Форум » Динамики » 6ГД1 РРЗ » Ответить

6ГД1 РРЗ

Kodak: Достались по случаю пара 6ГД1 РРЗ в идеале. Кто нить имел дело с этими головами? Как их лучше применить?

Ответов - 74, стр: 1 2 3 4 All

Сергеев Сергей: Круглые или эллипс? И те и другие классные дины для ОЯ или Щита.

Kodak: элипс. меня интерисует с каким пишиком их можно срастить итд :-)

Сергеев Сергей: лежит у меня парочка. все добраться времени не хватает. Чуйка должна быть высокой. Надо собраться попробовать.


SergeyRus: Будут ли 6ГД-1РРЗ, звучать в "Онкен"? Онкен калькулатор показал объем 850л, как-то многовато!!!

Сергеев Сергей: они предназначены для Открытого оформления, Поэтому добротность высокая. В Онкен(ФИ) не подходят. Щит или ОЯ.

Бокарёв Александр: Если те что от Эстонии , 2 ома сопротивлением- то изумительно ровные они, нет слов! Полюбуйтесь! Там в середке ещё пупочек алюминиевый должен быть.Его не трогайте, иначе будет дрянь вместо динамика.Видел такие переделы, грусть.

cornet2: Сергеев Сергей пишет: они предназначены для Открытого оформления, Поэтому добротность высокая. В Онкен(ФИ) не подходят. Щит или ОЯ. В Эстонии-3 ящик ~140 литров,полосы хватает!

ALSS: Для Александра Бокарева 6ГДР-1 сопротивлением 1,2 Ом по постоянке и 6ГД-1РРЗ - разные динамики. 6ГД-1РРЗ- овальные, стояли в приемнике "Фестиваль".

Сергеев Сергей: ALSS пишет: 6ГД-1РРЗ- овальные, стояли в приемнике "Фестиваль". И речь здесь как раз о этих.

Сергеев Сергей:

Бокарёв Александр: Виноват, перепунькал, спутал Бисмарка с насморком. Фестивальные 6ГД-1 знаю, настраивал Шалину на них акустику, надолбались тогда сильно, там кричалка есть торчащая на ачх, в верхней средине, и выброс на 400 герцах, да такой приличный, что пришлось делать режекторный контур, иначе колонка вся гундела страшно .

Сергеев Сергей: Если не ошибаюсь, Шалин начинал со щита и в итоге ОЯ.

Дмитрий Рутковский: Красота неимоверная! Просто СУПЕР!!! Вот только динамик-то надо было вертикально располагать. Ну и цепь с катушкой другие поставить и вышла бы акустика всем на зависть.

Бокарёв Александр: В Воронеже есть мастер-краснодеревщик, который в акустической теме лет 20 наверное, к нему очередь , цены там недетские и всё равно, - только к нему. Там у Шалина мы много чего настраивали, красивые ящики были, с наклонной фронтпанелью, щелевым портом, на Фостексах, разным важным заказчикам. Кстати, в этой колонке на 6гд-1 ррз стоит пищалка ВИФА, выпуск конца 90-х , там красивейшая и ровнейшая ачх. И там же в Воронеже я промерил партию этих ВИФов, но уже новоделы, там такой кошмар был, что сразу их в сумку -и отвезли на продажу.

Kodak: Да уж акустика сказка! Можно даже не слушать просто смотреть на неё.)) У меня именно такие овалы парочка, совершенно новые, из коробок зип, только пищиков нет родных. Сначала проект с бг надо доделать потом и их куда нить применю.

Бокарёв Александр: На переднем плане- акустика для Воронежа, что я делал в Ростове на заказ. Динамики- Фостекс, профи, с приличным звуком. За ними- акустика Шалина на Сканспиках. Внизу на стойке- мой любимец Бокемон, я его таскал чтоб новый хозяин колонок привыкал к ламповому звуку. Справа видна ПАС на тыльной стороне колонки на 6ГД-1РРЗ.

Kodak: широкомордые сказка! я когда вырасту себе такие же достану! :-)))

Бокарёв Александр: Они сейчас живут в городе Тула, и очень знакомы здешнему аксакалу U.L.F. Наши деревянщики отказались сделать щелевой порт, пришлось дудки врезать.

Kodak: вот только как эта тяжёлая похоже что 10ка срослась с рупором?

Бокарёв Александр: Вы не знаете что это за десятка. Даром что басовик, а чешет до пяти кил, чутья под сотку, рисует средину отлично. Первым на неё обратил внимание Сергей Банковский, купил в Когерере пару, я измерил и сам не поверил, а они у нас валялись как безнадёга. Резонанс у них 37 герц, эквивалентный объём 100 литров, добротность 0,33. Огромный магнит и тонкая подвижка, звонкая как барабан. А его родня в линейке, 12W150-откровенная дрянь. Так и выкинут когда-нибудь на свалку.

SergeyRus: Бокарёв Александр пишет: Вот только динамик-то надо было вертикально располагать. Поясни, пожалуйста, это из эстетических соображений, или для лучшей направленности? или еще для чего?

Kodak: Направленность. Но тут они горизонтально похоже сделали чтобы пишь ближе сдвинуть..

Бокарёв Александр: Я не предлагал вертикалить динамик, это вы не меня цитировали. По мне- и так красиво, только колонку чуток на себя направить и всех делов-то. ТОгда средина на провалится.

redcat: Бокарёв Александр пишет: Я не предлагал это глюки форума

Сергеев Сергей: для расширения направленности эллипсные динамики нужно располагать вертикально.

Wavebourn: Сергеев Сергей пишет: для расширения направленности эллипсные динамики нужно располагать вертикально. Вот так штоли? http://wavebourn.com/forum/download.php?id=77&f=7

Бокарёв Александр: Это -экстремизьм. пугать гостей, чтоб увидели и упали. В эллипсном динамике до такой крайности не дошли. Направленность не такая уж прямо разная чтобы из этого тему делать.

Дмитрий Рутковский: Делать такую красивую акустику и пренебречь пространственным восприятием звука как-то легкомысленно. Отражение от стен всё-таки лучше, чем от пола и потолка. Направленностью можно пренебречь если сидеть точно по оси и на расстоянии 1-1.5 м от динамика.

nebazilik: Нормально там все с направленностью. У меня есть пара, судя по всему без фильтра слушать нельзя, я их по всякому слушал, не понравились, геморройный динамик. Если уж делать, то на 100% по Шалину-Бокареву. Мне стало лень марочится ради этих динамиков, все равно не по моей концепции.

Бокарёв Александр: Без фильтра динамик 6ГД-1 слушать и вправду нельзя, чтоб инвалидом не стать. А приваленный катушечкой -вполне сьедобный звук, тем более что после коррекции фильтром отдача становится сравнима с отдачей обычной купольной пищалы, что у Шалина мы и применили. Моё вмешательство помогло выдавить из этого комплекта максимум. До этого звучало -.....ну, в общем, обычно.Лёша -у него со слухом всё в порядке, потому и без приборов умудряется чт-то приличное сделать.

SergeyRus: Что скажите по поводу исполнения TQWP для 6ГД-1РРЗ, на всякий слуяай привожу параметры динамиков.

Сергеев Сергей: не знаю подойдет ли этот динамик для TQWP. Вы его специально разминали до 40 герц? дорога ему в Открытое оформление.

SergeyRus: Достались от знакомого, он их видать сам хорошо разминал.... в корпусе литров 50, с фазоинвертором, у одного слегка надорван гофр подвеса. Сам был очень удивлен частотой резонанса! В лабиринте (2,1м) играет не плохо, но низкие на слух ниже 60Гц завалены!?

ромао: Бокарёв Александр пишет: Наши деревянщики отказались сделать щелевой порт, пришлось дудки врезать. Хреновые видно деревянщики, тем более если клиент платит.

Бокарёв Александр: Хреновые с точки зрения кого. Они дверями занимаются, мой заказ им был поперёк жизни, и то спасибо, взялись, на пальцах задачу пояснил и всё сделали без лишних движений. Щелевой порт шпонировать нужно было, а там неудобно будет , сложно и дорого. А бюджет весь почти уже динамики сожрали.

ромао: Бокарёв Александр пишет: гундела страшно Как с направленностью у этой акустики, при заглубление в таком рупоре она должна быть как у луча прожектора (имею в виду вч), что не есть гуд.

ромао: Бокарёв Александр пишет: Они дверями занимаются, мой заказ им был поперёк жизни Ну тогда и писать так не надо было "отказались"- все было прощще они не очень хотели, а вы их деньгами и не завлекали, а значит вам и не пинципиально было.

Бокарёв Александр: За науку- спасибо, пинципиальный вы наш

Ден 123: Всем привет. Приступил к обработке 6ГД-1: Пропитка диф-ров составом А.Воробьева. Обмазка рамы пластилином. Укутывание в ткань, что бы пласилин не лип. Рама стала звенеть меньше. Однако, вылез дребезг при постукивании по скобе магнита- сначала решил, что катушка "съехала". Причем сразу на обоих ГГ. Проверил зазоры калькой - ни фига. Стукнул по магниту еще раз при зажатой шайбе - нет бребезга, отпустил -снова есть. Обмазал обе шайбы пластилином. Дребезг ушел. С ним ушли - "зыкость" и шепелявость. Бокарёв Александр пишет: Фестивальные 6ГД-1 знаю, настраивал Шалину на них акустику, надолбались тогда сильно, там кричалка есть торчащая на ачх, в верхней средине, и выброс на 400 герцах, да такой приличный, что пришлось делать режекторный контур, иначе колонка вся гундела страшно Александр, я вот думаю, может эта кричалка родом от шайбы с ее дребезгом, а выброс на 400 Гц это переотражение от углов АС на Бафле (интерференция с дифракцией).

Ден 123: Всем привет. Начал готовить пару АС в подарок. 6ГД-1 + ленточки. Вопрос с лентами пока открыт. Может что-то другое поставлю. Снял АЧХ у с пропитанных голов. Резонанс ушел на обоих ГГ по 80 Гц. Сейчас стоят на прогревочном стенде. После 1 часа прогрева частота резонанса снизилась на 10 ГЦ. После остывания поднялась под 74-75 Гц, что в общем не плохо. Снял АЧХу до постановки на стенд, без оформления Что мне сказала АЧХа - Ниже 1000 Гц спад. Начало действовать АКЗ. Подъем к Fs очень сильный несмотря на АКЗ - щит и ОЯ нужен с шириной около 85 см. Так чтобы БС и начало АКЗ легли Герц на 200-240. С учетом подъема отдачи вблизи резонанса можно выровнять басовую полку до уровня 1 кГц не особо напрягаясь с размерами. PS сижу слушаю сеть - в прямом смысле слушаю, одно слово -Кошмар. Прогревочный стенд состоит из тн64. Взял 1,5 В и пустил на ГГ. Сначала решил, что витки ЗК слетели. Потом понял нифига - сеть шумит, хрипит и скрежещет так, как буд-то кто варит и шум сварочника в сети. Пипец, одно слово

RESET: Ден 123 пишет: . Потом понял нифига - сеть шумит, хрипит и скрежещет так, как буд-то кто варит и шум сварочника в сети А посмотрите форму сигнала в сети, обычно трапеция с верхушками похожими на вышеприведённую АЧХ Вашего динамика.

nebazilik: Обмазал обе шайбы пластилином. Не пойму. Как вы обмазали шайбу? Центрирующую шайбу?

Ден 123: nebazilik пишет: Не пойму. Как вы обмазали шайбу? Центрирующую шайбу? Все правильно Вы поняли, центрирующую шайбу обмазал пластилином. Шайба, у 6ГД-1, приклеена к чешке, чашка на болтах притянута к раме, для центровки. Чашка проложена тонкой тряпочкой и стучит о раму.

ИоваВ: Здравствуйте. Простите, это дает большой прирост в звуке?

Ден 123: По крайней мере стакан шайбы не будет бренчать.

ИоваВ: Спасибо.

nebazilik: Понял, думал вы саму тряпочку намазали. Да вообще, лично я считаю что старые динамики надо ещё больше перебирать. Я бы вообще все подвесы заменил первым делом, и магниты бы перемагнитил, а потом уже можно и слушать, и АЧХа мерить.

Ден 123: nebazilik пишет: Понял, думал вы саму тряпочку намазали. К ночи и не такое может привидится. nebazilik пишет: Я бы вообще все подвесы заменил первым делом, и магниты бы перемагнитил, а потом уже можно и слушать, и АЧХа мерить. Бумажные подвесы в порядке. Менять их еще рано. Попробую соорудить комбинированную МС. Места много, скоба вместительная.

RESET: nebazilik пишет: Понял, думал вы саму тряпочку намазали. Да вообще, лично я считаю что старые динамики надо ещё больше перебирать. Я бы вообще все подвесы заменил первым делом, и магниты бы перемагнитил, а потом уже можно и слушать, и АЧХа мерить. Поделитесь, пожалуйста, опытом замены подвесов на 6ГД-1 РРЗ.

meshin: nebazilik пишет: Я бы вообще все подвесы заменил первым делом, и магниты бы перемагнитил, а потом уже можно и слушать, и АЧХа мерить. Если бы, да кабы...

nebazilik: Поделитесь, пожалуйста, опытом замены подвесов на 6ГД-1 РРЗ. Если хотите сами делать на портале есть ветка, что-то типа как лучше сделают подвесы. Хотя рекомендую по всем подобным вопросам обращаться к соответствующим мастерам, я так и делаю, мастеров на все руки не бывает, сказки это, так что если не хотите изуродовать динамик, но хотите вернуть его к жизни -> к мастеру. А вообще этот динамик лучше применять по прямому назначению - в родную радиолу.

Ден 123: nebazilik пишет: А вообще этот динамик лучше применять по прямому назначению - в родную радиолу. Вы категоричны. У меня нет родной радиолы от этого динамика.

nebazilik: Значит надо продать тому у кого есть радиола без динамика. Я раньше так же купил две радиолы ради динамика, потом продал без него :) Теперь жалею, купил себе Фестиваль опять, пусть ждет совего времени, без динамиков они дешевле. Хотя я в свое время перепродал их по той же цене что и купил - 500р Не могу сказать что это динамик плохой, но он такой неудобный, слишком большой для СЧ, в то же время бас у него не тот, чтобы назвать его басом. Чтобы его хорошо реализовать надо сделать такую колоночку не маленькую, как сделал Шалин, но на такое мало кто пойдет. А для СЧ есть куча других динамиков, более подходящих.

Ден 123: nebazilik пишет: Чтобы его хорошо реализовать надо сделать такую колоночку не маленькую, как сделал Шалин, но на такое мало кто пойдет. У А.Шалина размер достаточно скромный, судя по фото 45х30х110 (105) 100- 135 литров. Не самые маленькие, но не "Ужас-ужас".... это в общем 1. 2. У Алексея ПАС, значит при большом желании можно было уменьшить объем без потери отдачи на НЧ 3. Не портите мне предвкушение от игры в колонки - "это мои солдатики и я в них играю" [img src=/gif/smk/sm54.gif] Или дайте полезный совет, как смострячить оформление. 4. Извлеку свой ящик-трансформер-телескоп 30-300 литров, посмотрю как себя ведет в разных объемах, как звучит. Потом буду макетить 1 штук. Потом 2-й штук. Потом выкладывать результаты.

Бокарёв Александр: В щите эти динамики прилично поют, Ваня Клубков сделал в мансарде целую акустическую стену-щит, врезал туда эти ширики. Слабость решения в том, что верха летят мимо ушей.Направленность узкая.

Ден 123: Сегодня включил послушать пару без оформления - приятно поют.

RESET: Бокарёв Александр пишет: врезал туда эти ширики. Слабость решения в том, что верха летят мимо ушей.Направленность узкая. Имеются ввиду верха от 6ГД-1 РРЗ?

Бокарёв Александр: Ну да, динамики включены были на всю полосу, без пищалки, и разнесены прилично.Поэтому в месте прослушивания -одна красивая средина. Верх приседает. Но всё остальное-очень прилично.

RESET: Бокарёв Александр пишет: Ну да, динамики включены были на всю полосу, без пищалки, и разнесены прилично.Поэтому в месте прослушивания -одна красивая средина. Верх приседает. Но всё остальное-очень прилично. Тогда ещё один вопрос : "Большая ось динамика вертикально или как по месту рождения - в Фестивале?"

nebazilik: Или дайте полезный совет, как смострячить оформление. Совет. Измерить ТС параметры динамиков, узнать живые ли они вообще. Может у одного динамика магнит здох, и добротность будет на 2 единицы. Или один динамик перематывали раньше, и там вообще хрен пойми что. Научиться считать и читать, так как у Шалина размеры 40х47х107 то есть 200 литров, или 170 если размеры он дал внешние. Шалин:Эти АС, строго говоря, модернизированные Шоровские подвесные 150-литровые ПАСы из Радио за 1969 год. Начать с изучения данной статьи. Хотя если конечно все ради игры, то можно вообще не спрашивать никого. Шалин:Единственное - самого низкого баса они всё же не отыграют. Ниже 70 гц - начинается спад. Но 50 гц присутствуют ещё в полной мере. В общем-то, для старых широкополосников это неплохой результат.

Ден 123: "Если к Вам неожиданно пришли гости, то спуститесь в погреб и возьмите 2 фунта свиного окорока..." На редкость точный и бесполезный совет. nebazilik пишет: Совет. Измерить ТС параметры динамиков, узнать живые ли они вообще. Может у одного динамика магнит здох, и добротность будет на 2 единицы. Или один динамик перематывали раньше, и там вообще хрен пойми что. Научиться считать и читать, так как у Шалина размеры 40х47х107 то есть 200 литров, или 170 если размеры он дал внешние. nebazilik пишет: "Эти АС, строго говоря, модернизированные Шоровские подвесные 150-литровые ПАСы из Радио за 1969 год." Начать с изучения данной статьи. Хотя если конечно все ради игры, то можно вообще не спрашивать никого. nebazilik если коллега, у которого есть тестовый ящик-телескоп, с изменяемым объемом от 30 л до 300 л, спрашивает какое "смострячить оформление", наверное стоит дать проверенные и опробованные на практике советы. Давать советы типа считать, писать и измерить TSы - это на грани фола. Что Вам даст знание TSов, если Qts 1,5 и Vas 70 литров? Вы ПАС когда-нибудь строили? PS Сорь за нравоучения

nebazilik: Даст знание того что динамики в хреновом состоянии. И им место на своем родном месте. Для СЧ я только ПАСы и строю.

Сергеев Сергей: ну почему в хреновом. У подобных динамиков полная добротность больше 1 норма.

nebazilik: Норма для кого или чего? 1.5 добротность это значит магнит дохлый. Шалин писал что у 6ГД-1 должна быть в зазоре больше 1 Тл, а значит не может быть такая добротность высокая. Ещё может подвесы задубели. У этого динамика очень мягкий диффузор (по крайней мере у моей пары) и им поэтому нужен верхний подвес помягче. Плюс я думаю что усилитель будет с плохеньким демпфированием, в общем игрушка получится так себе, а человек потом будет на всех форумах писать что он сделал, и как это хорошо. Мамбо джамбо.

Сергеев Сергей: у большенства динамиков от открытых радиол добротность более 1 . И это норма. Потому как применяются в небольшом открытом ящике.

Ден 123: nebazilik пишет: Даст знание того что динамики в хреновом состоянии. Вам это ничего не даст. nebazilik пишет: Плюс я думаю что усилитель будет с плохеньким демпфированием, в общем игрушка получится так себе, а человек потом будет на всех форумах писать что он сделал, и как это хорошо. Вы слишком много думаете, это вредно. Фото Вашей акустики вывесите, потом продолжим разговор - у меня ощущение, что я пишу очередному Ивилу. PS ПАСов Вы в жизни не строили.

nebazilik: Что-то сразу не увидел АЧХ в ветке. Ну да, все оно так, все правильно я их в ящик и под кровать. 75Гц резонанс для такого динамика, мамбо джамбо.

Igor Digital: Здравствуйте всем! Так-же по случаю досталась пара обсуждаемых динамиков (6гд-1ррз - овальные) в хорошем состоянии. Хочется подобрать к ним ВЧ в пару. Есть возможность приобрести ВЧ от Pereless-1120. Отсюда вопрос, можно ВЧ от Pereless-1120 состыковать с сабжем в двухполосном варианте? Или стоит поискать другой вариант, например, родную пищалку от Фестиваля...

Датсун: nebazilik пишет: Норма для кого или чего? 1.5 добротность это значит магнит дохлый Заблуждение.Во времена ламповых радиол,для охлаждения внутреннего простраства,задняя стенка всегда делалась перфорированной,а это своего рода ПАС и при таком акуст.оформлении бас можно вытащить только при головках с высоким Qts. Ден 123 пишет: тестовый ящик-телескоп, с изменяемым объемом от 30 л до 300 л, Ден,расскажите про сиё чудо поподробнее,плиз.

nebazilik: Заблуждение.Во времена ламповых радиол,для охлаждения внутреннего простраства,задняя стенка всегда делалась перфорированной,а это своего рода ПАС и при таком акуст.оформлении бас можно вытащить только при головках с высоким Qts. No shit, Sherlock! Вы когда-нибудь слышали радиолу Фестиваль времен ламповых радиол, прежде чем такое городить? Вы хоть одну книжку читали про то, что такое полная добротность? А две? А иностранную литературу? Или вы только журнал Максим в туалете?

Сергеев Сергей: Датсун прав. Подобные динамики от открытых радиол имеют добротность 1 и больше. И не обязательно слушать именно Фестиваль. Кстати недавно восстанавливал. С Тембрами НЧ на максимум бубнит.

nebazilik: То что в радиолах часто динамики с добротностью за единицу (читай фигня) это прописная истина, я как бэ намекнул на это выражением "No shit, Sherlock". Какая разница какие динамики стояли в радиолах и почему, у кого то отечественные радиолы это эталон звука? Говоря про фестиваль я имел ввиду то, что баса в нем нет и в помине. Через мои руки прошло 3 приемника, один щас пылиться в гараже. Бас от 80Гц (в лучшем случае) это бас? К этому надо стремиться? А причина в том, что динамики фигня, или я уже это говорил? И кстати, если я забыл сказать, динамики в радиолах фигня. Конечно, если динамик разобрать, перемагнитить магнит, прочистить зазор, поменять на подвесы. Тогда и динамик станет динамиком. Но кто этим занимается? Все слушают убитые динамики с добротностью больше 1. И говорят про мифические ПАС и что оно так и должно быть. С Тембрами НЧ на максимум бубнит. А как ему не бубнить? Магниты за сто лет сели уже, в зазоре каша, откуда там звук?

Датсун: nebazilik пишет: Вы когда-нибудь слышали радиолу Фестиваль времен ламповых радиол, прежде чем такое городить? Вы хоть одну книжку читали про то, что такое полная добротность? А две? А иностранную литературу? Или вы только журнал Максим в туалете? vacuumbibles.blogspot.com С Откуда этого обси..теля с сартирным журналом в тему винтажа занесло? Возраст мой предпенсионный - много чего послушал с тех пор как начал дружить с паяльником,книг на пол-винта,английский трудновато,но идет,к хамлу на форумах,правда,не могу привыкнуть.

Бокарёв Александр: Если вернуться к теме ветки, то для квартиры с соседями динамики от радиол очень подходят: баса сверхнизкого нет, он лёгкий и быстрый, ввалить сотку ватт- сам динамик не позволит, а значит-слушаем музыку и радуемся, и соседям жизнь не портим ухающими сабами. У Шалина музыка весь день играет, и настолько всё ясно и прозрачно, что не нужна лошадиная мощность.



полная версия страницы