мне бы хотелось с 8-10кгц

Владимир Константино: Добрый день! Вот Гагринский сайт: http://www.dinamic.ru/prod.html Для широкой направленности поставьте два под небольшим углом. У Гагарина Т40-23 - по моему самый удачный динамик.

Flying Snow: Владимир Константино пишет: Для широкой направленности поставьте два под небольшим углом. не-е, эт дорого, а результат непредсказуем:) Владимир Константино пишет: У Гагарина Т40-23 - по моему самый удачный динамик. попробую написать им, на предмет высылки двух Т40-23...писал им по поводу 25ГДШ53, чтоб объяснили, что это за динамик и для чего:) - нет ответа...Вы не в курсе, по почте они высылают?

Владимир Константино: Добрый день! Что Вам выслать из Гагаринского? Никаких проблем.

Flying Snow: напишу Вам на мыло, ок?

Сергеев Сергей: Недавно попалась пара. 25гдш значительно проигрывает 10гд-36 в чувствительности и качестве. более высокая резонансная частота. Без пищалки использовать не советую. и вообще очень не понравился.

Дмитрий Рутковский: Владимир Константино Вы писали: Добрый день! Что Вам выслать из Гагаринского? Никаких проблем. Интересуют рупорки от динамиков 50ГДШ в количестве 20-50 шт. Сообщите, пожалуйста, какой можно достать вес (надо до 2 гр.) и сколько стоит.



полная версия страницы