Форум » Динамики » Опять о 8ГД-1-25 » Ответить
Опять о 8ГД-1-25
Дмитрий Чуманов: Господа, хочу спросить совета. Наверняка многие "баловались" с 8ГД-1, мне достался по случаю десяток сих устройств. Все разных годов. Удивило то, что все имеют высокий резонанс, от 30 аж до 40 Гц. Причем "прогрев" ни к чему не приводит. Вопрос в общем-то прост, никто не менял подвесы на таких головах? Что менялось? Возможно перематывали катушки и прочие извращения? Поделитесь опытом, а главное результатами. http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21
Ogust: serj пишет: Но вот по поводу низкодобротника и не очень низко.... как то не складывается в моей голове. Из теории выходит, что чем сильнее мотор, тем выше срез на АЧХ низкочастотника. Абсурд. У всех достойных низкочастотников имеется огромный мотор и достаточно низкая добротность. Да вроде противоречия как нет) Взять любую эстрадную прошку диаметром 16-20 см и в даташите увидим диапазон в основном от ста герц и выше. Хотя если взять динамик с меньшей магнитной системой такого же диаметра и увидим, что играет спокойно от 50 ти. Я конечно не имею таких знаний высших материй, как апологет низкодобротности Рутковский. К с своему стыду пользуюсь учебником физики восьмого класса, в котором достаточно подробно рассказано о физических процессах в проводнике в магнитном поле, о генерируемом противоэЭДС возникающем в проводнике при движении в этом магнитном поле, о том ,что это ЭДС противоположно по знаку основному сигналу и осаживает его и магнитное поле тоже. И совершенно логично, чем больше обмотка, тем выше противоЭДС. И никто не говорит плохо это или хорошо. Это просто физика. Одно лечим, другое калечим.
Дмитрий Чуманов: 8ГД-1-25, без насадки, естественно.
Сергеев Сергей: Нижний срез и резонанс никак не зависит от размера или индукции магнитной системы. Зависит от гибкости Подвесов, веса подвижки. Про динамики обычно имеют жесткий подвес и высокий резонанс.
Ogust: Частота резонанса разве является конечной точкой диапазона?
Сергеев Сергей: Частота резонанса в оформлении является. В первом приближении.
Ogust: В оформлении с пасом резонанс выделить сложно, подъем идет в относительно широкой полосе и на частотах ниже основного резонанса дина. У мелких динамиков легко может быть частота резонанса гораздо выше нижней частоты воспроизведения...
serj: Уважаемый Ogust ,возьмите профессиональную восемнашку, с неподъёмным блином магнита, узеньким зазором в МС и катушкой, намотанной шИнкой на ребро. Померьте его параметры и у Вас изменится представление о сильных динамиках. Так же неплохо было бы посмотреть например на Алпайн R15 или Альфард Ганибал. Там такой "слааааабенький" низ, что аж кишки выворачивает. И кто там чего притормаживает-непонятно.
Ogust: Я может как то не так пишу...) форма ачх зависит от электрической добротности при одних и тех же параметрах диффузора. Конечно восемнажна низко играет, размер как говориться обязывает. И провод на ребро тоже понятно для чего. В чем спор собственно?) Или уже отрицается демпфирующие свойства противоЭДС?)
ALSS: RESET пишет: Встряну: существует динамик 8ГД-1-25-РРЗ, динамика 8ГД-1РРЗ в природе не существует. http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21 Сравните диаметры для начала и не "встрявайте" - трудно будет "выстрянуть"
Abettor: ALSS пишет: http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz То, что этот динамик диаметром в 12" это ежу понятно. Однако. Вас не смущает, когда разглядывая таблицу, Вы видите на предпоследней строчке это: ..................................................... Габаритные размеры, мм d250x152 ...................... Справочным данным доверяем, но проверяем. Далее заходим на сайт Сергея по ссылке и видим, что в названии темы, неполное название динамика. Третье фото подтверждает это. И так бл....ь везде, куда не плюнь. Имеющий глаза, да увидит! Верьте Зотову.
Сергеев Сергей: Здесь http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz Путаница. И Действительно на этом сайте масса ошибок. Этот динамик не для Виктории. Он стоял в Риге-10. А вот второй от Виктории. Здесь в теме речь идет о басовике от Виктории - http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21
Дмитрий Рутковский: Ogust пишет: Взять любую эстрадную прошку диаметром 16-20 см и в даташите увидим диапазон в основном от ста герц и выше. Хотя если взять динамик с меньшей магнитной системой такого же диаметра и увидим, что играет спокойно от 50 ти. Я конечно не имею таких знаний высших материй... Тут знания "высших материй" не нужны, достаточно иметь всего лишь опыт общения с различными динамиками. Например автомобильными. 8" мидбас, работающий на объём двери имеет 134-й феррит. Меньший он или больший по Вашей теории - не известно, но резонанс такого динамика более 120 Hz, а частота на которой его режут сверху как раз 120. По мнению владельца - это самый лучший мидбас из всех, что ему попадался.
Ogust: Наверняка большой магнит и катушка дюйма два...Про это и говорю низко не играет, а этого от него в данном случае и не надо (правда дверь автомобильная то еще место). А ту часть мидбаса конечно будет играет хорошо. Спора ноль.) Только вот один момент, у меня дома от ста герц более чем высокодобротник и никакого недостатка мидбаса, свала или еще чего такого нет в помине. Ну нет там таких колебаний приводящих к свалу и нужен только низкодобротник. А в дверь понятно лучше низкодобротник, объем двери не такой уж большой и не лезет туда высокодобротник хоть тресни, чем то ведь надо же демпфировать пружину воздуха в двери.
юрий 1958: ALSS пришли вч -сч =итальянцы= , пора что то делать.... думаю отдельные корпуса и фильтр 1 - го порядка ....какой объем ЗЯ для 8 гд1 25 взять ? литров 100 хватит ? Понимаю , чТо предела нет !
Дмитрий Рутковский: ...чем то ведь надо же демпфировать пружину воздуха в двери.Вы только не обижайтесь, пожалуйста. Вам надо что-то делать с выражениями. Они абсурдны в корне. Воздух не надо демпфировать, он сам является демпфером. Часто даже нужно принимать меры, чтобы уменьшить его демпфирующий эффект.
Ogust: Я не обижаюсь) Вы в футбол играли? Мячик пинали? Отлетает и к ноге не прилипает?)
омельян: Дмитрий Чуманов, я не перематывал катушку, я проводил замеры этого динамика. Fрез.=34 Гц; Qt=0.49; Vas=105 литров. При установке динамика в закрытый ящик, объёмом равным эквивалентному, Qt=0.7; Так же необходимо учесть объём который занимает динамик и деревянные бруски (если таковые есть). То-есть прибавить ещё, примерно, пять литров.
RESET: ALSS пишет: http://asmpa.ru/334-8gd-1-rrz Сравните диаметры для начала и не "встрявайте" - трудно будет "выстрянуть" Вот-вот именно так 8ГД-1-25 RRR этот динамик и обозначается. Спасибо за поддержку! А что бы случайно не "выстрянуть" из темы - небольшая антология 12" гр-ля из р/п Рига10: 1) динамик в инструкции радиоприёмника именуется как "электродинамический громкоговоритель с постоянным магнитом" и больше никак, в схеме даже нет обозначения типа Гр1. 2) описание радиоприёмника Рига10 в журнале Радио 1953г. №2 стр.21-26, определяет его как "новый громкоговоритель с магнитопроводом из сплава"АЛЬНИ", и ещё - номинальная мощность громкоговорителя 8 Вт, и ещё - подпись под рисунком "динамический громкоговоритель приёмника "Рига10". 3) вне радиоприёмника динамик впервые встречается в брошюре "А.Дольник М.Эфрусси ..... 1960г. стр. 46" как "громкоговоритель 8ГД РРЗ от радиоприёмника "Рига10". 4) а уже в 1971г. М. Эфрусси в брошюре "Громкоговорители и их применение" приводит таблицу (приложение 1 стр. 95) где этот динамик позиционирует как 8ГД-1РРЗ ..... .... и началось!... таблицы гуляют по справочной литературе без каких либо коррекций, тем более, что копированием таблиц, как правило, занимаются лаборанты и помощники т.е. люди не особо погруженные в тему. 5) справедливости ради стоить отметить, что началось всё до появления на свет 8ГД-1-25 RRR и никакой путаницы не вносило. P.S. готов выразить Сердечную Благодарность и респект любого размера каждому доброму человеку кто откорректирует "впервые встречается" на более ранние сроки. Кажется скучно получилось, УВЫ!
Дмитрий Рутковский: Как называется 10" все знают, там название отлито вместе с рамой. Откуда известно как называется 12" динамик? Мнение самых главных авторитетов давайте не будем рассматривать. Нужны прямые доказательства.
ALSS: При недоступности оригинальной конструкторской документации придется, видимо, пользоваться устоявшимися названиями (8ГД-1РРЗ и 8ГД-1-25), которые, впрочем, можно сократить до "бумажный из Риги" и "резиновый из Виктории" юрий 1958 пишет: ALSS пришли вч -сч =итальянцы= , пора что то делать.... думаю отдельные корпуса и фильтр 1 - го порядка ....какой объем ЗЯ для 8 гд1 25 взять ? литров 100 хватит ? Понимаю , чТо предела нет ! К сожалению, вопрос должен быть переадресован знающим людям - я могу лишь измерить Т-С параметры головок и передать их разработчику/изготовителю. А потом слушать окончательный результат.
полная версия страницы