Форум » Динамики » Апгрейд ScanSpeak 18W/8545 » Ответить
Апгрейд ScanSpeak 18W/8545
Дмитрий Рутковский: В очередной раз прислали пару шедевров мировой промышленности. Со слов владельца: играют вяло, отдача низкая. Масса подвижки в сборе 25.2 гр., диффузор из целлюлозы, вес с 7.2 гр., подвес из тяжеленной резины 8.4 гр., колпак 2.5 гр., шайба 1.3 гр., косички 0.6 гр. Mmd примерно 20 гр. Фланец толщиной 6 мм., фаски небольшие. Индукция в зазоре 1.15-1.2Т. На керне сверху и под зазором установлены КЗ витки несколько меньшего чем зазор диаметра, выполненные из обрезков медной трубы. Катушка внутренним диаметром 42.3, намотана снаружи каркаса в два слоя круглым алюминиевым проводом, длина намотки 19.5 мм, общая толщина катушки 0.76 мм., первый слой 55 витков, второй 52-53, диаметр с изоляцией ≈ 0.35 мм., L - 4.4 м., B*L - 5.15, Re - 5.8 Ω, вес катушки в сборе 5.2 гр. Будем менять катушку и колпак, остальное оставим. Для тех, кто считает, что уже стал специалистом - загадка: на сколько можно увеличить L не меняя Re, чтобы динамик взбодрить? На сколько увеличили бы лично Вы?
rvn3: RedStar Ошибаетесь на счет щита на 4а32 так как хочу обратить Ваше внимание на то как именно я делал. Щит был 2,2x1,8 метра! в качестве выходного был автотранс габаритной мощностью 3-4квт примерно, вес килограмм 35, у меня железо от него сохранено кстати, намотан он был проводом: первичка 2мм, вторичка 2,7мм, витков не помню сколько, тысячи полторы вроде или немного больше было. а в раскачке стояла 6п14п нагруженная на дроссель 18квадратов сделаный из трансформатора кинаповского выходника, дроссель был с отводом для ультралинии, переходной конденсатор между каскадами естественно отсутствовал. И вот этот усилитель именно басом прибивал к дивану и конкретно прибивал. Я же не зря написал - при правильном приготовлении. скоро планирую воссоздать этот усилитель.
RedStar: rvn3 пишет:скоро планирую воссоздать этот усилитель.Вы скоро многое планируете. А воз и ныне там.автотранс габаритной мощностью 3-4квт Если исходить из разумного, то это перебор. Мне нужны такие показатели, которые работают на большинстве доступных АС. А сделаете с КО и ЭО усилитель на таких же габаритах выходников, то у вас вообще не только "крышу" снесет, а и позвоночник выдернет.
rvn3: Ну, может и ошибаюсь насчёт 4квт... ну 2-2,5 точно немного тяжельше чем гиря двухпудовик, так как и гиря имеется RedStar пишет:Если исходить из разумного, то это перебор. Не перебор, так как пробовал меньшие выходники цеплять в том числе и кинаповские очень не плохие, бас уходит, просто уходит, так что такие выходники это необходимость для правильного воспроизведения нижнего баса ламповым усилителем.
RedStar: rvn3 пишет:такие выходники это необходимость для правильного воспроизведения нижнего баса ламповым усилителем Смотря как их рассчитывать. Уже приводил расчет габаритной мощности трансформатора от индукции и нижней рабочей частоте, где шестикратное снижение габаритки, даже 160 Вт железа, дает 25 Вт при частоте 20 Гц. Никто не внес возражения. Как то так. П.С. Хотите обсудить это подробнее, создайте тему. Здесь разговор с Рутковским и его динамиком. Только мне этот динамик совсем не импонирует. Его внешний вид, никак не ассоциируется с "красотой", про которую говорит.
rvn3: RedStar пишет:Смотря как их рассчитывать. Да хоть как у того автотранса активное первички было 2 ома! вот и весь расчёт. и никогда нижний бас не будет звучать на меньшем железе так как на большом, конечно если щит метр на метр или скворечник с резонансной 50 герц то там и меньший транс пойдёт только там баса нет, вернее то что воспринимают там за бас,не бас. К нулю должна стремиться нижняя граничная транса, к нулю. Только тогда возможна настоящая и правильная с сохранением импульсной характеристики передача баса. трансформатором это очень проблематично сделать даже очень большим и именно по этой причине я применял автотрансформатор. Вы думаете я трансом не включал конечно включал и даже на таком железе меня не устраивал бас только переключив в автотранс я получил то что хотел, то есть бас без затягивания и мягкости , так что только сочетание большого железа и автотрансформаторного включения создает условия прохождения низкочастотного импульса без искажений. это правда. а самообман это когда кажется что маленький транс играет бас. ключевое слово кажется так как достаточно послушать в сравнении что бы осознать этот факт.
RedStar: rvn3, пишите правильно, со знаками препинания. Надоело вчитываться. И:П.С. Хотите обсудить подробнее о каскадах и трансформаторах, создайте тему. Здесь разговор с Рутковским и его динамиком.
rvn3: Я ставлю столько знаков препинания сколько нужно, лишние наоборот мешают читать.может у меня так, потому что я быстро думаю и даже в разговоре с людьми мне кажется что они жуют резину а не говорят. потому что я занимаюсь криптовалютами в частности трейдингом а там нужно быстро думать , очень быстро поэтому мне мешают лишние знаки препинания и я их не ставлю. RedStar пишет: П.С. Хотите обсудить это подробнее, создайте тему. Здесь разговор с Рутковским и его динамиком. Я думаю, Дмитрий не будет против того, что мы немного отклонились от темы, потому что он работает в правильном направлении по усовершенствованию динамиков, и именно те усовершенствования которые он производит снимают обязательное использование обратной связи, и в частности КО.
Дмитрий Рутковский: RedStar пишет: Вы так и не ответили ни в теме, ни в лс. В теме ответил, читайте внимательно. Могу повторить ещё раз: да продаётся. Лично мне интересно почитать про усилители. Но модераторы часто против и закрывают интересные темы. Потому что им не интересно. Даже банят иногда, когда совсем против.
U.L.F.: rvn3 пишет:Я думаю Дмитрий не будет против того что мы немного отклонились от темы, потому что он работает в правильном направлении по усовершенствованию динамиков Не знаю, какие он там усовершенствовал, а что до Сканов 8545, то он их просто испортил своим рукоблудием.
Виктор Я: rvn3 пишет:так что только сочетание большого железа и автотрансформаторного включения создает условия прохождения низкочастотного импульса без искажений.Вы можете нарисовать или описать этот импульс? Интересно, что Вы вкладываете в это понятие
rvn3: U.L.F. пишет:Не знаю, какие он там усовершенствовал, а что до Сканов 8545, то он их просто испортил своим рукоблудием. Ничего он не испортил а только исправил некоторые недостатки зажравшейся фИрмы. , катушку намотал более правильную, медную плоским проводом и лучше заполнил зазор, это очень важно, а так же поставил лучший более лёгкий подвес. единственно установка соски не несёт качественного изменения это просто штамп но и не портит.хотя нет улучшает и соска - фазовую характеристику. В любом случае при оценке работы не должен срабатывать личностный или личностно-форумный фактор, судить нужно не предвзято и объективно. Я сам не раз перематывал динамики, да тот же 32-второй с 0,18 на 0,2 и звук всегда улучшался.
rvn3: Виктор Я пишет: Вы можете нарисовать или описать этот импульс? Интересно, что Вы вкладываете в это понятие теорию только её и практику прослушивания подтверждающую эту теорию. Если ВЫ не слышали 100% УПТ тракт, то есть тракт который не имеет ни одного переходного конденсатора и трансформатора то рисовать вам что либо не имеет смысла,и вообще детский сад , нарисуйте докажите, в рот положите. Есть сомнения, тогда у ВАС два пути , доказывать с пеной у рта что разницы нет, или сделать и послушать молча в тряпочку, и молча сделать выводы.
odinss20: Что касаемо модернизации динамика поддержу коллегу U.L.F , но что сделано то сделано . Но если верить книгам хотябы от автора "БАТЬ" то перед созданием акустики надо обмерить параметры динамика,расчитать корпус фильтры ,смоделировать всю конструкцию и потом окончательно сводить всю акустику целиком . А тут мы имее, что выдрали динамик -перелопатили его и обратно воткнули в акустику и все стало красиво и шикарно в итоге кроме слов нет ничего . Уж если творец специалист то надо наверное подходить и технически к вопросу в лице замера акустики до тюнинга и после , тогда думаю будет более понятно ,что на что повлеяло и стоило ли оно того . А так вышло опять по теме у каждого свой ух и слышит каждый по разному .....
rvn3: odinss20 Бредятина. полная клиническая и безоговорочная. odinss20 пишет: Но если верить книгам хотябы от автора "БАТЬ клиника. если своих мозгов нет то книжки непомогут. а их нет если особь не понимает что при лучшем заполнении зазора звук улучшается ВСЕГДА, скажу по секрету , даже по измерениям усилителя трудно судить о качестве звука, а акустики невозможно. пример: s90 ачх линейка звук говно. Дмитрий улучшил звук , а ты докажи что он что то нарушил сведение полос, ачх. измерь ачх обоих вариантов а потом высказывайся мышь.
rvn3: Зомбороботы верящие в фирму вам хоть оловом намотай катушку если написано фИрмА вы будете ссаться ка щенята и цокать: какой качественный звук.
serj: U.L.F. odinss20 опять Вы за своё. Ну не понимаете разницы между басом и гудением. Читайте книжки Батя и слушайте гул, это Ваше право.
Виктор Я: rvn3 пишет: Если ВЫ не слышали 100% УПТ тракт, то есть тракт который не имеет ни одного переходного конденсатора и трансформатора то рисовать вам что либо не имеет смысла,и вообще детский сад , нарисуйте докажите В моём тракте нет конденсаторов от ЦАПа до динамика, только трансформатор, а он каждые пол-периода пополняет энергию Нарисовать Вам нужно самому себе, чтобы понять, сколько энергии необходимо для передачи половины периода А киловаттные трансформаторы хороши для стадионов и плохой разработчик, если он тулит такой транс в помещении и рассказывает, как его жопу принимает диван (нормальные люди ведь слушают ушами)
Abettor: rvn3 один в поле, а вониии.... И да. rvn3 пишет: Я сам не раз перематывал динамики, да тот же 32-второй с 0,18 на 0,2 Сколько слоёв? Сохранилась ли высота намотки катушки? "Re" динамика было сохранено? Как поменялась индуктивность катушки? Вес подвижки и резонансная динамика? rvn3 пишет: и звук всегда улучшался Не аргумент! Потому как нет: rvn3 пишет: измерь ачх обоих вариантов а потом высказывайся мышь. И odinss20 пишет: А так вышло опять по теме у каждого свой ух и слышит каждый по разному
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: Сколько слоёв? Сохранилась ли высота намотки катушки? "Re" динамика было сохранено? Как поменялась индуктивность катушки? Вес подвижки и резонансная динамика? Могу предложить такой вариант: 4. Меньше в 2-2.2 раза. Re сохранено. Никак. Всё как и было. L больше в 2 раза. Заметьте - это не спрашивали, потому что это никого не интересует. Звук кардинально изменится, так же как и в случае апгрейда скан-спиков. В первом посте упомянул мнение слушателя, который ожидал получить от оригинального скан-спика звучание лучше, чем от переделанного. Он тоже считал что мы только всё портим и хотел показать на сколько оригинал выигрывает. Но что-то пошло не так. Очень трудно побеждать когда BL в 2 раза меньше. Вообще не реально. Теперь и его динамики "испорченны" повышенным L. Ну а "соску" ставим исключительно по желанию, никто не мешал поставить родные колпаки.
Abettor: Вопрос: Abettor пишет:Сколько слоёв? Сохранилась ли высота намотки катушки? "Re" динамика было сохранено? Как поменялась индуктивность катушки? Вес подвижки и резонансная динамика?Ответ: Дмитрий Рутковский пишет: 4. Меньше в 2-2.2 раза. Re сохранено. Никак. Всё как и было. Троллинг зачтён. Топите печь! Есть чем.
полная версия страницы