Форум » Динамики » "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 1) » Ответить
"Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 1)
Сергеев Сергей: Тема отделена.
Сергеев Сергей: Дмитрий Рутковский пишет:Где формула из которой следует что увеличивая например индукцию в зазоре давление уменьшается? Может быть есть формула согласно которой давление падает при увеличении кол-ва провода в зазоре? Надоело вести бессмысленный спор. Оставайтесь при своем мнении. Только не надо опять перевирать мои слова. Зацепиться за мелочь и вывернуть ее как Вам удобно... Повторю свои слова: при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков, давление вырастет, но на НЧ (в районе резонанса) будет меньше относительно более высоких частот (если вам так нравится выше резонанся в 4-8 раз и выше) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график.
Abettor: topojijio пишет:Купите..за 1.8 ...Акустические динамики ..............
topojijio: почти метр в диаметре... 24"..
Дмитрий Рутковский: Сергеев Сергей пишет: Повторю свои слова- при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков , давление вырастет, но на НЧ (в районе резонанса) будет меньше относительно более высоких частот (если вам так нравится выше резонанся в 4-8 раз и выше) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график. Видимо придётся ещё "переврать" Ваши слова: при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков , давление вырастет, но в районе резонанса (на НЧ) будет меньше относительно более высоких частот (и частот ниже резонанса) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график.Просто Вы называете "переврать" то, что другие называют "уточнить". Посмотрите внимательно: исправление гораздо точнее описывает ситуацию. Причём уточнять что резонанс находится в НЧ диапазоне вовсе не нужно, это и так все знают. Но я пока оставил, специально для Вас. Для всех было бы гораздо лучше, если бы Вы самостоятельно исправляли. Причём изначально, прямо в голове. После этого любой текст уже автоматически набирался бы как надо.
Dimon SSSR: topojijio пишет:Почти метр в диаметре... 24".. При рез. 15 Гц, пишут играет от 40 (2 октавы от рез.!), рекомендованный кроссовер на 100 (мид на нём играть не надо!) Ведь правильные люди были - не то что мы
Abettor: topojijio пишет: Почти метр в диаметре... 24".. Пардоньте! Динамик диаметром 30". А 24" почти на 200 мм меньше!
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: При рез. 15 Гц, пишут играет от 40 (2 октавы от рез.!), рекомендованный кроссовер на 100 (мид на нём играть не надо!) Ведь правильные люди были - не то что мы Ну не знаю .... Всё то же самое сейчас можно получить от 18". И резонанс и нижнюю частоту и кроссовер. Ощущения видимо разные, но их цифрами не описать.
Сергеев Сергей: Ну если Вас волнуют частоты ниже резонанса (видимо только Вас) - пусть будет так
Дмитрий Рутковский: Как показывает практика не только меня. С чего бы вдруг отказываться от баса, особенно когда разговор заходит о басовике. Это Вам "классики" сказали что ниже резонанса ничего нет или сами придумали? Посмотрите ещё раз на графики: чем ниже добротность, тем меньше разница в давлении между резонансом и тем, что ниже. Никто не мешает снизить добротность ещё и получить полку от нуля. Жаль что это не так просто реализовать. Разница только в том, что одни пытаются, а другие либо заявляют что внизу (ниже резонанса) давление падает, либо говорят что это их не интересует.
xmr5: Дмитрий Рутковский пишет:Фишка в том, что многие даже не понимают, о чём разговор Верно. У людей очень узкое представление, неспособность думать самимНикто не мешает снизить добротность ещё и получить полку от нуля. Жаль что это не так просто реализовать. Разница только в том, что одни пытаются, а другие либо заявляют что внизу (ниже резонанса) давление падает, либо говорят что это их не интересует Верно , именно в компресионных драйверах басовых возможность работать намного ниже резонанса используется по максимуму. драйвер с рез 60 герц уверенно работает от 20: upload photos to the internet Вот доказательство снижения добротности и перепад импенданса всего в 2 раза 8-16 можно сказать резонанс исчезает. Там катушка 16 сантиметров. Интересно, если к этому магниту приделать диффузор на 18 или 24 дюйма...
BETEP: xmr5 пишет:именно в компресионных драйверах басовых возможность работать намного ниже резонансаВ лабиринте и рупоре любой динамик можно заставить работать ниже резонанса. Сергеев Сергей пишет:Надоело вести бессмысленный спор.Сергей, странно, что вы вообще его всерьёз воспринимаете. Этого жирного тролля забанили давно на всех форумах, так он тут отрывается
Дмитрий Рутковский: Неужели только жирные тролли могут заставить работать динамик ниже резонанса, а святые паладины борются с ними не покладая рук, жамкая на кнопку "бан".
Abettor: xmr5 пишет:там катушка 16 сантиметров. интересно если к этому магниту приделать диффузор на 18 или 24 дюйма.Видимо для промышленности не сильно рентабельно. Как и для частника собственно. У "Technics SB-10/SB-1000" именно подобные катушки. Правда при 12". Но однако же...
xmr5: BETEP пишет:В лабиринте и рупоре любой динамик можно заставить работать ниже резонанса Abettor пишет:Видимо для промышленности не сильно рентабельно. Как и для частника собственно. У "Technics SB-10/SB-1000" именно подобные катушки. Правда при 12". Но однако же... Вы правы, выпуск Ламборгини и Феррари убыточен, но однако же...
Dimon SSSR: Я вот никак не пойму, а зачем вообще спор? Дайте нам много динамиков хороших и разных! И в связи с этим прошу ответить на вопрос высокие стороны - этот рисунок правильный?
Дмитрий Рутковский: Нарисовать можно всё что угодно, особенно когда буйная фантазия. Попробуйте хотя бы примерно обозначить параметры динамика с добротностью 1.2 и частоткой как нарисовано. А потом расскажите что нужно в нём изменить чтобы чувствительность на 100Гц подскочила на 50 дБ. Добротность пофиг, как отдачу поднять на столько? Только реально, а не в фантазиях.
Сергеев Сергей: Dimon SSSR ! Рисунок правильный. Именно об этом я и говорю всегда. И график приведенный Рутковским показывает туже тенденцию. Там только нет низких добротностей.
Дмитрий Рутковский: Этот художник просто так видит. Его видения совпали с Вашими, Сергей. Не более того. Графики - совсем другое дело. Там видно как уменьшается резонансный горб и сокращается разница в давлении между резонансом и всем остальным диапазоном. Художник упустил в своём сочинении эти моменты. Низкие добротности он тоже упустил. Раз уж обсуждаем рисунки: кто возьмётся нарисовать добротность 0.2? Но только не ширика или мидбаса, а басовика с большой катушкой. Если к нему подключить измеритель индуктивности - он покажет более 5-ти мГн (8-ми Омная версия), 16-ти Омный - более 10-ти мГн. Рисуйте частотку в измерительном щите в измерительной комнате, где нет ни корпусных, ни комнатных резонансов. Если кто не в курсе - сообщу: у басовиков с добротностью 0.35 ещё вполне просматривается резонанс на частотке. Так же информация для начинающих: теоретически в щите внизу завал 6 дБ/окт, в отличии например от ЗЯ - где 12 дБ. Любители ящиков могут сразу на том же рисунке пририсовать свою частотку с их любимой добротностью. Пусть динамик для щита и динамик для ящика имеют одинаковый Fs, например 25 Гц. Напомню в щите резонанс практически не повышается, а в ящике сами знаете.
Сергеев Сергей: Любимая добротность 0,7 (напомню- в оформлении) и она есть на рисунке и видно , что она самая ровная. На графике могу только предполагать, что лучший вариант также с этой добротностью. Остальные выше. ВАш басовик увы не знаю. Гадать не хочу. Если Вы изобрели безрезонансную систему- могу только порадоваться за Вас.
xmr5: Сергеев Сергей пишет:Если Вы изобрели безрезонансную систему- могу только порадоваться за Вас. Уже давно изобретено. Я фото выложил, где японец стоит с динамиком. В рупоре импенданс колеблется 8-16 ом. А если Вы, Сергей, для себя выбираете резонансные оформления, а безрезонансные по каким-то причинам для Вас не приемлемы, по финансовым, по габаритным, по каким-то еще причинам, то не надо говорить, что они не изобретены. То есть я не говорю что резонанс драйвера в компрессионных басовых рупорах отсутствует полностью, нет, он там не отсутствует, но сведён к такому минимуму, что само понятие "добротность" теряет всякий смысл, и характер звука становится полностью апериодичен. Так что можно допустить, что это безрезонансная система. Но, естественно, речь идет о безкомпромиссных экспоненциальных рупорах, а не ящичных пародиях.
полная версия страницы