Форум » Динамики » Феррит или кобальт? » Ответить
Феррит или кобальт?
Alex2: Какие магниты лучше и почему?
O-Komaroff: zzz поправил:Но не Михалыч он, а МаркычДа, я ошибся. У меня День Радио шестого мая начинается, с первой звездой... Бокарёв Александр пишет:Да, можно без содрогания слушать двухконусные широкополосы, если слушать их не по оси а 30 градусов вне оси. Здесь, видимо, сразу два аспекта работают на улучшение звучания, - вне осевой естественный спад ВЧ и выравнивание акустических центров излучателей. Поворачивая Дин, мы немного отодвигаем от себя ВЧ конус. Что заставляет производителей динамиков устанавливать вместо ВЧ-рупорка полноценный второй диффузор,- остаётся загадкой! Видимо, есть спрос на роскошь и экзотику внешнего вида, особенно красиво выглядит золотая пуля на фоне белого диффузора! С Праздником!
DACKOMP: O-Komaroff пишет: особенно красиво выглядит золотая пуля на фоне белого диффузора! А "пуля"-то причём...Она ж реально для пользы... O-Komaroff пишет: Что заставляет производителей динамиков устанавливать вместо ВЧ-рупорка полноценный второй диффузор,- остаётся загадкой! Вы о чём...
O-Komaroff: DACKOMP обеспокоен утратой очередной "ЛЕГЕНДЫ":O-Komaroff , извините , конечно, но немного "узко" мыслите.Вы о чём...? Слово WHIZZER переводится с английского как СВИСТЯЩИЙ или СВИСТУН. Имеется ввиду дополнительный рупорок для воспроизведения высоких частот. Обычно основной диффузор широкополосника воспроизводит до 6-8 кГц и с этой же частоты вступает в действие Виззер, продляя спектр в область ВЧ. В обсуждаемой конструкции диапазон малого диффузора начинается с одного килогерца. Причина: Большой размер конуса и низкая частота механического резонанса. У данного типа ГГ происходит наложение излучения малого и большого диффузоров в диапазоне частот от 1 кГц до 8 кГц, то есть В ТРЁХ ОКТАВАХ !!! Это обязательно вызовет интерференцию, но и....... придаст звучанию узнаваемый "фирменный стиль".
DACKOMP: O-Komaroff пишет: DACKOMP обеспокоен утратой очередной "ЛЕГЕНДЫ" Да что Вы говорите. Вроде о магнитах и подмагничивании говорили, и что Вам full range головки покоя не дают. Тем более недостатки-достоинства давно пройдены... Нового-то даже и Вы ,O-Komaroff , не выдумаете.. Да, Вы хоть VOXATIV AC-Xp видели ? Да слышали....
Бокарёв Александр: Не встретилось мне пока что ни одного дюалкона с приличной ачх. Хотя, один раз услышал Корал японский- очень достойное звучание, несмотря на приличный размер виззера. А все прочие- крикливость как черта характера. Особенно огорчили французские Суправоксы с позолоченными магнитами, цена запредельная, чуть ли не по 500 евро. А включили- дрянь. Ничем не лучше Визатона-двадцатки.
BETEP: А как же 4а32 Сергея?
O-Komaroff: DACKOMP слышал VOXATIV, можно поздравить!Да, Вы хоть VOXATIV AC-Xp видели ? Да слышали.... Нет, я не слышал этих "клонов". Мне достаточно знакомства с оригинальной продукцией компании LOWTHER. BETEP невнимательно читает или не понимает:А как же 4а32 Сергея? Речь шла о динамиках типа того, что на этом фото - Я считаю, что Whizzer должен быть меньше, как по высоте, так и в диаметре. Соизмеримость размеров двух диффузоров является недостатком. Lowther называет эту конструкцию Twin-Paper Diaphragm. Бокарёв Александр делится опытом:цена запредельная, чуть ли не по 500 евро. А включили- дрянь. Мой знакомый меломан-самодельщик (50 лет опыта) утверждает, что качество звучания РМ-2С/А не превосходит наш 10ГД-36К..., но в 100 раз дороже!
Сергеев Сергей: O-Komaroff пишет: Я считаю, что Whizzer должен быть меньше, как по высоте, так и в диаметре. Согласен.
Бокарёв Александр: Я не буду выкладывать ачх Лоутеров DX-4. Обещал владельцу акустики не выкладывать частотки на всеобщее оборзение. . Там разве что внеосевая суммарная от двух динамиков на что-то похожа, кстати, иначе их невозможно слушать, а всего лучше-из соседней комнаты. Джаз, дудки , голоса -звучат красиво и живо, но есть и проблемная музыка.
ГДН: Т.е. опять "жанровые пристрастия"? Ну так не хоцца уподобляться тому еврею, который, лежа на смертном одре, в качестве последнего желания попросил чашку чая с двумя ложками сахара. Он, видите ли, всю жисть пил чай с одной ложкой дома, и с тремя - в гостях, а нормальный чай "с двумя" ему так попробовать и не довелось! Это я к тому, что если есть у аппарата эти самые "жанровые пристрастия", значит он однозначно кривой...
Бокарёв Александр: А как может не быть этого пристрастия, когда ачх Ловтера- кривая ,как моя жизнь? А есть ещё одно чудо, творение Руллита, никак не схожу и не гляну измерилкой эти динамики. Там вообще загадка: какие-то исполнители поют красиво, а прочие-визжат или воют. Значит, есть подозрение на изуродованную частотную характеристику.
l.sea: Zotoff пишет: Ферритовые магниты имеют меньшую (удельную) энергетику, но это обстоятельство компенсируется массой магнита! Так у динамика 10ГД-30Б ферритовое кольцо по массе примерно в 2 раза больше, чем керновый кобальтовый магнит у динамика 10ГД-30Е. В итоге магнитные индукции в зазоре у 10ГД-30Б и 10ГД-30Е одинаковые (0,95 Тл), и это при том, что ширина зазора в МС с ферритом больше (1,65 мм, у кобальтовой МС - 1,45 мм). Получается так, что с ферритом даже лучше – одинаковая индукция, но при бо’льшем зазоре… с кобальтовым магнитом у 10гд30е была меньше индуктивность катушки,цифр сейчас не помню,но в бариевом моторе индуктивность была выше чем в кобальтовом,проверяли е7-11 на 100герцах ну и шайба центрирующая на 10гд30е была помягче чем на 10гд30б,если магнит 30е не размагничен то бас был гораздее чем у 30б
Abettor: Если катушки у динамиков абсолютно одинаковы и расположены в обеих МС на одинаковой высоте в зазоре, то естественно индуктивность у динамика с ферритбариевым магнитом будет больше. Даже при одинаковом магнитном поле в зазоре. Может поэтому 10ГД-30 на альнико чуть певучей чем на феррите. (Мнение удифилское).
O-Komaroff: Abettor пишет:Если катушки у динамиков абсолютно одинаковы и расположены в обеих МС на одинаковой высоте в зазоре, то естественно индуктивность у динамика с ферритбариевым магнитом будет больше. Даже при одинаковом магнитном поле в зазоре. В первом случае внутри звуковой катушки будет полкило железа, а у кернового только надполюсный диск. Вот отсюда и разница в индуктивности ЗК. Для чисто НЧ головки индуктивность не повредит, если стоит задача без дополнительной фильтрации включать (считай, что встроенный первый порядок). Бас, однако, у ферритовой МС самый выдающийся, если речь идёт о полноценном динамике от 50 ватт и более. Керновые очень хреново противостоят мощному электромагнитному воздействию со стороны звуковой катушки. Вывод: керново-кобальтовую МС ставим на средние частоты или СЧ/ВЧ драйвер.
Bobby_ii: Возможно, разница феррит-кобальт и в индуктивности (которую кстати можно и компенсировать) А мне почему-то кажется, что разница - в гистерезисных св-вах магнитов. Вот по-моему достаточно информативная статья: http://reanimator-h.narod.ru/magn_s.htm
Abettor: Катушка на керне или в проточке верхнего фланца, это только один из путей реализации. За все годы что я общался с динамиками, мне не разу не повезло встретить таковой конструктив. Ни в самодельных, ни в промышленных образцах. Хлопотно, не рентабельно, не царское дело. Можно ведь и при намотке катушки бросить 1...4 витка в противофазе (в обратном направлении). Знаменитая "катушка Кондо", разгаданным секретом которой так гордится М.Ураков, примерно и сделана на противофазных витках. Вот только как и в каком месте в ней идут узелки/перехлёсты?
Bobby_ii: "катушка Кондо" - это про что? Где-нибудь описано, или Ураков хранит секреты? Я знаю "Мангеровские катушки" - там малек на ином принципе (2 разнесенных параллельных катушки).
Abettor: Вот именно про что? Описания нигде нет. По крайней мере под таким названием как "катушка Кондо". К Уракову стучаться в двери бесполезно. Не скажет не в жисть! Целым форумом его ломали. И не одним, и не раз! " Ну ломай же меня! Ломай!" тут не прокатит. Мангеровские катушки это мангеровские катушки. К Кондовским вообще отношения не имеют. Если заняться и проанализировать собранные в кучу диалоги с Ураковым по поводу катушки Кондо, то скорей всего зерно отыскать можно. По любому у него в тот момент уши торчком вставали. Были бы деньги, можно было бы купить динамик от Кондо с гарантированной "катушкой" и разобрать для посмотреть. Вернуть всё "в зад" проблем не составит.
Bobby_ii: Они дешевле Роллс-Ройса? И где гарантия, что катуха будет Кондовская, а не обычная или меняная? Т.е. где гарантия того, что Кондо во все дины ставил эти катухи?
Abettor: Все вопросы по этой катушке к М.Уракову. Похоже, что кроме него она мало кого интересует. И причём здесь Роллс-Ройс? Почему некоторое количество товарищей тянет сравнивать цены акустики и машин? Сколько Вы готовы отдать денег для познания данной "истины"? Дерзайте: http://forum.soundup.ru/viewforum.php?f=3&sid=f80971a20271db1206d789ba6b6150b8
полная версия страницы