Форум » Динамики » Посоветуйте саб для ящика уже готового » Ответить
Посоветуйте саб для ящика уже готового
Gofa: Добрый день! Есть короб с такими размерами,ширина 52см,высота 37см,глубина 40см,эта примерна 75литров, на данный момент там автосаб фришный,не давит не черта,кокой саб подойдет к этаму ящика,кстати надо 12шку 4омную,посоветуйте мужики
Ответов - 65, стр:
1 2 3 4 All
majordom22: Gofa А саб на "Фриэйрном динамике"- вещь не для всех. Либо коробок на четверть комнаты, либо вручную понижать добротность дина. Второе менее хлопотно, но, я бы начал с выбора динамика и с поиска чела, который может замерить параметры дина и рассчитать коробок и трубу (если ФИ). Если коробок уже готовый, нужно подбирать (или подстраивать) дин под него. Второе иногда неэффективно .
Gofa: Фи могу удлинить подкоротить,надо другой дин,на этам не то чето,прокачиваю на 2ух тда7294
majordom22: Gofa Придумал, как Вам помочь. Я на моей старенькой, но честной проге посчитал абстрактный динамик в 25 см диаметром.Название я специально стёр. Вы садитесь за Гугл, нахОдите сходный по параметрам, и его покупаете. Дальше-только изготовить трубу 10,2 см длиной 24 см, и все дела . Могу перерассчитать на готовую (сантехническую) трубу близкого диаметра.
majordom22: Gofa Я поражаюсь, как с мобилы люди пробиваются на форумы . Зачем нажимать на картинку? Это не та, нажав на которую, можно увеличить. Gofa пишет: а чтоза динамик-то? Программа старая, возможно, именно этот дин уже не выпускается, но по каталогу можно найти подобный у любой серьёзной фирмы. Хотя бы у Херц. С каталогом я уже не помогу. попытайтесь сами .
Gofa: эти все 2 столбика вбить в гугл?
majordom22: Gofa пишет: эти все 2 столбика вбить в гугл? Я бы начал с другого конца. взял бы фирму, которой доверяю, по средним деньгам, прошёл бы на их сайт, открыл бы каталог, и , определившись по цене, поискал бы схожие параметры в НЧ динамиках 12 дюймов. Самые главные параметры: Z (сопротивление), SPL (чувствительность-давление при подведённой мощности), Qts (общая добротность), Vas (эквивалентный объём), и Fs (резонансная частота). Ну, и, конечно, заявленная мощность. На рассчитуемом написано 400 вт, это косвенно говорит о надёжности конструкции. А в ФИ он от 100 вт уже при 20 Гц будет хлопать о каркас диффузором .
majordom22: Кстати, Бокарёв на связи. Может, он для 75 литров посоветует конкретный?
Gofa: гугл не че не находит
Gofa: думаю он сюда глянет когда зайдет
Бокарёв Александр: Для 75 литров есть ПЕЕРЛЕСС 830669(SWR315) Так хвирма советует.Хотя ему 100-120л нужно минимум. Но такие у нас на рынке провалялись года два. Как ценник глянут-отшатываются. Чо???7 тыров за пару??? Ахренеть! Надо чтобы за 200руб, и чтобы платил продавец, тогда подумаем. Гофа, а в Аркаду письмецо черкнуть в лом? Там умные парни, присоветуют что надо.
odinss20: из личного опыта могу сказать что в таком ящике неплохо живут сабовые динамики от сони серии Х плойд у них хороший и плотный бас но надо хороший динамичный усилок можно еще сабы фирмы пионер но это уже на грани этого обема или надо делать трубу фазоинвертора есть еще сабы американской фирмы девис акустик тоже отлично живут в малом обеме но это уже цена вопроса
Датсун: Бокарёв Александр пишет: .Хотя ему 100-120л нужно минимум. Ну и чё! - Напхать в ящик ватину поболе,объем и вырастет.
Бокарёв Александр: Сильно не вырастет, а звук подохнет. Да и нет там такого звериного выброса, как у дрянных базарных динов, полка очень ровная. Пару басовиков морду к морде- и в 75 литров впишутся аж бегом.
majordom22: odinss20 пишет: в таком ящике неплохо живут сабовые динамики от сони серии Х плойд Челу нужно, чтобы всё было рекомендовано, не только объём ящика, но и параметры порта, и наличие поглотителя. А так, и я могу сказать 35ГДН классно в 75 литров вписывается . Один мой знакомый, у него бар, купил хороший дин, Червин-Веговский, 36 см, по рекомендации производителя соорудил саб, подключил хороший усил, кажись, Сигма звался, из сов. военки, и плучил суперэффект- через 10 минут прослушки посетители дамского пола кидались в уборную (построгать) , а мужики переставали закусывать . Оказалось, он всю полосу подал, без кроссовера, и саб так гудел на 400 Гц, что в округе было слышно. Один пункт в рекомендации не написАли. А Вы хотите, чтобы Gofa по одному упоминанию фирмы всё сделал правильно?
Gofa: Бокарев,на другой форум идти не могу,меня или банят за ошибки,или народ не такой как здесь
Датсун: Деда Саша! А чему там дохнуть то? Саб режется ниже сотни герц и главная его задача - бУхать,бУхать,бУхать. А для панча есть другие кандидаты. ТС - Вы определитесь для начала с ассортиментом местных магазинов.
majordom22: Gofa Я тут наобум зашёл на фирму Пирлесс. Подыскать Вам подходящий дин? ЗЫ на сколько денег смотреть? Мне один понравился, глянул- 12 тыров, и, как-то я засомневался .
Gofa: Динамик буду искать на форумах или в онлайн магазинах,унас тольк 3 магазина и там авто дины только
odinss20: так как вопрос поставлен таков и ответ а по сути если ящик должен быть хорошо демпфирован антирезонансным материалом + плюс поролон все стенки обязательно наличие фильтра чтоб отсекал все после 100 гц и также инфранизких частот (такой есть почти во всех автоусилителях для сабов ) для авто можно усилок класса Д для дома увы это нелучший вариант так же можно порытся по инету по разным фирмам которые торгую сабами они выкладывают данные для исполнения корпуса
Gofa: Динамик буду искать на форумах или в онлайн магазинах,унас тольк 3 магазина и там авто дины только
Бокарёв Александр: Беда в том, что все в основном смотрят тесты динамиков в журнале Автозвук, а покупать идут неведомую мутную дрянь с базара. А потом удивляются.
Gofa: Динамик буду искать на форумах или в онлайн магазинах,унас только 3 магазина и там авто дины только
odinss20: автосаб будет и дома хорошо играть не все конечно но выбрать есть из чего ищите есть энетмагазины можно купить саб почтой наложным платежом http://www.audiomania.ru/shop/cat-10.html например сдесь отличная фирма проффесиональный подход к делу
Gofa: Блин чет инет висит много флуда палучилось сорри, буджет гдето 3-4к на саб
odinss20: за такие лаве только бу или достаточно бюджетный ищете сони тогда он новый стоит примерно так и отыгрывает на свои деньги у сони кстати есть инет магазин
Gofa: Дайте сылку
odinss20: сылка простая sony.ru и еще есть в аудиомании за ваши деньги приличные саба ссылка выше http://www.audiomania.ru/shop/cat-10.html
majordom22: Gofa Если выберете, сообщите параметры мне, я напрягу старушку программу, она наз. ВИН АйЭсДи, и посчитаем для 75 литров. Если есть рекоменды от изготовителя, я могу показать, что у Вас будет при следовании инструкциям .
majordom22: odinss20 пишет: автосаб будет и дома хорошо играть не все конечно но выбрать есть из чего Не будет. Условия совсем разные. Ну прикиньте- то ли сидишь напротив колонки, в трёх метрах, то ли... внутри неё .
Сергеев Сергей: фриэйрный - это значит динамик предназначен для открытого оформления- Щит, Открытый ящик, полка в авто. Вам нужен динамик для закрытого ящика. Среди автомобильных сабов таких большинство. Часто в паспорте указан рекомендуемый объем.
odinss20: коллега зря смеётесь если бы вы хоть раз в жизни побывали на соревнованиях по автозвуку о которых пишут в журнале КАР МЮЗИК то оставили бы свой смех автомобильные сабы способны озвучить помещение в 60-80 квадратных метра и причем с таким звуковым давлением что стоя в 5 метрах от саба кишки шевелятся да вы правы что дешевая кастрюлька этого несделает но есть авто сабы которые привосходят многие домашние
majordom22: odinss20 У меня друг повёрнут на автозвуке, в нашем городе неоднократно устраивал этапы Nфиналов соревнований по нашей стране, сейчас, правда, чуть обороты сбавил, перебрался в Киев. Я волей-неволей кое-что от него узнал про этот самый автозвук, и знаю, что особенности конструкции салона автомобиля требуют от саба своеобразной АЧХ, со спадом на низких частотах, потому, что сам салон там их поднимает. Поэтому и популярны автосабы ЗЯ, что с герц 40-45 нужна монотонно убывающая характеристика. Тогда получается ровная полка, весьма щедро осыпаемая баллами от судей. Это, что касается качества автозвука. А если Вы про соревнования на SPL, то к нашей теме, да и вообще к музыке они не имеют отношения. Недаром строго следят за тем, чтобы звуковое давление создавалось именно ЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ устройствами , а не, к примеру, петардами в такт с ударами барабана- бочки . Мой друг показывал "супероружие" для соревнований по зв.давлению. Этакая мортира в углу стояла. Она представляла собой акустическое устройство с большой добротностью, где два дина 12" издавали ОДНУ басовую ноту, но очень-очень громко . Верностью там и не пахнет, поэтому, если говорить об автозвуке, нужно иметь в виду только соревнование по качеству. А, поскольку все правильно сконструированные автосабы имеют завал по НЧ, для квартиры их использовать нет возможности. ДАВИЛОВА не будет !
majordom22: Бокарёв Александр пишет: а в Аркаду письмецо черкнуть в лом? Там умные парни, присоветуют что надо. Gofa , как-то самый правильный из всех совет от Бокарёва прошёл незамеченным. Знаете, что такое Аркада? Интернет магазин, где можно многое купить для всяких самоделок. Я, правда, ни разу лично не связывался с ними, но мой коллега заказывал у них. Доволен. А?
Сергеев Сергей: если бюджет ограничен, то 75гдн будет в самый раз. А собственно саб для чего? авто, дом, дискотека?
odinss20: majordom22! я спорить нехочу смысла нет у каждого свое мнение но по роду деятельности и работы могу сказать что ваше мнение немного неверное наша фирма озвучивала салоны больших катеров а это уже обём намного больше чем салон авто и автобуса и уверяю вас автосабы с этой задачей справляются отлично все дело в выборе саба его оформлении и настройке всего комплекса в целом
ГДН: odinss20 пишет:автосабы с этой задачей справляются отлично "Отлично" есть субъективная оценка и совершенно бесполезная на форуме... Мало ли, от чего оно отлично (и кому прилично)
Бокарёв Александр: Виталий Мажордом пишет очень верную вещь: ачх автосаба накрепко завязана с особенностью салона как замкнутого объёма. В своё время я спросил у Юрия Евтушенко, отчего динамик Бейма с определёнными параметрами имеет в результате такую собачью ачх. Он мне ответил, что салон автомобиля включается в формирование ачх на низу. В чём я позже убедился лично. Поэтому тащить в дом автомобильную байду нет смысла никакого. Давки не хватит.
ГДН: Во-во! Я с топовым сегментом автоакустики общался редко и на ВЫ, а "средний" и" бросовый" сегменты не заслуживают внимания вообще никакого! Их не то, что домой тащить, их и в автомобиле слушать противопоказано!!
Gofa: А 75гдн 4ом как думаете подойдет,или униво подвижная часть маленькая и он плоха давит?
Abettor: У 75ГДН подвижка ровно такая же как и у любого автосаба диаметром 10". А внекоторых случаях и больше. И магнитная система у него мощней чем у большинства бюджетных автосабовых динамиков. И железо МС у него не из порошкового металла. И корзина у него не штамповка из 0,5 железа, а литьё.
Бокарёв Александр: Всё вернулось, откуда началось. У меня есть 75 ГДН, я хочу пацанский саб, но нет денег. А кто запретит этот 75гдн в родном ящике к усилителю подключить-то? Хуже точно не будет, чем рожать непонятно что с дурным результатом. Абеттор верно пишет, нечего добавить. Я бы врезал 75гдн в ФИ по Чебышеву, получил максимум отдачи по низу, правда, гроб получится нехилый. А пихать этот динамик в тесный кубик и ждать чуда- фигня и бессмыслица.
ГДН: Мои многочисленные эксперименты с 75-тками имени меня ( ) привели к однозначному выводу: никуда, кроме как в ФИ, этот дин не годится. А "родное" оформление почти всегда и было ФИ (грамотно посчитанное, за минусом разброса параметров самих дин). Согласен с Бокой!
Gofa: А он пойдет на мой ящик как думаете парни?
Сергеев Сергей: Большинству "парней" здесь уже за 50. Ну не в этом дело. Пойдет.
Abettor: Только одно но! Этот динамик может оказаться "слегка" раздемпфированным в таком объёме. Колбасить его будет. Попробовать эту 75ку в этом корпусе не с руки? Или они далеко друг от друга находятся?
Gofa: Да, тут почти все мне в отцы годяца... 75гдн еще не купил,а короб есь иза этова спрашую будит ли он нормальна играть 75 литрах,ну мозна наверна чуть уменьшить объем чемто
Gofa: Я в нете смарел обычно все делают короб по 30-40литров на 75ку
majordom22: Gofa Я тут прикинул, что получится, если 75ГДН подружить с 75 литрами . Верхний график-это я использовал те параметры, которые гарантировал производитель. Нижний график-я сам когда-то обмерЯл такой дин, и прога посчитала с теми параметрами. Красивее картинки не получилось. Ему нужно литров 150 для человеческой АЧХ.
Gofa: Нифига себе, 150л эта шкаф
majordom22: Gofa Мои картинки говорят всего лишь о большом разбросе параметров у этих динов. В отличие от "ихних", где даже недорогие типы динов сильно похожи.
Бокарёв Александр: 150 литров- это колонка скромного объёма, золушка. Зато по низу уделает многие идиотские автосабы, мычащие на одной нудявой ноте.
Abettor: Александр. Как бы славно динамик не заиграл в этом объёме, но 150 литров для 10" 75ГДН это многовато будет. Хотя бы даже с дизайнерской точки зрения. Будет этот динамик смотреться в таком корпусе как в жопе дырочка! Даже в корпусе в виде куба. Хоть там по внутренним всего-то 530х530х530 мм.
majordom22: Abettor А я всем говорю, что для использования ВСЕХ возможностей дина, его размеры должны относиться, к размерам ящика, как мяч и ворота ( в футболе). Уважаемые, Abettor прав насчёт лишнего объёма в 75 л для ЗАЯВЛЕННЫХ параметров 75-ки, а Бокарёв прав по факту-нижний график я сам вымерял параметры дина. Хрен знает, мож, косой и кривой попался?
Бокарёв Александр: Нижний график: ящик тесен, порт настроен высоко. Прям стих, блин.
ГДН: majordom22 пишет:Хрен знает, мож, косой и кривой попался? Вероятно... Для ЗЯ там надо литров 25…30, для ФИ – порядка 45…50! Точнее можно сказать, имея параметры конкретных дин… Но в ЗЯ F3 неприлично высокая получается (под 60 Гц), поэтому только ФИ и остается (F3 - 30…40 Гц). Хотя конечно, все мы знаем, что будет, если объем ЗЯ сделать больше, чем нужно для Qtc = 0,7, а до кучи и Rвых УМ – существенно положительным… ЗЫ. А 75ГДН-ы разные бывают не только из-за разброса параметров, но и по конструктивным причинам. Например, ГДН-1 и ГДН-3 сильно разные и диффузорами, и подвеской, т.п. А сейчас где-то на Украине выпускают некий симбиоз одного с другим. Совал его как-то в ФИ литров на 45 (точно не помню, но не 150 ), получил ок. 35 Гц. Сносно.
Бокарёв Александр: А кто знает тиль-смоллы на эти 75ГДН? Никогда с ними не имел дела, аж смешно. Как в том анекдоте, про "-всю Молдаванку устраивает, его-нет!)
Gofa: Вообщем мужики,я буду искать 75гдн1 - 4
RESET: Бокарёв Александр пишет: А кто знает тиль-смоллы на эти 75ГДН? Знакомьтесь: TS ....... №1 ...... №2 ....... №3 ....... №4 ...... №5 ...... №6 ...... №7 ...... №8 Ro ....... 6,15 ..... 5,70 ......5,95 ..... 5,90 ..... 3,1 ....... 3,0 ...... 2,97 ..... 2,97 Fs ....... 30,0 ..... 36,5 ..... 31,0 ..... 33,0 ..... 23,8 ..... 26,9 .... 27,0 ..... 32,0 Qms .... 5,015 ... 5,345 ... 5,60 ..... 5,523 ... 3,698 ... 3,497 ... 4,01 ..... 4,0 Qts ..... 0,408 ... 0,508 ... 0.440 ... 0,446 ... 0,23 ..... 0,288 ... 0,338 ... 0,409 Qes ..... 0,444 ... 0,561 ... 0,474 ... 0,485 ... 0,245 .... 0,314 ... 0,37 .... 0,456 Vas ..... 80,0 ..... 54,4 ..... 73,5 ..... 66,5 .... 119,2 ..... 92,2 .... 111,9 ... 76,0 SPL ..... 88,0 ..... 87,5 ..... 88,0 ..... 88,0 .... 89,7 ....... 89,3 .... 89,7 ..... 89,5 Динамики №1-4 это 75ГДН 1-8, производитель - RRR; Динамики №5,6 это 30ГД-2Б, производитель - стилизованная литера Z; Динамики №7,8 также 30ГД-2Б, производитель - RRR.
Бокарёв Александр: Спасибо! Всё так, как и думал. Параметры динамиков аккурат для закрытого ящика, не считая выродков номер 5 и 6. А чтобы сделать на них ФИ, (Чебышевский вариант) ящик нужен большего объёма, нежели эквивалентный объём, то есть литров 100-120. А их ставят в тесный бокс и ещё делают порт инвертора, получая дикий выброс и бубнёжку .
ГДН: Если задаться Qtc = 0,707, то для ЗЯ: №1 - VB = 40, Fs = 52 Гц. Ни то, ни сё... №2 - VB = 59, Fs = 51 Гц. Еще хуже (ящик больше на 30%, а результат тот же) №3 - VB = 47, Fs = 50 Гц. №4 - VB = 44, Fs = 52 Гц... Ну и т.д. Такой ЗЯ малоинтересен. Если только считать на Qtc < 0,7 и "тянуть" потом положительным Rвых УМ ..., но эта потеря "давки"... (или "тембрами", но это потеря всего остального ) Так что не знаю, не знаю, какой такой ЗЯ. ЗЫ. Есть, правда, подозрение, что дины не то, что не "гретые", а, скорее, пролежавшие в холодном подвале лет ...надцать. RESET, а откуда данные?
ГДН: RESET, и все же, ну откуда приведенные Вами данные? И где нашли (это если сами измеряли) столько 30ГД-2Б, если они еще в начале 80-х были благополучно переименованы в 75ГДН1? А если сами, то "прогрев" был?
Abettor: uly пишет: И где нашли (это если сами измеряли) столько 30ГД-2Б Вообще никакого криминала в таком количестве динамиков не вижу. Даже вопрос странен сам по себе. У меня у самого совсем недавно штук 10 4А-32 находились. Сейчас осталось 4 штуки. Правда измерять всякие их характеристики не моя стезя.
ГДН: Abettor, да про "криминал" и речи нет! Просто, коль скоро "измерять всякие их характеристики не моя (т.е. не Ваша) стезя", то отношение к ним, как к товару (были, да ушли), а тут несколько другое, имхо. Жаль, RESET на форуме не частый гость, узнали бы все из первых рук и делу конец.
RESET: ГДН пишет: RESET, и все же, ну откуда приведенные Вами данные? И где нашли (это если сами измеряли) столько 30ГД-2Б, если они еще в начале 80-х были благополучно переименованы в 75ГДН1? А если сами, то "прогрев" был? Где взял, где взял - в тумбочке, где хранится архивный журнал, который сам и заполняю по мере накопления измерений. Гр-ли № 1-4 ЗИПовского происхождения, изготовлены примерно 87-89гг, условия хранения образцовые. Гр-ли № 5-8 изъяты из новых АС типа 35АС... выпуска 78- 80гг. Данные по 30ГД-...(75ГДН-...) обычно не сохраняю, исключение "уродцы'' №5 и 6, эти используются в рупорных системах и раз в несколько лет, при регламенте, контролирую T.S. - изменения в пределах точности измерений.
Gofa: Допустим я смерился с этим сабом,а вот если пердит сильно когда звук поднимаю,я эта седня заметил когда 2 канала на саб впустил,моши прибавилось,но он пердит и перестает давить,эта иза трубы узкой может? Хотя там норм труба
полная версия страницы