Форум » Динамики » Гильзы катушек из титановой фольги. » Ответить
Гильзы катушек из титановой фольги.
Сергеев Сергей: Тема любопытная. решил отделить.
CooLL777: Дмитрий Рутковский Дмитрий, а вы случаем не пробовали мотать катушки для шириков на титановою фольгу?!
Дмитрий Рутковский: Нет. А зачем?
CooLL777: Дмитрий Рутковский пишет: Нет. А зачем? можете сделать для меня (и для себя тоже) экспериментально 4шт для 4а32?!
Сергеев Сергей: Пардон! Что вмешиваюсь. Но я тоже не вижу в чем смысл? А ! Видимо для повышения жесткости. И лучшей передачи ВЧ от катушки к диффузору.
CooLL777: Сергеев Сергей пишет: Видимо для ....лучшей передачи ВЧ от катушки к диффузору. в Точку ПыСы. я Вам потом в личку шепну кое чё
Дмитрий Рутковский: Ну Вы шепчитесь, а мы пока на меди помотаем. Сомнительно что-то про лучшую передачу ВЧ по титану. Неужели кто-то сравнивал?
CooLL777: Дмитрий Рутковский пишет: Сомнительно что-то про лучшую передачу ВЧ по титану. Неужели кто-то сравнивал? я сёдня заказал титановою фольгу - потом расскажу чё получилось
odinss20: CooLL777 и из какого титана вы фольгу заказали ААААА с титаном связываться себе лишних забот искать
odinss20: то что у титана магнитные свойства хуже некуда тут спору нет не магнитится совсем ,а вот что касается теплопроводимости очень хорошо накапливает тепло и долго его сохраняет очень паршиво склеивается удается только после мех обработки сварка только в спец среде одна радость бешеная прочность
oaadgrad: Применение титановых каркасов в маломощных СЧ-ВЧ ( например http://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/modernizatsiya_20gds-3_111484116 ) динамиках имеет небольшие преимущества перед медными (масса примерно в 2 раза меньше чем у меди). Хотя прямого сравнения и не проводилось, но субъективно передача ВЧ по титану слабо отличается от передачи по меди. Еще титан плохо принимает новую форму при деформации. После намотки катушки и снятии её с оправки титановый каркас стремится распрямиться. Если неохота возиться с титаном, можно смело использовать медь.
Дмитрий Рутковский: Что-то пример посредственный. При примерно одинаковой комплектации и одинаковом назначении с MT525 у него BL в полтора раза меньше, соответственно добротность тоже в полтора раза выше. Не думаю что кто-то предпочтёт такой динамик, если будет их непосредственно сравнивать. Одна из причин - это тяга к экспериментам. Они, конечно, полезны для общего развития, но бывают и неудачными. Про адгезию с титаном - это вообще отдельный разговор. Сочетание с гораздо худшей теплопроводностью вообще ставит под такое сомнение его применение, что даже не хочется пробовать.
oaadgrad: Никто не ставит под сомнение, что магнитная цепь МТ525 лучше цепи от 4А-28. Это бесспорно. Агдезия к титану хуже чем к меди, но не хуже чем к алюминию. Витки не слетают, все держится и работает как надо. Тепловой режим работы катушки не актуален для маломощных СЧ-ВЧ. Поэтому и уточнил в предыдущем сообщении. Пробовать или нет, каждый решает сам.
Дмитрий Рутковский: Тепловой режим важен там, где важна микродинамика. Особенно его мгновенные свойства. Учитывать это или нет - каждый решает сам.
oaadgrad: Непонятное слово "микродинамика". Что Вы под ним подразумеваете? Характер переходных процессов? Мгновенное изменение сопротивления катушки от времени за счет нагрева и связанное с ним изменение звукового давления? Тепловые процессы достаточно инерционны, сильнее выражены на НЧ. Этот эффект незначителен и, в особенности, на небольшой мощности СЧ-ВЧ. Хотя чтобы точно ответить на этот вопрос, необходимо провести детальное численное математическое моделирование (решить самосогласованную задачу в переходном режиме), либо экспериментальную проверку. Субъективное восприятие очень обманчиво. Никто пока не проводил это исследование (может и заблуждаюсь, но таких работ не нашел в реферируемых журналах), поэтому считаю бесполезным обсуждение данной проблемы. А вот с уменьшением массы каркаса почти в 2 раза поспорить сложно.
Дмитрий Рутковский: Естественно я знал, что следующий пост будет именно таким, поскольку в подобных дискуссиях участвую уже как лет 10. Замечу только что обсуждаемый эффект не зависит от мощности, поскольку он относителен. Имеет значение не средняя температура, а её изменение, точнее способность конструктора уменьшить эти изменения и минимизировать влияние. Что касается массы, то почему-то у поклонников экзотических материалов никак не получается чувствительно уменьшить массу подвижки по сравнению с классическими конструкциями, зато гарантированно ухудшают тепловой режим в разы.
oaadgrad: Не считаю титан экзотическим материалом. Можно приобрести там же где и медь. Действительно, применение титана не позволит существенно снизить массу подвижной системы, но и ухудшить тепловой режим в разы. Пришли к тому с чего начинали. Каждый выбирает сам, что ему использовать в своих конструкциях. Ну и конечно же титан не приемлем для каркасов катушек НЧ.
Дмитрий Рутковский: Для динамиков титан - экзотический материал, он встречается только в некоторых проф. ВЧ и в конструкциях любителей. Нет никакой принципиальной разницы между катушками НЧ, СЧ, ШП и др. Разницу заметить можно только у маленьких бытовых ВЧ.
oaadgrad: В некоторых бытовых ВЧ тоже бывает, конструкциях любителей а также различных зарубежных динамиках. Для НЧ неприемлем из-за худшей адгезии, ухудшении надежности.
odinss20: oaadgrad Зря вы так о ТИТАНЕ видать вы с ним не работали а если и имели дело то с низкосортным материалом я как работник НИИ напрямую связанным с титаном для глубоководного судостроения могу смело сказать что неоправдано применять титан для динамиков цена их будет запрядельная Уважаемый коллега Вы плохо себе представляете как делаются настоящие изделия из Титана вот если делать кольцо для динамика под катушку то типоразмер заготовки должен быть в два раза больше размера требуемого изделия вот тогда вы получити минимальный вес и все свойства титана а что касается фольги из титана то это уже переработка титана с кучей примесей
Abettor: oaadgrad пишет: ..... СЧ-ВЧ ( например..... Если я правильно понял, то цена за один динамик, это: 700+300+900 в отечественной валюте? Цена конская! И с ней динамик заляжет в угол навечно. Нормальный человек никогда не купит. Даже в Москве. Фасад динамика говорит о многом. Ссылку обязательно покажу друзьям удифилам.
полная версия страницы