Форум » Динамики » Широкополосы 10" от Дмитрия Рутковского » Ответить
Широкополосы 10" от Дмитрия Рутковского
Бокарёв Александр: Получил сегодня долгожданные динамики из Питера от Дмитрия Рутковского. Наспех прослушал и промерил. Выводы радостные. Динамики играют сочно, красиво, без лишнего крика, очень высокая отдача, заявленные 96 дБ сильно похожи на правду, -позже промерю и чутьё. Звук мало меняется при работе по оси и в стороне, нет обвальной потери на вч, как у многих дюалконов. Идеальная пара динамиков, и по ачх и по отдаче. В измерительном ящике на 45 литров получил ровную басовую полку от 60-70 до 12 килогерц по оси. Параметры Т-С измерю позже, а пока хочу выразить свою радость от общения с добротными изделиями от Мастера.
odinss20: Александр ждем результатов динамик случаем не LMT1045
Бокарёв Александр: Именно LMT1045.
Сергеев Сергей: Хочу поздравить Дмитрия с отличным отзывом Мастера! А можно фото увидеть? И картинку АЧХ?
Бокарёв Александр: Первая картинка- ачх пары динамиков LMT в 45-литровом измерительном ящике, по оси и внеосевая 45 градусов, для наглядности. Вторая ачх-там добавлена Z-кривая динамика без оформления, резонанс 45герц. Нижняя картинка- это я соорудил режектор наспех, присадил лишки на 2 килогерцах, звук чуток помягчел, на мой ух. Хотя, если не придираться, то можно и оставить как есть, всё достаточно ровно звучит. Фильтр такой: катуха 0,68миллигенри , шунтирована ёмкостью 6.8 мкф (точнее , 5.1 плюс 2.2) и резистором 4.7 ома(можно его менять от 3.3 до 6.8) То есть, три детали в параллель и всё это-последовательно с динамиком. И последнее. В измерительном ящике прорезана щель, порт инвертора от прошлых замеров, оставил как есть, ачх нормальная с ФИ, поэтому есть провал узкий на 55гц, если по оси мерить.
Дмитрий Рутковский: Спасибо за тёплый отзыв. Фото именно этих десяток можно увидеть тут. Если кликнуть на картинку она увеличится. Не понятно зачем пищалка и режектор, нижняя частотка почти не отличается от верхней (которая тонкой линией) и средней. Некоторая общая неравномерность частотки нивелируется слухом, главное чтобы не было резких перепадов и перекосов тембрального баланса. Жёсткость звучания может ощущаться если слушать точно на оси, если отвернуть динамик на 5-10º, то будет приятнее. Резонанс высокий т.к. динамики не размяты, мы их только грели неделю обычным звуком, если погонять на мощности - снизится до 35. Это базовый вариант, универсальный. Для малых мощностей ставится шёлковая шайба и чуть легче диффузор, там резонанс ниже примерно на 5 Hz. Надо померить частотку через месяц. Свежие широкополосы сохнут примерно месяц-полтора до более-менее приличного состояния, я их придержал немного потому что в первую неделю их вообще лучше не слушать. Высокие ещё проявятся и прорисовка на СЧ прояснится. Было бы здорово растянуть графики по высоте и добавить горизонтальных линий, если такое возможно, будет гораздо нагляднее.
odinss20: Александр а как если такой динамик впихнуть в фазоинвертор объемом в 100 литров предположем в замен Visaton BG20
Бокарёв Александр: Можно конечно про Vas у Дмитрия спросить, но попробую сам измерить, а потом сравним цифры, в моих условиях точно измерить сложно. То есть-нет условий никаких. Судя по реакции динамика на ящик- ему литров 40 и надо. Может-35. Но не больше. На это указывает ровная без спада на нч басовая полка(измерения в ближнем поле, не сохранилось) А это значит, что литров 40- оптимальный объём. Вместо В-200 применить такой ураган- сам Бог велит. У Бэхи после коррекции остаётся чутья менее 89дБ, а тут- просто огромное чутьё без всякой коррекции. Дмитрий, влияние режектора, придавливающего срединку на самую малость, можно услышать, перемыкая фильтр на ходу. Вне оси влияния как бы и нет, а по оси -ровнее на слух. Хотя, всё это -тонкие отличия, заметные только быстрым перетыком. Можно и не париться.
Дмитрий Рутковский: Согласен, что на оси звучит резковато. Но никто и не заставляет слушать на оси. Лично я все динамики слушаю с отворотом. Большинство тухлые, а наши ничего. Зато с большого расстояния на оси вполне неплохо звучат, опять же выгодно отличаясь от большинства. В Вашей комнате очень малое расстояние от слушателя до динамика, я очень переживал из-за этого, поэтому соску немного выдвинули вперёд.
Бокарёв Александр: Дмитрий, динамики звучат очень выразительно, я не ожидал такого эффекта. Обычно первое впечатление- неприятное, что-то режет слух. А тут- включил в руках- да класс! Чисто, громко, по оси и вне оси- мало меняется звук, всё, как вы и говорили, именно так.. Единственная тонкая деталь, требующая осмысления и возможной доработки- это ямка на 4 килах. Эту частоту я считаю важной в плане разборчивости и "серебра" в звуке. Если получится вытянуть этот провальчик- динамику не будет равных. Ещё раз хочу выразить вам своё уважение, как к Мастеру. PS. Колоночки на этих динамиках уже замыслены, уверен-будет нечто.
BETEP: ШП....а где ж ВЧ тогда???
Romm: ВЧ мозг сам достроит... по гармоникам... Шютка ))) ...а вообще, Вы у Александра спросили? прошу простить мне долю сарказма...
Romm: А они вроде бы не для открытого оформления?
Бокарёв Александр: Динамики по оси работают до 12 кил, это и есть вч, а кому не хватает воздуха- ширик дошивается пищалкой. Дмитрий делает именно такие хитрые пищалки, со сверхлёгким куполом, работающие от 10 кил и выше.
BETEP: нет, 12кгц даже для меня мало. А отдельные вч, даже сканспиковские...меня раздражают. Эх, чуда не произошло :-(
l.sea: Дмитрий Рутковский пишет: Спасибо за тёплый отзыв. Фото именно этих десяток можно увидеть тут Поздравляю Дмитрий,без сомнения динамик достойный,скажите какие положительные и отрицательные стороны у вашего дина в сравнении с-Audio Nirvana 'Super 10 Cast Frame' - http://commonsenseaudio.com/
Дмитрий Рутковский: Чудес не бывает в принципе. Никак и никогда. Рассматриваемый ШП - универсальный вариант. Есть версия СЧ/ВЧ для совместной работы с басовиком, есть более басовая, ей надо пищалку добавлять. Каждый выбирает то, что ему больше подходит. Можно легко выбрать любой динамик любого производителя, и вот что интересно: если предположить стабильность общемирового спроса, то почему-то обычные любители хорошего звука всё меньше выбирают заграничный ширпотреб, и всё больше предпочитают отечественное, рост такой, что эту тенденцию ничем кроме качественных показателей не объяснить. Audio Nirvan-у ни разу не слышал, если дадите ссылку на фото с параметрами можно будет сравнить.
BETEP: и до скольки дотянет счвч версия? 17кгц по -3дб реально?
Дмитрий Рутковский: Намерить можно по-разному. Подождём когда эти динамики подсохнут и Александр измерит их с большим разрешением шкалы. Тогда можно будет сказать про верх у СЧ/ВЧ версии. Хотя опять же верхняя граница не самоцель, можно сделать 17 по -3, а смысл?. Сейчас заказаны новые цепи с кернами из АРМКО, по прогнозам это даст прирост индукции в 3-5%, что положительно скажется на прорисовке и соответственно на ВЧ, но понадобится поддержать на этом фоне нижнюю часть диапазона и конструкционный поиск пойдёт на следующий виток. Можно ещё раз поработать с геометрией катушки, собственно для этого и затевался обсуждаемый эксперимент, хотелось получить объективную оценку от хорошего специалиста, по результатам будут и выводы.
l.sea: Дмитрий Рутковский пишет: Audio Nirvan-у ни разу не слышал, если дадите ссылку на фото с параметрами можно будет сравнить. Дмитрий по ссылке- http://commonsenseaudio.com/ и сева в меню выбираем Аудио Нирвана Спикерс,и в открывшейся страничке внизу описание и даташиты на все дины от аудионирвана
Бокарёв Александр: Насчёт Нирваны спросите у Датсуна, он их исследовал долго, а после отправил их от себя подальше, если мне склероз не изменяет. Скорый расчёт по параметрам, приведённым Дмитрием, дал такое: ящик ЗЯ 48 литров и ФИ 77 литров. Хотя, есть вариант на этих динамиках собрать ФИ по Бесселю, о котором Алдошина упоминала в АМ, он звучит на редкость хорошо. Для Бесселя нужен дин с добротностью именно 0,33, а объём нужен половинный отVas.
полная версия страницы