Форум » Динамики » Новые динамики на базе 4а32. (продолжение 2) » Ответить
Новые динамики на базе 4а32. (продолжение 2)
Сергеев Сергей: Изготовление новых динамиков с использованием корзины и магнитной системы 4а-32. Параметры можно изменять в зависимости от пожеланий заказчика. Резонанс 35-55 герц.Полная добротность 0,3-0,6. Также возможно изготовление без виззеров (рупорков) в качестве НЧ-СЧ до 5,5 кгц. http://sergeev21.narod.ru/new4a32.htm Новые диффузоры. Серия "Cannabis" - http://tubeaudio.ucoz.ru/index/dinamiki_12_djujmov_serija_cannabis/0-35
elacom: Bobby_ii пишет: То, что не так страшно 4А32 будет звенеть в рабочем режиме, чем если его огреть киянкой. Да вот как раз динамики которые были сделаны на корзинах Самаркандского изготовления КИНАП, которые выпиливались с центральных частей держателей, дали звуковую картину как раз без выпяченной середины и крикливости. Они ещё до конца не доделаны т.к. тыловой рупор ещё на стадии изготовления. Но подключение в корпуса ЧВТР и на щиты показало результаты как раз ровности звука. Откуда вся эта переписка в этой ветке, именно с этого показательного результата. Одна головка практически готова по результатам чего сниму параметры и АЧХ. Так что выпиливание секторов как раз меняет характер звучания динамиков по сравнению с аналогичными изделиями. Разница только в корзинах. В сравнении с корзинами ЛОМО у Самаркандских амплитуда основного резонанса меньше. Это в первую очередь зависит из-за веса. ЛОМО тяжелее. Уфимские корзины 4а32 самые легкие и менее "Колокольные". Bobby_ii пишет: Какова мораль? Надо подогнать "волновые сопротивления" корзины и поглотителя. Да хорошо бы. Знать бы только волновое сопротивление поглотителя. Я в автошумоизоляцию пришел и спросил параметры вибропластов по частотным характеристикам подавления вибраций. Думал бить будут. Так не кто и не ответил, но с гордыми лицами и надменным гонором просили не мешать работе. Bobby_ii пишет: Так что надо делать корзины из свинца (олова) с железной арматурой (для прочности) Да проще нормальные корзины заказать.
Bobby_ii: Да разница в звучании 2х динов может быть колоссальная. Надо смотреть/мерить/сравнивать до/после переделок. "Волновое сопротивление" проще прикинуть умозрительно и опытно т.к. информации скорее не найти. Можно посчитать самому (это я умничаю ) Смысл в том, чтобы силы упругости, инерции и поглощения были равны. Упругость=инерция - условие резонанса. Скорее всего должны быть равны масса упругого материала и приведенная* масса поглотителя, т.е. поглотителя надо столько, чтоб рез. частота уменьшилась вдвое. *) т.к. вибрации в поглотителе поглощаются, невозможно вибрацию 100% передать через слой поглотителя. Например если выберем в качестве поглотителя поролон, участвовать в движении будет только пара мм по поверхности, соотв. сколько поролона не наворачивай, а эффективно подавить резонанс корзины он не смогёт.
Bobby_ii: elacom пишет: нормальные корзины Это какие? Пластик?
elacom: Ну почему пластик, есть сплавы которые имеют специфические резонансные явления. В Институте сверхпластичных металлов помимо разработок именно пластичных металлов проводят работы и над полупроводниками, и твердыми сплавами и ещё много над чем. Там есть и металлы имеющие специфические резонансные явления. Правда их заказывать нужно уже там где есть плавка и отливка. Достич поставленной цели конечно можно, однако какими затратами. Если конечно будет такой желающий, то было-бы интересно. С другой стороны, у 4а28 например карболитовая карзина. Вообще не резонирует, и не уводит геометрию. Почему бы и нет?
DACKOMP: elacom пишет: у 4а28 например карболитовая карзина. Только у "новодельных" так сказать...... К слову, там и магнит "послабее".....
elacom: МС не проблема, выточить можно. А корзина вполне.
Bobby_ii: Всё-таки корзина д.б. жесткой. Где-то обсуждали динамики (промышленные) у которых МС стояла через резиновые шайбы - по сравнению с такими-же но с жестким креплением наблюдалась какая-то фигня с фронтами сигнала (или атакой - уже не помню). С другой стороны, виброизоляция динамика от корпуса целиком сказывается на звуке благотворно. Зачем мудрить со сплавами? каркас из стали, залит в свинцовую рубашку - и жестко и звенеть точно не будет. У карболита всё-таки пластмассовый звук. Евгений, всё-таки хотелось бы чтобы вы промерили упругость "пауков" вдоль и поперек. Интересует соотношение вдоль/поперек при малых смещениях и посмотреть на нелинейность вдоль.
elacom: Bobby_ii пишет: Евгений, всё-таки хотелось бы чтобы вы промерили упругость "пауков" вдоль и поперек. Интересует соотношение вдоль/поперек при малых смещениях и посмотреть на нелинейность вдоль. Ну и задачи Вы ставите. Хорошо попробую. Под словами - "Померить упругость", Вы подразумеваете модуль упругости или просто линейное смещение паука (его элементов) под действием груза? Так сказать, центральной части по отношению к внешнему фланцу. И ещё вопрос, какие именно пауки Вас интересуют? У них размеры (толщина материала, диаметр внешнего фланца, ширина лепестков и т.п.) разные.
Bobby_ii: Наверное это почти одно и то-же, только смещение должно быть нелинейным, а модуль упругости подразумевает линейность. Интересует в частности "паук Лихницкого" и те пауки, что приводились в АП (разные конструктивно). Т.е. если пауки похожи, но из разного материала, то мерить все нет смысла. Меня интересуют скорее не св-ва определяемые видом и толщиной материала, а свойства, определяемые конструкцией: а) соотношение вдоль/поперек естественно при малых смещениях (0.5-1 мм) и б) вид нелинейности при смещении в "рабочем" направлении 5-10 точек. Наверное двойного изменения модуля будет достаточно (н-р 1гр - 1мм, 20гр - 10мм) Эх, ... жили бы рядом, я бы сам всё обмерил.
elacom: А, ну тогда читайте предыдущие посты внимательнее, там именно про это всё уже написано и сфотографировано. Зачем бороздить одно и то же?
Bobby_ii: Посты я прочел. Интересующей информации в численном виде не видел. Видел поэтические описания. Типа как всё круто и вполне достаточно. Надо: Смещение поперек: 10гр - ...мм 20гр - ...мм 50гр - ...мм смещение вдоль: 5гр - ...мм 10гр - ...мм 20гр- ...мм 30гр - ...мм ....... 100гр - .....см Шаг естественно взял "от балды" - надо выбрать ВЕСЬ ход паука, т.е. даже такие смещения, где он никогда в здравом уме работать не будет.
elacom: Ну такие опыты, пустая трата времени. Если мы имеем паук то он в любом случае будет иметь смещение центрального фланца по отношению к внешнему в логарифмической прогрессии. Если Мы измерили максимальное значение смещения и оно вышло 6,5 миллиметров при 95 граммах статической нагрузки то получили размах смещения 13 мм., а было и 22 мм. (это в постах описано ранее). Такой ход нам не нужен. Максимум в Нашей конструкции динамика Xmax=4 мм., тут всё в порядке. Сопротивление минимальное, смещение линейное. Если имеется прочная дружба с математикой то считаем дальше. Текстолит марки ПТК-5 высший сорт, толщина 1 мм. Удельный вес текстолита 1,3 г/см.кв., прочность текстолита при изгибающих нагрузках 152 МПа., модуль упругости при растяжении 3,9 х 103 МПа., относительное удлинение под нагрузкой на разрыв 1%. Дальше перекладываем всё на конструкционный чертеж и вычисляем интересующие данные. Один недостаток есть, при большом смещении появляются вращательный момент (именно в пауке Лихницкого). При малом он конечно тоже есть, но ничтожный. Этим параметром Мы можем в нашем случае пренебречь.
Bobby_ii: Вот и я примерно про то-же. Только зависимость логарифмической не будет. Скорее всего будут несколько "полюсов", определяемых конструкцией. Например, поначалу будет работать поперечная гибкость материала, потом "включится" гибкость в плоскости, потом начнет деформировать фланцы, потом - растяжение (примерно). Вот на эти полюса и хотелось бы посмотреть - где они у разных конструкций. И соотношение продольной/поперечной упругости у разных конструкций.
elacom: Я как нибудь попробую на досуге из тех пауков что есть готовые. Там уже точно будет видно что куда.
Jaster: Сергей, а подскажите, реально сделать такой динамик на 120ом? Будут ли какие-то минусы в сраврении с низкоомными? Заинтересовался я OTL усилителем, рекомендуемая нагрузка 120ом. Минимум 80, но лучше 120.
Сергеев Сергей: минусы- большая индуктивность и спад на вч. и практическое воплощение намного сложнее.
Jaster: Читал об успешной перемотке 10ГДШ на 510ом - там приводили частотку аж до 20кгц. Большой спад будет?
Сергеев Сергей: Увы этой темой не занимался. Подробностей не знаю.
Santjagur: Здравствуйте, не так давно, Сергей Евгеньевич изготовил на заказ пару подвижек, для замены стандартных в моих 4А32-х. Пересадка прошла успешно. Специальный репортаж о том как это происходило и о моих впечатлениях. То что было: Структура конопляной бумаги. Диффузор легкий, довольно жесткий и при этом имеет рыхлую, пористую поверхность. При простукивании пальцами отклик упругий, не звонкий чуть пружинистый. Пересадка центрующей шайбы: наделась в натяг, просто супер!!! Корзину обработал напильником и затем покрасил из баллончика краской с эффектом "ковки", предварительно залепив малярным скотчем паз под катушку и места приклейки ЦШ и картонных сегментов под воротником. Важный, на мой взгляд момент: Диффузор имеет не ровный и довольно жесткий воротник. Он конечно прижмется металлическим кольцом, но при этом в диффузоре наверняка возникнут внутренние напряжения, которые могут отрицательно сказаться на звучании. Для того, что бы этого не случилось, я, перед тем как устанавливать кольцо, смочил край воротника и первый изгиб подвеса водкой, подождал пока он не "поплывет" и прижал кольцом не прикручивая. Собственного веса кольца оказалось вполне достаточно. Конечно, катушка при этом была уже плотно зафиксирована. В конце концов: О звучании: основное отличие от оригинальных 32-х - отсутствие жесткого картонного окраса и по хамски назойливой крикливости. По началу это воспринимается как потеря яркости. При дальнейшем прослушивании приходит ощущение естественности воспроизведения тембров голосов и инструментов. В заключении, привожу снятые мною графики АЧХ в щите 1050х655мм. 1) Разброс параметров пары на Сергеевских диффузорах: 2) Сравнение Сергеевских диффузоров с оригинальным: Последний график интересен тем, что АЧХ очень близки, а по звучанию это совершенно разные дины. Единственное, что хочу добавить: возможно кому то захочется побольше ВЧ. Мое субъективное мнение писклик все же нужен. Во всем остальном дин просто супер для применения в открытом оформлении!
Santjagur: Паспортная характеристическая чувствительность 4А32 не менее 95Дб. В данном случе, мне было важно увидеть общий характер АЧХ различных головок, а не получить точное значение уровня. Шкала частот на моих скринах присутствует. Есть мысль дополнить данный дин авто пищалкой, расположив ее на керне, ну и удалив виззер конечно. В других моих колонках стоЯт пищики Focal TNK с кевларовым обратным куполом. Чуйка у них 93Дб (2,83В/м), звучание уши не режет. По размерам в аккурат на керн 32-го помещается. Думал в керне просверлить отв. и сквозь него проводки вывести наружу. Как такая "хирургия" на 32-м отразиться?
полная версия страницы