Форум » Динамики » Мечты Равена о динамике. » Ответить
Мечты Равена о динамике.
Сергеев Сергей: Тема отделена.
Виктор Я: Ogust пишет:Повысится добротность, остальные параметры неизменны. Можно произвести анализ информации.. Можно подробнее, что Вы имеете в виду
Сергеев Сергей: Виктор Я пишет:И масса больше и мотор сильнее Масса - да. А вот сильный мотор вряд ли увеличит болтанку.
Dimon SSSR: Виктору - большой респект и уважение! Сергеев Сергей пишет:У второго динамика ниже резонанс. Следовательно более гибкий подвес Поэтому болтанка больше.Там просто разрешение вертикальной шкалы разное. Надо по цифрам смотреть. От 5 до 15 мс почти 1 в 1 - примерно - 70 мв. А от 15 до 30 мс у 0,97 примерно + 30 мв подъём (высокая добротность). Надо бы в дб пересчитать. Тогда понятно будет критично это для слуха или нет.
Виктор Я: Может кому будет интересно. То же самое - с ИТУНом (соответственно)
Dimon SSSR: Эк их расколбасило!
Виктор Я: Итун ширик меньше колбасит
Сергеев Сергей: И в чем преимущества УТИНа? В области резонанса. С ним необходимо механической демпфирование.
Raven: А если бы итун был с нормальным АВТОтрансформаторным выходником то ещё меньше колбасило бы. потому что если посмотреть на меандр выходничка этого итуна в басу то грустно станет. удивительно что вообще работает так как выходник для итун в разы сложнее чем для инун главным образом габаритами и индуктивностью а использование автотрансформатора позволяет убить паразиты которые расцветают фейерверком в обычном двухобмоточном трансе.
Raven: serj пишет:а если учесть как он играет, то забываешь обо всём. А вот это не аргумент. нужно наоборот обо всём помнить и ни о чём не забывать, а особенно о том что всё относительно и величина добротности в том числе. Вы говорите про низкодобротный динамик, но лукавите или недопонимаете, что такое на самом деле низкодобротный динамик. Параметры вашей васемнашки и я скажу низкодобротный он или нет. И открою Вам секрет настоящий низкодобротный звук он же полностью апериодичный он же полностью независимый от массы и нагруженный на волновое сопротивление воздушной среды возможен только при акустической трансформации при помощи узкогорлого компресионного басового рупора а-ля goto-unit. как думаете почему импенданс на goto указан 8-16 ом? Так что не обманывайте себя ,Вы не слушаете низкодобротный бас а просто качественный бас но все же инерциальный так как:
Ogust: Странные эти эмпирические формулы, есть точно отражающие реальность, а иногда что то с потолка...Объем провода в воздушном зазоре...Ну это же кино..каким проводом, тип подключения обмоток их количество и т.д. Это всё не учитывается..Хотя так и написано, упрощенная...Значит не совсем достоверная..
Виктор Я: Raven пишет:А если бы итун был с нормальным АВТОтрансформаторным выходником то ещё меньше колбасило бы.Вы можете показать (рассказать), как это сделать (или дать ссылку) ?
Ogust: Помню, предлагал получить самые бээлистые динамики, используя параллельное подключение однослойных катушек, это реально бы позволило увеличить наполняемость зазора... но Рутковский не оценил)) Говорит тока в четыре слоя туда сюда.. индуктивность мол ему понадобилась..а то что ток в даа раза упадет ему не интересно Такие вот знания электротехники у гуриев..Также предлагал использовать два мотора вместо одного, это просто удвоение получается. с небольшим увеличением массы...Для мидбаса или саба вполне могло найти применение...но видимо ни кому не надо и так устраивает)
Raven: Я не из-за формулы выложил этот скан, а из-за слов обведённых красной линией. Чтобы Серж спустился с небес и понял, что низкодобротный бас - это бас рупорный, и более того - рупорно-компресионный. А то он наивно думает, что поставил магнит со средненькой индукцией в полтора тесла - и всё Не всё, совершенно не всё. А вообще, его монография похожа на пиарение Рутковского тяжелого мидбасового хлама.
Raven: Ogust пишет:Помню, предлагал получить самые бээлистые динамики, используя параллельное подключение однослойных катушек, это реально бы позволило увеличить наполняемость зазора... Но Рутковский не оценил Так мне кажется, что Рутковский ничего не решает. Паралельные катушки могут быть полезны, если усилитель низкоомный, а то что Рутковский пишет про длину провода - бред, потому что на БЛ влияет заполненость зазора, независимо от длины. Виктор Я пишет: Вы можете показать (рассказать), как это сделать (или дать ссылку) Берёте любой ламповый или транзисторно-ламповый каскод и в выходном трансформаторе включаете последовательно первичку и вторичку не встречно, а именно согласно-последовательно, как у обычного автотрансформатора. За динамики не бойтесь, можете сами посчитать уровень постоянки, ответвляющийся в динамик - он ничтожен ввиду низкого активного сопротивления вторички и малого постоянного напряжения на ней. Ну, и второе: чем больше размер железа, тем лучше передаётся нижний бас, и это слышно хорошо. Бас приобретает основу и уходит затянутость, мягкое обволакивание - болезнь, которую ненавижу у мелких и средних трансформаторов, и решается она совместным применением бОльшего железа и автотрансформаторного включения. Ну, и повторюсь: автотрансфоматорное включение давит напрочь паразиты и высокие становятся резче и звонче, ну и ачх ровнее и фаза короче, весь звук улучшается. А Вы часто занимаетесь измерениями, и вам ничего не стоит потратить пять минут на перекоммутацию трансформатора в автотрансфоматор, провести измерения и убедиться в исключительной правдивости моих слов.
Виктор Я: Raven пишет:А Вы часто занимаетесь измерениями, и вам ничего не стоит потратить пять минут на перекоммутацию трансформатора в автотрансфоматор, провести измерения и убедиться в исключительной правдивости моих слов. Чего можно (В ЦИФРАХ) ожидать от такой перекоммутации? Я раньше пробовал пропускать постоянный ток через катушку динамика (от батарейки через два диода)... Да, добротность падает, но падает и чувствительность. И трансформатор делал на вдвое большем железе, выиграл в искажениях на 22 Гц при 10 Вт (3% вместо 5%)
Raven: Виктор Я, Вы не понимаете, я специально заострял внимание на том, что нужен автотрансформатор, а Вы делаете вид, как будто не слышите. Преимущество автотрансформатора не в том, что постоянный ток попадёт на динамик, (кстати говоря - не попадает, то есть не производит смещения диффузора). А преимущество в том, что автотрансформатор по другому работает, и звук, получаемый от него - нечто среднее между трансформатором и непосредственным включением без трансформатора. Короче, здесь нечего теоретизировать, и иногда небольшие изменения в цифрах влекут ооочень большие изменения в звуке. Разница между автотрансформатором и трансформатором как между жигулями и BMW. Впрочем, мне все равно если Вам рациональный ум не позволяет три раза ткнуть паяльником и получить самый большой в жизни шок от улучшения качества, то дело Ваше. А для меня, когда я первый раз перекоммутировал транс в авто, тема двухобмоточных ТВЗ умерла навсегда.
Виктор Я: ОК, завтра попробую
topojijio: Схему подключения автотрансформатором потерял... Так подключать автотрансформатором ?
Сергеев Сергей: Так. Только не забывайте о высоком напряжении на динамике!!!
Виктор Я: Виктор Я пишет:ОК, завтра попробую Попробовал. Микрофоном - разницы никакой. Приборами лезть не буду.
полная версия страницы