Форум » Динамики » Альфард ETP 1623-Z1 » Ответить
Альфард ETP 1623-Z1
Jaster: Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС. Вот что писал о них Бокарев на АП: [more]Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника . [/more] Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.
Карта: Ночью слушал свою "систему". Так и ничего даже! Неразмятые басовики, Рвых= очень мало милливатт, а ничего! Просто просится, может, ошибаюсь, усилок на НЧ сменить (попробую сегодня поставить оригинальные выходники).
Santjagur: Для Ogust: Вот, пожалуй, не плохой вариант: http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/visaton_w_3008_1000789.pdf те же 250литров, но 41Гц. по минус 3дб., подвижка легонькая (43г.), 12". По мне, так можно объем еще уменьшить (до 170л.), добротность в оформлении будет 0,8 (низкие посочнее ИМХО).
Santjagur: Карта пишет: Ночью слушал свою "систему" Я так понял у вас в стену HW1500 встроены. А их там сколько?
Карта: один слева, второй справа
Ogust: Магнитами через стену к соседям?) Santjagur опять же спасибо за подсказку, может такой вариант попробую,если литров меньше,я только за.
Карта: У меня есть прихожая! Магнитами туда.
Ogust: Дверь как ФИ получается?) Я может не сильно разбираюсь в звуке, но по логике обратный звук вносит изменения в прямой звук?
Карта: Обсуждалось несколько лет как на АП. Дверь открыта вообще. Специально заходил за "экран" - тоже ничего... На кухне - просто кайф... Рупор - коридор. Заодно - экономия. А дверь можно призакрывать, по вкусу.
Ogust: Хочу еще раз вернуться к 1623. Вообщем есть два мнения, ГДН говорит что большой ящик проканает, другие что добротность слишком высока. Если второе мнение правильное, может как то понизить добротность?
ГДН: Ogust пишет: Вообщем есть два мнения, ГДН говорит что большой ящик проканает, другие что добротность слишком высока. Вообще-то, ГДН "говорил" и то, и другое! ГДН, правда, не знает до какой именно степени "слишком высока" добротность конкретно этой ГГ (в знаменитом файле Alphard_rus.xls нет самой ГГ, в других "местах", где про саму ГГ что-то есть, нет данных по Qts и Vas)... Зато ГДН знает, что добротность ГГ в ящике повышается, но чем больше его объем, тем в меньшей степени. Поэтому большой ящик "проканает", по крайней мере, куда лучше, нежели маленький! Исходя из чисто практических соображений, можно надеяться, что за единицу Qts не перевалит, а при таком раскладе жить можно (точнее можно сказать, только имея конкретные параметры ГГ). может как то понизить добротность О снижении исходной добротности. Qts (полная добротность), как известно, образуется двумя компонентами – электрической (Qеs) и механической (акустической, Qms), поэтому на Qts можно повлиять из меняя или то, или другое. Как правило, Qеs намного ниже Qms, она определяет в основном Qts, но и про механику помнить иногда полезно. Акустическое демпфирование основного резонанса ГГ применением ПАС, было предложено достаточно давно. Вот, например, Радио 1983 №6. Попов П., Шоров В.
Ogust: Вообщем интерес берет вверх) Выписываю,а там посмотрю. Как временный затык может устроит, окна подклею,снизу может подрежу. Глядишь будет кусок счастья хотя бы на время. Главное чтобы глобальных косяков не было. А там пусть мозг достраивает. Тем более такая халява))
Santjagur: Ogust пишет: Вообщем есть два мнения ЗЯ можно рассматривать как ящик безконечного объема, если литраж этого ящика превышает эквивалентный объем динамика в 3 и более раз. "Если такое соотношение выполняется, резонансная частота и полная добротность системы останутся практически такими же, какими они были у динамика". У ЕТР1623 Vэкв.=18,5л. (по моим замерам 17). Умножаем на 3, получаем 55,5л. Вывод делайте сами. А если, все же, приспичит понизть добротность, то можно применить ПАС на окнах корзины. (В микродинамике потеряете болше, чем выиграете в добротности.)
Ogust: ну супер, вообщем практика покажет,что за зверь получится. Главное чтоб понравилось)
Bobby: ГДН пишет: Акустическое демпфирование основного резонанса ГГ применением ПАС, было предложено достаточно давно. Вот, например, Я проводил подобный эксперимент на 10ГДШ-1. Окна обернул синтепоном, протянул бечевками (сделал "сетку" чтоб синтепон не колыхало). Снижение высоты рез. горба заметил (примерно как у Шорова), а вот уширения и понижения добротности почти не было. Добротность в родных "Маяковских" ящиках упала с 1.2 до 1.1 примерно. И то это скорее результат применения противомагнита :-). Так что если 1623 надо на 0.1 "придушить" - лучше противомагнитом. На бОльше - только УМ с отрицательным сопротивлением (тоже вроде у Шорова было) :-).
Ogust: Маленько не в тему)Помнится захотелось как то улучшить звук по нч в своем микроавтобусе. Так я просто кинул маяковскую одну колонку,на магнитоле установил срез на 250 и вуаля, очень приличные нч по сравнению со штатными,не в смысле вибромашинка, как сейчас делают автозвук, а так чтобы приятно слушать. Главное чтобы колонка лежала ближе к задней двери,иначе каша, корпус микроавтобуса получается как труба для разгона нч. Тут как бы вопрос дешевизны опять же)
Ogust: сегодня выставили счет на пару 1623,один пс12 и доставку до Иркутска-3500 рубчиков. Даже нет слов...)
Карта: Bobby пишет: На бОльше - только УМ с отрицательным сопротивлением Или с малым положительным - говорю - српп просятся, что на НЧ, что на 1623. Ogust пишет: на магнитоле установил срез на 250... Тут как бы вопрос дешевизны опять же) Для биампа - прелестно! Вовремя, спасибо. Я не большой любитель автомагнитол... Входов там нет, видимо... Ogust пишет: пару 1623,один пс12 и доставку до Иркутска-3500 руб. Вот-вот... Из-за чего и бьемся... Народный хороший вариант.
zzz: А почему PS один? Я заказал четыре. Усь отриц. вых сопротивлением был в "Радио" у Салтыкова и Сырицо
Ogust: До 300-500 будет подпирать только один динамик, только из за того что ставить некуда,пока живу в квартире. Будет дом, будут танцы. Понимаю,что подрезанный вариант,но на время думаю хватит, да и локализация нч в таком диапазоне вроде не так важна.
ГДН: Bobby пишет:Я проводил подобный эксперимент на 10ГДШ-1. Окна обернул синтепоном, протянул бечевками (сделал "сетку" чтоб синтепон не колыхало). Не вижу подобий. "Обернуть синтепоном" или "туго натянуть льняную или хлопчатобумажную простиранную ткань" … Может, клеенкой залепить? Да и заклейка окон корзины, авторами не рекомендуется, т.к. они считают это возможным только на промышленном предприятии - еще раз обращу внимание, надо не просто заклеить, а туго натянуть!!! Важна и площадь окон! У авторов: "Суммарная площадь отверстий ПАС должна составлять 0,3...0,4 от эффективной площади диффузора…", а что можно получить от "окон" 10ГДШ-1 !? Другими словами, эксперимент Bobby показывает, что "оборачивание" 10ГДШ-1 синтепоном с бечевкой должного результата, скорее всего, не дает. Кроме того, при подобных экспериментах не следует вносить в конструкцию одновременно несколько изменений, если есть цель выяснить влияние каждого изменения в отдельности. Не исключен вариант, что синтепон с бечевкой сработал даже в "обратном направлении", а вожделенное снижение добротности получилось-таки благодаря "противомагниту" (да и контролировать следовало не только и не столько Qts, сколько Qes и Qms) А вообще, механическое демпфирование всегда дело скользкое, т.е. плохо прогнозируемое. Результат, как видим, зависит от материала ткани, от степени ее натяжения и расстояния до диффузора, от площади окон, т.п.
полная версия страницы