Форум » Динамики » "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 2) » Ответить
"Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 2)
Сергеев Сергей: Тема отделена.
Дмитрий Рутковский: Если не нравятся из бумажной массы, кто мешает самостоятельно свернуть кулёк из прокатанной бумаги? Можно из ткани натянуть. Может быть надо из кевлара? В любом случае так и не поступило ответа на вопрос: где фото самого крутого 15" ширика? За неимением другого звание самого крутого удерживает тот, что на фото выше. Понимаете? Он самый лучший. У Вас либо хуже, либо вообще ничего. Не имея никакого все слова и выражения - пустое сотрясение воздуха. В том смысле что парировать нечем, даже так сделать не в состоянии. Тут хоть доказывай, хоть нет, всё ясно.
Abettor: Виктор Я пишет:Вообще, посоветуйте широкополосник лучше 4а32 Только "Goodmans axiom 301". Вставит не только 4А-32, но и всем подряд ШП AIE.по цене до 300$Тут - да. Вряд ли. Но Мой товарищ нашёл где-то в Японии пару в приличном состоянии за 450$.
xmr5: Рутковский не прикидывайся дурачком больше чем есть. какой нахрен кулёк для пятнашки, нужен пресованный диффузор 15" экспоненциальный с катушкой 40-44 , и приходится с сожалением осознать факт что глупый производитель таких не делает. Виктор Я пишет:по цене до 300$ Придется заплатить за качество. вообще странная позиция: дайте мне супердинамик да бесплатно. не бывает так.
Виктор Я: Пару лет назад за 4а32 я заплатил 45$, ищу лучше до 300 (за один), что здесь странного?
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: Только "Goodmans axiom 301". Вставит не только 4А-32, но и всем подряд ШП AIE. Да неужели. Не надо ля-ля. Может расскажите за счёт каких-таких раскладов он побеждает. Всяко не за счёт Mmd, B и L. Но у Вас всегда был и остаётся шанс рассказать о преимуществах повышенной массы и низкого BL. Этот Гудманс победить может только 32-ой, да и то оригинальный. Переделанный 32-ой с родным диффузором соревнуется с Гудмансом с переменным успехом, в зависимости от глубины переделки. 32-ой с полностью новой подвижкой уже уверенно обыгрывает. xmr5 пишет: какой нахрен кулёк для пятнашки, нужен пресованный диффузор 15" экспоненциальный с катушкой 40-44 , и приходится с сожалением осознать факт что глупый производитель таких не делает. Делают же многие якобы крутые производители кульки для диффузоров. Неужели дураки? Приходится с сожалением осознать факт что в конкурсе пятнашек опять победил один отечественный производитель.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет: Может расскажите за счёт каких-таких раскладов он побеждает. Он побеждает звучанием, до вершин которого, упомянутым кроме него динамикам, как до Китая раком! "Следуйте этим маршрутом"! "Следуйте этим маршрутом"! "Следуйте этим маршрутом"! "Следуйте этим маршрутом"! .............
Дмитрий Рутковский: Ещё раз, для тех кто не понял с первого: за счёт каких конструктивных особенностей у него якобы побеждающее звучание? Хотелось бы знать, потому что когда слушаешь - всё сходится: звук душный, нюансы замылены, звук соответствует конструктиву, как минимум повышенной массе. При этом BL самый обычный, преимуществ не даёт.
Сергеев Сергей: Mmd, B и L - Это все конечно хорошо. И важно. Но никак не говорит о качестве звучания.
xmr5: Дмитрий Рутковский пишет: Ещё раз, для тех кто не понял с первого: за счёт каких конструктивных особенностей у него якобы побеждающее звучание? Хотелось бы знать, потому что когда слушаешь - всё сходится: звук душный, нюансы замылены, звук соответствует конструктиву, как минимум повышенной массе. При этом BL самый обычный, преимуществ не даёт. Рутковский а автомобиль ты выбираешь тоже по совокупности параметров: мощность, число цилиндров, крутящий момент, разгон, седан, хетчбек и тд, и все. И ЩАСТЛИВЫЙ купил и поехал Или есть еще что то, то что начинается с того когда машину увидел, и второй момент при устраивающих параметрах сел и проехал а потом решил брать или не брать. Так вот это что то, то что не выражается параметрами есть в Гудмансе но нет в твоих поделках, ты мыслишь как производители советского хай-фая периода 80-х главное на выходе ровная ачх и заданный коэфициент гармоник а то что там жгуты луженого провода и электролитов десять штук в проход стоит ни кого не волновало. не сделать тебе нормальных динамиков НИКОГДА, по одной простой причине: что бы сделать настоящий звук в первую очередь нужно быть ФАНАТОМ качества, а ты кто
Дмитрий Рутковский: Сергеев Сергей пишет: Mmd, B и L - Это все конечно хорошо. И важно. Но никак не говорит о качестве звучания. Точно, поэтому я и задал вопрос. А учитывая что Mmd, B и L у Гудмансов мягко говоря не блещут, то заявление что они звучат лучше - просто необходимо как-то аргументировать. Особенно в части микродинамики, которая у них отвратительная (как раз из-за повышенной массы). Все признают что динамик с повышенной массой будет тормозным. Но ни у кого (кроме меня) не возникает вопросов, когда рассказывают что он побеждает в звуке. Тормозной победитель получается. Звуков второго плана не слышно, но побеждает. А чем конкретно побеждает - никто не рассказывает. Т.е. предлагается верить на слово. "Классический" подход. Помните, Сергей, как это бывает? Вот падает давление на басу при снижении добротности - и всё. Верить только на слово, аргументов не будет ни за что. xmr5 пишет: и второй момент при устраивающих параметрах сел и проехал а потом решил брать или не брать. Ключевая фраза из всего этого спича: "при устраивающих параметрах". Если немного вернуться к Гудмансам и вспомнить что выбираем ширик, то в устраивающий параметр Mmd Гудманс не вписывается от слова совсем. В полтора раза - это пипец как не вписывается. Особенно если учесть, что уже все знают, что у нас никуда не годные тяжёлые гуделки, а Гудманс ещё в полтора раза тяжелее. И вдруг неожиданность - оказывается он крутой. Значит масса вообще не при делах? Что же лично Вы про неё повторяли как заведённый.
xmr5: Дмитрий Рутковский пишет: вторяли как заведённый. Масса при делах, но качество бумаги играет далеко не последнюю роль, вообще по большому счету все динамики нуждаются в переделке и Ваши то же. вот предположим гипотетическую ситуацию: допустим Вы научились делать качественные диффузоры для двенашек: Пример: диффузоры Руллит. и я купил у вас динамик , первое что я сделал бы так выкинул феррит в помойку и поставил FC. Руллит оказался умнее и дальновиднее Вас и сразу делает на FC.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет: При этом BL самый обычный Дык, если ему BL увеличить, диффузор начнёт "ломать" так, что не известно что будет со звуком. Кстати, Равен упоминал книгу о Кинотеатральных громкоговорителях, так вот в ней, кажется, была картинка как изгибается диффузор и какими частями он излучает в зависимости от частоты. (Равен, можете выложить?) Это я всё к тому, что звучание динамика (естественно в критериях - "нравиться", "не нравиться") как раз, как мне кажется, и зависит от совокупных свойств диффузора. А все электро-механические параметры должны "способствовать"...
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:что в конкурсе пятнашек опять победил один отечественный производитель Дмитрий, АЧХ, пожалуйста, и признание точно будет
Дмитрий Рутковский: Если BL не увеличивать - тогда что будет со звуком понятно всем, даже начинающим. Будет тоска. Звук вялый, не выразительный. Что усугубляется повышенной массой. Если же они сделали обычный (посредственный) BL опасаясь что диффузор больше не выдержит, то вообще непонятно в чём крутость. У них ещё и диффузоры не фонтан. Хоть один плюс-то есть? На днях разговаривал с одним специалистом по диффузорам. Он рассказал что самая оптимальная форма - форма натянутой ткани. Никакой конус, радиус и экспонента не сравнятся по гармоникам. Это к вопросу ломает/не ломает. К той же самой мысли лично я пришёл лет 10 назад, когда рисовал форму для рупорка, который теперь играет в двенашках и пятнашках. Форму для пятнашки тоже исходя из этой мысли рисовал. Вот уже 2 года жду когда её доделают. Кстати получил диффузоры для 18" басовичков, шейка 100. Ещё не взвешивал, сегодня собираюсь. Как думаете - сколько весы покажут. Про АЧХ ответ один и навсегда:ещё один фетешист ачх, купи .... там ачх то что надо.Это цитата. Все претензии - к её автору. Любой желающий может выставить своего кандидата и победить. Что-то очередь из желающих не выстраивается. Вообще никого. Хотя бы победить по принципу: у кого есть частотка - тот и победитель. Но никто не выкладывает частотки 15" шириков, вот ведь незадача. Как думаете почему?
Виктор Я: Дмитрий Рутковский пишет:На днях разговаривал с одним специалистом по диффузорам. Он рассказал что самая оптимальная форма - форма натянутой ткани. Давно вынашиваю идею (но вряд ли сам осилю) сделать динамик диаметром метра 2. Сильно натянуть крепкий тонкий материал (может не ткань), по центру катушка и магнит Без оформления, без поршневого режима... Как думаете, может получиться так?
Lens_yc: может получиться, должно. Такие же идеи, только не 2м, а 1м. Даже бальзу закупил 0,8мм толщиной, но так и не склеил полностью...
Дмитрий Рутковский: Виктор Я пишет: Как думаете, может получиться так? Сделайте сначала восемнашку без оформления. Вы вроде только что искали 12" ширик за 300$. В смысле купить, потому что сделать не могли. А 2 метра делать берётесь. Что-то не сходится.
xmr5: Dimon SSSR пишет:Дык, если ему BL увеличить, диффузор начнёт "ломать" так, что не известно что будет со звуком.Не будет ломать от увеличения БЛ так как болтанка уменьшается, диффузор просто держится лучше в зазоре и разгоняется быстрее. Все равно все динамические излучатели тормозные, физику не обманешь. А вот сбалансированный якорь совсем другое дело.
Abettor: Виктор Я пишет:Сильно натянуть крепкий тонкий материал (может не ткань), по центру катушка и магнит Без оформления, без поршневого режима... NXT?! Ах да. Катушка по центру - не NXT.
serj: Он мне нравится (задаётся вопрос:"что делает?" заметьте, без мягкого знака) Когда говорят, что он мне нравится, то мягкий знак не ставится. Когда же имеется в виду нравиться кому- то, то вопрос ставится как, что делать. С мягким знаком. Это же простейшие правила. По поводу покупки автомобиля по принципу проехался-понравился. Так покупают машины лохи педальные, которые не понимают в этом деле ни чего вообще. Приведу простейшую аналогию. Выпускалась "десятка" ну чермет-черметом. За ней последовала "приора" и что. Люди сели, прокатились - понравилась - купили. Что видит нормальный специалист в приоре? Тот-же самый отстой, что и в десятке. В принципе машина не изменилась вовсе, за исключением некоторых элементов, не влияющих на качество езды ни как. Но зато производитель в рекламе отметил о "500" изменениях в приоре. Так же и с динамиками. Только полный лошара купит динамики, не ознакомившись с ихними параметрами.
полная версия страницы