Форум » Динамики » 2x2?? » Ответить
2x2??
ГДН: Здравствуте колеги! Помнится, когда-то давно я где-то вычитал (кажется в «Радио» у Эфрусси), что «применение двух НЧ ГГ в одном корпусе повышает КПД, но объем ящика следует удваивать по сравнению с рассчитанным для одной». А тут понадобился мощный «саб». Сделал хороший прочный корпус ЗЯ под две ГГ… и получил полную добротность порядка 1,25! Прогрев, ясное дело, помог не сильно. Ситуацию спас звукопоглотитель (на два саба ушел почти целый рулон стекловаты). Но вопрос остался открытым… Что говорит по этому поводу ваш опыт? Удваивать, утраивать, у…? ЗЫ. Эквивалентный объем ГГ считал на скорую руку в «сомнительном» ящике, мог и пролететь, но не на столько же…
redcat: ГДН А где же тут кошмар? Приведите скриншот некошмара в Вашем понимании, плиз. Или фразу "ачх в нитку" Вы понимаете буквально? Если Вы о провале в районе 140 Гц - на него можно и забить, зато правее - там, где вся музыка - всё весьма ровно.
Бокарёв Александр: Уважаемый ГДН, вы кошмара не видели, думаю, я сейчас пороюсь в ачехах и для вас спецом найду именно кошмар....Сейчас-сейчас.....!!! Ачх средника Визатон. Ачх профессионального средника.Вот это- настоящий кошмар, когда жуткая ачх совпадает с людоедским звуком. Бедные слушатели, они за эту жуть ещё обязаны деньги платить!!!
Ден 123: Александр, сгладьте графики в 1/2 октавы, и будет счастье у ГДН... Сергей, в общем согласен. 140-180 Гц это "грудина" у мужских Баса и Баритона, хотя в комнате будет поддержка и АЧХ изменится
ГДН: redcat! "Правее" тоже не сахар, но еще туда-сюда! (+/-6дБ). А вот "левее" совсем не уже не сахар! Бокарёву Александру! (Пост N: 2378) Это точно кошмар и без кавычек, только на правду непохоже. Так и не бывает, пожалуй. Где измеряли, в каком "клоповнике" ? "....Ахтунг! Смещение пиков и провалов на разных ачх произошло по причине плавленных мозгов, забыл сменить частоту дискретизации звуковухи с 44,1 на 48, оттого и частоты съехали". Совсем ничего не понял! Причем здесь частота дискретизации? "Спектралаб" не знал на какой частоте "звуковуха" работает?
Бокарёв Александр: Звуковая карта , которой делаю измерения, работает с частотой 48килогерц на измерениях и 44.1 когда нужно подать музыку на измеряемую акустику. Иногда по запарке забываю поменять частоты, на шуме это незаметно, но ачх сдвигается. Ачх динамиков- реальные, динамики взяты с радиорынка на пробу. Комната на высоту пиков не влияет, они -выше килогерца. Не знаю, что тут непонятного. Обычное дело....
redcat: ГДН Басовая секция - отдельная тема, не забывайте, речь об акустике с непеределанным ящиком. А насчёт всего, что правее - выложите скриншот лУчшей АЧХ. Однако, судя по вопросу о частоте дискретизации, Вы с измерениями на компьютере не знакомы. Насчёт "клоповника". АЧХ СЧ и ВЧ измеряются в ближнем поле для оценки динамика.
Бокарёв Александр: Сч и вч лучше мерить не ближе полуметра, чтоб сам микрофон не создавал отражения от его корпуса. А на нч можно в упор выслушивать динамик( как микрофоном, так и ухом,-очень полезно для понимания) , тогда имеем картину, что излучает собственно басовик, без влияния оформления и комнаты.
redcat: Ещё добавлю - на экране монитора мы получаем результат работы источника, усилителя (ну, положим, шум в интерпретации звуковухи и усилитель у нас идеальны), динамика, микрофона, звуковой карты и программы (Спектра.) А как калибруется микрофон? По дискретным точкам. А что между ними - сие есть тайна, покрытая мраком. Плюс от чего мы как правило отталкиваемся при калибровке микрофона? От паспортной АЧХ. Дальше, думаю, всё понятно
redcat: Бокарёв Александр Спасибо, что поправил, Саша. Просто я считаю ближним полем расстояние, на котором прослушивают мониторы ближнего поля. Я ещё помню, как ты демонстрировал разницу в отдаче на ВЧ в составе результирующей АЧХ рядом с колонкой и в точке реального прослушивания. Поэтому и вопрос: Аудионоты на каком расстоянии мерялись?
Бокарёв Александр: Метра на полтора-два мерил, а потом включили музыку, вышли на улицу за ворота, а музыка-вместе с нами вышла, такой шикарный эффект! Причём, унч- комариной мощности, ватт 10-15 всего, но слышно прекрасно, ещё подумал: а зачем киловатты нужны для озвучки, -гуляйте-пейте в одном месте, а танцы- поодаль, через обычную хай-файную систему, тогда и за столом можно по душам выпить-закусить-поговорить, и потанцевать под потрясный звук, не дурея от жуткой громкости. Всё у нас как-то по-идиотски и по-варварски, и озвучка разных праздников- не исключение.
ГДН: redcat пишет: Однако, судя по вопросу о частоте дискретизации, Вы с измерениями на компьютере не знакомы. Я в шоке! Может объясните поподробней, что именно вы имеете в виду? Моему "Спектролабу" до фени что стоит на карте 48, 96 или 192 кГц. Диапазон шире/уже и все. А если я подаю 1 кГц с внешнего гена, то чтоб там не стояло, он фиксирует 1 кГц +/- ошибка кварца конкретной "материнки" и самого гена. 1...1,5 % в худшем случае! "...Насчёт "клоповника". АЧХ СЧ и ВЧ измеряются в ближнем поле для оценки динамика". А как потом стыкуется а остальной полосой?? Нам полную показали!!
Бокарёв Александр: килогерц внешний совпадёт на шкале, а если частоту выборки промазать-вместо синуса пойдёт трескучий звук, тогда на иконке нужно просто переткнуть частоту. Но когда розовый шум идёт-там отличие его плохо слышно( а он тоже меняется, тембр шума меняется в сторону сч-вч) , поэтому возможны промахи.
ГДН: Бокарёв Александр пишет: килогерц внешний совпадёт на шкале, а если частоту выборки промазать-вместо синуса пойдёт трескучий звук, тогда на иконке нужно просто переткнуть частоту. Но когда розовый шум идёт-там отличие его плохо слышно( а он тоже меняется, тембр шума меняется в сторону сч-вч) , поэтому возможны промахи. Переведите на русский! То, что Вы описываете похоже на элементарные глюки хреновой бытовой "звуковухи"!
redcat: Бокарёв Александр Как-нить завлеку тебя в гости, послушаем твоё творение моей акустики во дворе под винцо ГДН Прошу прощения за излишнюю резкость в моих высказываниях, я не хотел Вас обидеть. Просто снимите любую АЧХ на 44 кГц, запомните и покрасьте, затем повторите измерение на 48 кГц в том же экране и увидите разницу :) ГДН пишет: А если я подаю 1 кГц с внешнего гена тут всё понятно, но нет цепочки динамик - микрофон, очень много зависит от качества микрофона и точности его калибровки. И всё же, хотелось бы увидеть скриншот ровной акустики, если это возможно.
redcat: ГДН Вы почитайте внимательнее, кривые АЧХ - двух средников. Какие стыки?.. Звуковая карта у Александра U24.
Бокарёв Александр: Частота выборки в спектралабе задаётся в Сеттингсах, она должна совпасть с таковой на иконке звуковухи, и кроме того, совпасть с настройками медиа-проигрывателя. Уследить за этой кучей невозможно, поэтому от косяков никто не застрахован. Тут другое неприятнее. Стоило рассказать про обычныю промашку- начались умничания и упрёки в дурошлёпстве. Такое в отношении коллег мне глубоко противно. Поэтому в подобные дискуссии с товарищем ГДН более не вступаю.
redcat: Бокарёв Александр пишет: иконке звуковухи уточню, чтобы было понятнее - это "родное" приложение ESI для управления параметрами звуковой карты, в т.ч. и частотой дискретизации.
ГДН: Уважаемый redcat! Никакой резкости в Ваших словах не заметил! redcat пишет: Просто снимите любую АЧХ на 44 кГц, запомните и покрасьте, затем повторите измерение на 48 кГц в том же экране и увидите разницу :) И на 96 и на 192 менял на лету и не раз! Из самого "Спектролаба" Полоса расширяется и все! На многих разных по цене картах одно и то же! Частота дискретизируемого сигнала не может изменится от Fs. Изменится его качество или количество (ширина спектра), но это никак не скажется в НЧ диапазоне!!!! Любое ПО автоматом сообщает карте, что за сигнал собирается транслировать/принимать, а карта автоматом переключается на нужную Fs Если это не так, то это глюки паршивых карт (не MOTU ли там у Вас?).
redcat: ГДН Ключевая фраза Из самого "Спектролаба" Звуковая карта ESI u24. Юэсбишная. Частота дискретизации КАРТЫ меняется софтом вендора, а не Спектралабом. От этого и нестыковки.
ГДН: redcat пишет: Звуковая карта ESI u24. Юэсбишная. Частота дискретизации КАРТЫ меняется софтом вендора, а не Спектралабом. Кривое ПО, что еще сказать можно? Спасибо за инфу про ESI! Никогда они мне даже внешне не нравились...
полная версия страницы