Форум » Динамики » ВЧ coral. » Ответить
ВЧ coral.
Сергеев Сергей: Коллеги! попадался кому-нибудь такой динамик? как его разобрать?
Nic_vas: Внутренняя часть рупора (на фото сверху) возможно откручивается, как объектив фотоаппарата.
Дмитрий Рутковский: Скорее всего она приклеена.
Abettor: Может быть и на защёлках. Как передняя, так и задняя части. Скорей всего одна из них. Вероятно задняя, под которой болты крепления для передней. Из фиксации выходят при повороте этой части. Наверное... Только в какую сторону? Пищалка кольцевая, пуля возможно откручивается после снятия передней части. Эх, предположения, предположения! Интересно, рупорок литой (точёный) или штампованный?
Сергеев Сергей: рупор литой. Конус тоже. Мои предположения- задняя крышка на клею. Но пока боюсь отрывать. Жаль никто не знает.
Abettor: Сергеев Сергей пишет:Но пока боюсь отрывать. Прыгать-то всё равно надо. Спиртиком их со шприца потихоньку по швам и стыкам. Вон, у пищалок "Sony SS-G5/G7/G9" рассеиватель над излучателем на клее. Причём от модели к модели/от года к году разный по состоянию. Спирт отлично помогает снять фланец с рассеивателем. Если даже вдруг перельёте спирт по швам, на подвижку вряд ли попадёт.
Сергеев Сергей: Знаете, какие любители винтажа привередливые... Лишняя царапина - смерть.
Abettor: Сергеев Сергей пишет:Знаете, какие любители винтажа привередливые... Когда такие любители начинают выклёвывать мозг уже на подходе к снаряду, я их шлю полем в лес! Никакое вознаграждение не окупит потраченного времени и нервов на общение с ними. Буквально три недели назад, вернул человеку все деньги за ремонт пары 6,5" мидов и пары 1" пищалок. Только, чтобы он исчез с моего горизонта насовсем! Зато счастье-то какое! Я больше никогда не увижу этого мудня у себя на пороге!
Сергеев Сергей: Как я понимаю. О динамике: Задняя крышка из довольно толстого алюминия приклеена. Залил нитрорастворителем. Отошла.
serj: Abettor пишет: Зато счастье-то какое! Я больше никогда не увижу этого мудня у себя на пороге! Поддерживаю. Сам так поступаю в экстренных ситуациях, но часто получается вычислить эту нудь до того. Динамик, очень похожий на этот, попадался. Внутренности один в один. У того диафрагма разлетелась на мелкие кусочки.
Abettor: Сергеев Сергей пишет:Отошла. Дома гляну. Этот мой комп, с некоторых пор, здешние фото не показывает. Как собственно и не даёт возможности сделать вложение. serj пишет: но часто получается вычислить эту нудь до того. Ну да. Только этому "комерсу" делал по рекомендации очень хорошего человека... А этот хороший человек сам с ним натерпелся.
Сергеев Сергей: Добрался до катушки и грусть. Намотано безкаркасно плоским проводом на ребро. Алюминий. Так я не намотаю.
Abettor: Сергеев Сергей пишет: Алюминий. Так я не намотаю. Остаётся медь. Куда ж теперь?! Не так давно кораловские ВЧ с такой же конструкцией катушки пересаживал на медь. Удалил старые с подвижек, предварительно сняв "геометрию" старых и намотал новые на лаковой плёнке. Измерил расстояние от подвижки до зазора и на такой высоте от края каркаса, и намотал катушки. Вес увеличился, если мне не изменяет память, где-то на 15 сотых грамма. У стоковых частотка позиционируется до 40000 Герц. Сколько у отремонтированных не знаю. Правда я делал для себя и только Бог мне судья, и оценщик. А вот у Вас сложней всё. P.S. Было дело, подобную катушку доматывал медью. Повезло. Верхняя часть катушки отломилась. Буквально витка три...четыре. И тоже кораловские ВЧ.
RedStar: Сергеев Сергей пишет: Добрался до катушки и грусть. Можно фото подвижки и размеры снять?
serj: Да намотать их обычным способом медью и голову не забивать. А если заказчику не нравится, пусть новые покупает.
Nic_vas: Очень примитивная (чтобы не сказать - тупая) конструкция. Мой совет - поискать аналогичную подвижку и поменять в обоих. Всё остальное чревато изменением тембра одного из динамиков, что будет заметно на слух. Есть масса ремкомплектов для автомобильных рупоров с аналогичной диафрагмой. Не думаю, что купол родной диафрагмы чем-то лучше, вся изюминка тут сокрыта в катушке. см. Яндекс - ремкомплект Опус №2. Бескаркасную катушку можно намотать на клею БФ-2. В качестве каркаса использовать алюминий от пивной банки (это важно). Провод должен быть чрезвычайно сильно обезжирен. Алюминиевая полоска закрепляется на шаблоне малярной лентой либо резиновыми колечками и на нее сразу мотается катушка. Обезжиривать каркас не нужно. Витки густо мазать клеем, после подсыхания наносится наружный слой. Затем катушку необходимо слегка прогреть для подсыхания клея, после этого наносится уже второй слой. Затем, после полного высыхания клея, катушку подвергают сильному нагреванию, чтобы клей полимеризовался. Шаблон после всех манипуляций легко отстает, его подцепляют с краю и как бы сматывают.
Abettor: Но ни одна из них не намотана алюминиевой лентой без каркаса. И диаметры у них сплошь и рядом не менее 1". У этих же, катушка наверняка меньше. Если честно, то кораловский винтаж ВЧ мне не попадался более 18 мм диаметром.
serj: Что то мне в голову не приходит, а чем можно измерить те самые 40 кгц? Существует такой микрофон?
Abettor: serj пишет: а чем можно измерить те самые 40 кгц? Я не знаю. Видимо есть метода или специальный микрофон. Частотный диапазон акустики в которой упоминаемая мной, восстановленная пищалка: ........................................................................ Воспроизведение частотного диапазона 35 Гц - 40 кГц ............................................................................. Правда спад по краям не указан.
Сергеев Сергей: катушка дюймовая. мотал бескаркасные . Но никогда плоским на ребро. Если переделывать , то пару. Прислали один.
Дмитрий Рутковский: serj пишет: Да намотать их обычным способом медью и голову не забивать. А если заказчику не нравится, пусть новые покупает. Только так и надо делать. Демонстрация новых пищалок намотанных той же самой медью сразу закрывает все вопросы. Потому что если провод одинаковый, а звучание разное, то все вопросы к остальной (кроме провода) конструкции. А на демонстрационном стенде две пары, одна новая, другая перемотанная: каждый может выбрать как посчитает нужным. Кто-то выбирает по звучанию, кто-то по другим критериям. Замечено: тот, кто выбрал по звучанию - никогда не высказывает претензий, а вот другие всё время к звуку докапываются. Комсомольцы не могут без трудностей, которые сами себе создают.
Abettor: Сергеев Сергей пишет:Прислали один. Совершенно напрасно. Всегда предупреждаю, что может быть алюминий. А перематываю только на медь. Однако если есть возможность оставить/восстановить родную (алюминиевую), то вторую, исправную не трогаю. И приславший динамики сразу парой, доволен. Были случаи, что брыкались. Лишний вес, то-сё. Делали даже хуже, сами вскрывали, чтобы глянуть и губили пищалки. Потом плакались. Но я уже уходил в отказ. Не веришь? Да и х... с тобой!
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: Были случаи, что брыкались. Лишний вес, то-сё. У кораловских пищалок всегда лишний вес, что до ремонта, что после. Это потому что не дано конструкторам из азии понять что ВЧ динамик должен иметь лёгкую подвижку. Превышение по сравнению с обычными (с таким же диаметром катушки) бывает более двух раз. Полтора раза - обычное дело, зато разговоров про лёгкость - сколько угодно. Брыкаться по поводу лишнего веса надо во время выбора, а не после, когда уже всё сгорело. Сгорело оно т.к. не хватало ВЧ и пришлось наваливать, а навалили потому что было мало ВЧ, как раз из-за лишнего веса. Если бы обсуждаемая пищалка была с каркасной намоткой - с ней бы не случилось то, что случилось. Потому что круглая медь намотанная на бумажку продолжает висеть на бумажке даже чёрная и обуглившаяся и только когда бумага прогорает - отваливается, а бумага горит, как известно, при температуре 451º по Фаренгейту.
Сергеев Сергей: Думается мне , что Игорь Германович имел ввиду вес все пищалки , а не подвижки.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет:У кораловских пищалок всегда лишний вес,Прошу пардону за бедность речи, но я имел в виду общий вес посылки увеличивающийся вдвое за счёт второй пищалки. Страдания именно по этому поводу. Ну и конечно увеличенный вдвое ценник за ремонт. Та пищалка от Coral, про которую я все уши прожужжал чуть выше, имела вес катушки удалённой с подвижки, всего 0,085 грамма. Новая медная на каркасе с таким же сопротивлением 0,10 грамма. Это я по памяти если что... Вдруг.
Дмитрий Рутковский: Вот я и говорю: лишний вес надо сразу отсекать, ещё на стадии выбора динамика. И лишний размер тоже. Смотрим на фото в пером посте: такое брать нельзя. Кладём на весы - точно, нельзя. Покажите вон ту, поменьше. Мы же домашнюю пищалку выбираем, а не проф. драйвер. С катушкой понятно, а сколько весила вся подвижка?
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет:Вот я и говорю: лишний вес надо сразу отсекать, Удифилы Вас не поймут и занесут в чёрный список. Масса тела конструкции, вибрации его, мощь магнита и железа вокруг. Брутальность вида концы-то в концах. А вес подвижки с комаринный х.. конечно иметь желательно!!!С катушкой понятно, а сколько весила вся подвижка? Снимать её не стал. Слишком уж... Толщина алюминиевого излучателя всего 0,018 мм. Так в паспортине указано. Да так и есть на самом деле. Коснуться страшно. Плоский и узкий подвес. Фильтр для неё на 8000 Герц. Все манипуляции с подвижкой в своем гнезде. Диаметр катушки по внутреннему = 17,8 мм. (опять на память)
Дмитрий Рутковский: Удифилы идут нафиг со своими дохлыми пищалками. Они дохлые, в смысле горелые, потому что у них дохлые магниты (пусть даже и большие по размеру) не создающие достаточного магнитного поля, хилое железо не пропускающее его в зазор, а в зазоре вечно обрывающийся алюминь, таскающий тяжеленную подвижку. В итоге это всё ещё и разваливается (см. фото выше), чего в принципе не может произойти когда конструкция нормальная. Чисто для сравнения: можете сообщить индукцию у кораловской пищалки? Чтобы мы прониклись благоговейным трепетом или ещё больше плевались при их упоминании, в зависимости от результата.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет:Чисто для сравнения: можете сообщить индукцию у кораловской пищалки?Если ко мне просьба, то облом. Катушка первой пищалки расплелась в паутину. Вторая катушка разошлась в середине высоты намотки. Потому и была удалена. Соответственно, какая уж тут индуктивность? Были бы целые, вот тогда. Но по любому должна быть меньше или как минимум равной новой.
Дмитрий Рутковский: По ходу Вы путаете индуктивность с индукцией. Не буду язвить по этому поводу.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет: По ходу Вы путаете индуктивность с индукцией. Ну да. Был невнимателен к тексту. Но это ничего не меняет. Приборного парка нетути!
serj: Сжигание пищалок, как и любых других динамиков происходит и не только от хренового конструктива. Будь у неё хоть 85 дб чуйки - это не даёт повода сжечь динамик от нехватки звука. Тут не малую роль играет культура прослушивания музыкального произведения. Ну а если пищалка дне дай Бог в машине, то это в основном беда для динамика. Неоднократно приходилось чинить пищалки, у которых или рассыпались подвижки, или отрывались катушки. Результатом чего были или неправильный фильтр, или практически его полное отсутствие. (когда просто уберут НЧ на усилке) Одному товарищу, что бы он понял это, пришлось подключить НЧ динамик в его систему в место ВЧ головки. Низкочастотник двигался с приличной амплитудой.
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: Приборного парка нетути! Цена вопроса до 10 т.р. При прослушивании важнее всего культура производства как динамиков, так и АС. Если она есть ничего не горит и не разваливается. А когда нет - см. фото. Что мешало намотать в два слоя круглой медью с бумажкой между слоями? Ведь тогда не отвалилось бы. Мешало то, что тогда мотать надо, т.е. найти специалиста и платить ему з/пл., а так купили алюминиевую колбасу и нарезают на дольки, надо только приклеить на стапеле и концы припаять. Если кто сомневается: приклеивать катушку и припаивать надо в любом случае, а на мотальщике можно сэкономить. Вот и сэкономили.
Nic_vas: Дмитрий Рутковский пишет:У кораловских пищалок всегда лишний вес, что до ремонта, что после. Это потому что не дано конструкторам из азии понять что ВЧ динамик должен иметь лёгкую подвижку. При устройстве данной подвижки (сжимается крепежными кольцами с боков и посредине, имеет тугие подводящие, касающиеся/прикленные к диафрагме) чуйка ее составит около 86-90 дБ (как у банального автомобильного рупорка) и алюминий ситуацию не спасет. Отсутствие каркаса тоже неуместно. Медная двухслойка на каптоновом каркасе - самое то, солидарен с Вами. Сергей, если подвижка выглядит так, как на фото, если контакт не нарушен а проблема лишь в разошедшихся витках, попробуйте осторожно продеть в нее оправку, обмотанную в целлофан, выровнять катушку и аккуратно склеить цианоакрилом.
Zotoff: Сергеев Сергей пишет:попадался кому-нибудь такой динамик? Ремонтировал аналогичные пищалки от «Электроники 75АС-065», это где басовик из вспененного никеля. Так вот, пищалка там - абсолютно аналогичная по конструкции, и разбираются так же. Помню как щас, тоже разошлись витки… Каркас из пивной банки или из каптона не подойдет (слишком толстые). Я делал каркас из полиамидной пленки, желтенькая такая (есть пленка толщиной 20 мкм, и есть 50 мкм). На каркасе из фторопласта собрал все и склеил на эпоксидке. Только нужно пленку шкуркой пройти, чтобы лучше приклеилось. Если только разошлись витки, и нет обрыва, то даже и не нужно перематывать. Главное аккуратно все собрать (вернуть на место разъехавшиеся витки) и склеить на каркасе из пленки толщиной 20 мкм (или 50 мкм). У меня в тот раз получилось!
bataev-boris: Чем отличается каптон от полиимида (или все же полиамид)?
Abettor: Полиимид. Ну оговорился человек. В сети информации по каптону/полиимиду, как говна за баней. Полиамид - ткань.
Nic_vas: Очень мерзкая дрянь этот полиимид. У меня есть и 0,08 и 0,12 и 0,125. Ни на что кроме как для намотки катушек автомобильных динамиков он не пригоден. Кстати, цена на него зашкаливает, не только в России, но и за рубежом. В Китае квадрат метр на метр стоит около 2,5 тыс. р. Я - за бакелизированную бумагу
Сергеев Сергей: Zotoff пишет:Если только разошлись витки, и нет обрыва, то даже и не нужно перематывать. Увы, обрыв.
Abettor: Сергеев Сергей пишет:Увы, обрыв.Вот и в моём случае. Казалось бы внешне цела, ан нет Вот и пришлось новые делать Хорошо, что оба сразу. На одной оправке сразу две катушки. Один в один и прогрев/полимеризация одновременно и одинаково.
Nic_vas: Abettor пишет: Хорошо, что оба сразу. На одной оправке сразу две катушки. Один в один и прогрев/полимеризация одновременно и одинаково. Прекрасная работа! Хорошо бы создать отдельную ветку, где будут выкладываться работы участников. Думаю, многим было бы интересно.
Дмитрий Рутковский: Поздравляю. Мы тоже бумажным скотчем проводки залепляем.
Shef: Abettor пишет: На одной оправке сразу две катушки. Один в один и прогрев/полимеризация одновременно и одинаково. Well done! давайте фотки ваших Онкио, нам всё интересно. Nic_vas пишет: создать отдельную ветку, где будут выкладываться работы участников. Я тоже об этом подумал. На DIYA есть фотогалерея, где предполагается только фото законченных конструкций. Наш там Анатолий часто затрахивает всех русскими лампами и разного рода обсуждениями. Я предлагаю ветку типа "Мои конструкции в этом году", чтобы только законченные и как-то оформленные, разумеется обязательно с фото, и обсуждение не более двух ответов постящего - остальные каменты жостко удалять. У меня вообще-то 3 законченные конструкции в этом году )) могу начать. Дмитрий Рутковский пишет: Поздравляю. Мы тоже бумажным скотчем Я так понимаю, это вы под%бнул? Так называемым "малярным скотчем" мы все прикрепляем детали конструкции на какое-то время. .. ничего левого в этом действии нет, ваша под%ка нелепа и несостоятельна.
Aleph: Дмитрий Рутковский пишет:Мы тоже бумажным скотчем проводки залепляемВполне удобная вещь. Тоже во время намотки пользуюсь. Да и в качестве постоянного изолятора годится. Если он всё равно придавится фланцем, то нет смысла искать что-то другое, никуда не денется и прослужит не меньше других частей динамики. А насчёт галереи работ, тут фото за год пропадают из тем. Думаете, в галерее они будут больше жить?
Shef: Если фото легитимные (похоже на правду), можно было бы слать владельцу Хи-Енд-БордЫ (коего мыло вы все видите), эти фото моглы бы быть на постоянку им загружены на сайт вместо сторооних хранилищ.
Abettor: Nic_vas пишет: Хорошо бы создать отдельную ветку, где будут выкладываться работы участников. Лично я - никогда. Слишком много тёплого льётся на голову по всяким поводам. Я и сам в этом грешен. Как сопутствующие теме фото от меня, будьте любезны. Всегда, если найдётся.
Abettor: Shef пишет: Well done! давайте фотки ваших Онкио Они не от Онкио. Это Кораловские пищалки Температура прогрева в течение двух часов +145 градусов. На фото, близко к ней
Shef: Abettor пишет: Они не от Онкио. Это Кораловские пищалки Классно, классно. Я ОЧ уважаю фотки реальной работы руками, а не всякий общий п&зд%жь, коим кое-кто увлекается. Я имел в виду тот РедСтар-овский топик про Онкио колонки, там нам нада фотки ваших 8)
Abettor: Shef пишет: РедСтар-овский топик про Онкио колонки, там нам нада фотки ваших 8) Надо ли и чего там выкладывать? Как менял подвес? Фото внешности, фото внутренностей?
RedStar: Shef пишет: а не всякий общий п&зд%жь, коим кое-кто увлекается. Я имел в виду тот РедСтар-овский топик про Онкио колонки Ого выраженьице, вы о чем? Вам надо было расписать с подробностями, как производится замена подвесов или еще что то? Думайте, что пишите.
Zotoff: Чем отличается каптон от полиимида (или все же полиамид)? Не знаю точно химическую формулу каптона, является ли он полиимидом (или полиамидом). Полиимид. Ну оговорился человек. Не оговорился. Есть соединения на основе полиимидов, и есть – на основе полиамидов (это, строго говоря, разные соединения). Кто-то тут говорил, что полиамид – это ткань… Из полиамида делают нити, вероятно, можно изготовить и ткань, но и полиамидные пленки тоже бывают; их используют для разных целей, в т.ч. и как изоляционный материал. https://www.ngpedia.ru/id261147p4.html
Abettor: Каптон - полиимид. Так везде и нигде каптон - полиамид. Полиамид, пусть и плёнкой, для каркасов катушек динамиков не годится.
Nic_vas: Дорогой он... А на российском рынке цена и вовсе пещерная.
RedStar: Abettor пишет: Полиамид, пусть и плёнкой, для каркасов катушек динамиков не годится. Вполне годится. Сейчас сплошь и рядом все новые дины на каптоне. Приносят горелые, вскрываешь - каптон. С чем это связано? Хотя на каптон мотаю или закупаю новые катушки на нем, все нормально! Просто предупреждаю, что бы "не насиловали" дины. Созваниваюсь иногда с клиентами, что бы узнать, все ли в порядке. Всегда ответ утвердительный. Каптон не особо дорог, как бы не говорили: https://remdinamik.ru/raznoe/kapton-dlya-karkasa-katushki.html
Abettor: RedStar пишет: Каптон не особо дорог, Вполне себе. За такое-то количество. Непонятны страдания: Nic_vas пишет: Дорогой он... А на российском рынке цена и вовсе пещерная. Это разве дорого? За 1375 см. кв.
serj: Как то более предпочитаю алюм. фольгу. В основном - это банка пивная, для пищалок фольга из кондёров. Алюм. фольга выполняет функцию радиатора. Медь ещё лучше. А каптон считаю так себе материал.
RedStar: Это совсем не дорого. Плохо то, что при достаточном нагреве катушки, каптон "ведет" волнами. По тому, стараюсь избегать его применения в динах свыше 200 Вт. В "концертных" колонках, по типу https://encrypted-tbn1.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcQr0gB5iXNl8K9Rqaw2Sp0Kgzwi0wtkCwGX08Jl2t2QJKCONJ8NDTKBn59cWcNmO-uXRl5mGtgiZbqFYV8oGK4peOqKF8Rt2IIyocJbGkAyju4DTlBKQee6&usqp=CAE практически всегда - каптон. Что административные, клубные и пр., напрочь сделаны на каптоне. И переделываю на текстолит. Зато проблем нет с нареканиями. Лучше всего текстолит. https://remdinamik.ru/raznoe/tekstolit-dlya-karkasa-katushki-245x500.html П.С. Что отдалились от темы. Простите.
Shef: RedStar пишет: Ого выраженьице, вы о чем? Вам надо было расписать с подробностями Фраза "Имеллся в виду топик про Онкио" - это ответ на предыдыщий и вроде как глуппватый вопрос "Фотки чего хотел бы я увидеть?" Я никогда не сказал бы всякие такие слова в адрес DIY-ра, предъявляющего пруфы своих работ, к вам это не отнОсится. А относится к одному нашему чернокрылому учаснЕГу, много раз нам тут рассказавши о том, что он "когда-нибудь всё вот это, вот это вот всё, всё это вот возьмёт и сделает!" Но вы прав, получилась вроде как конфузия, кою, я полагал, наш мудрый модератор уже удалил бы ))
Nic_vas: serj пишет: В основном - это банка пивная, для пищалок фольга из кондёров. Я тоже так делал, когда только-только начинал. С компонентами в нашем кишлаке очень плохо, приходилось извращаться. Я долгое время собирал банки из-под напитков - подсел на "пепси" и "маунтин". Банка резалась пополам, удалялись горло и донышко, полученная лента нагревалась до выгорания красителя и полимерного защитного слоя (привет, канцерогены!), затем вручную зачищалась содой. Для того, чтобы купить провод нужного сечения я прошелся по барахолке, что-то закупил на авито. Клея БФ-2 не нашлось во всем городе, а никакой другой для моих целей не подходил. Продавцы смотрели на меня как на наркомана и тихо отвечали, мол, не держим такого. Лишь в одном магазине я смог найти всё нужное. К сожалению (или к счастью?) после нескольких экспериментов стало ясно, что для намотки сколь-нибудь серьезных звуковых катушек это говно непригодно. На вырученные деньги (аж целых 500р!!) я купил обрезок каптона и стал мотать на нем. Заказчики отмечали значительное улучшение качества звука. RedStar пишет: По тому, стараюсь избегать его применения в динах свыше 200 Вт. Вы батенька, хам. Свыше 200 ватт! Там уже стеклопластик нужен, его ещё фиброй называют. Твердый и очень термостойкий.
Nic_vas: serj пишет: В основном - это банка пивная, для пищалок фольга из кондёров. Я тоже так делал, когда только-только начинал. С компонентами в нашем кишлаке очень плохо, приходилось извращаться. Я долгое время собирал банки из-под напитков - подсел на "пепси" и "маунтин". Банка резалась вдоль, удалялись горло и донышко, полученная лента нагревалась до выгорания красителя и полимерного защитного слоя (привет, канцерогены!), затем вручную зачищалась содой. Чтобы купить провод нужного сечения пришлось долго исследовать барахолку; что-то я закупил на авито. Клея БФ-2 не нашлось во всем городе, а никакой другой не подходил. Продавцы смотрели на меня как на наркомана и тихо отвечали, мол, не держим такого. Лишь в одном магазине нашлось всё нужное. К сожалению (или к счастью?) после нескольких экспериментов стало ясно, что для намотки сколь-нибудь серьезных звуковых катушек это говно непригодно. На вырученные деньги (аж целых 500р!!) я купил обрезок каптона и стал мотать на нем. Заказчики отмечали значительное улучшение качества звука. RedStar пишет: По тому, стараюсь избегать его применения в динах свыше 200 Вт. Вы батенька, хам. Свыше 200 ватт! Там уже стеклопластик нужен, его ещё фиброй называют. Твердый и очень термостойкий.
RedStar: Nic_vas пишет: Вы батенька, хам. Свыше 200 ватт! Там уже стеклопластик нужен, его ещё фиброй называют. Вот только не надо самим хамить. Каптон применяют даже свыше 200 Вт. Вам фото приводить в доказательство? Слева - горелая катушка от 150 Вт. Два по середине от 250 Вт динов. Крайняя правая от 200 Вт разобранного дина, что на фото. Читайте посты выше внимательно.
Abettor: Nic_vas пишет:стеклопластик https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA Nic_vas пишет: его ещё фиброй называют https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0 Дальше ничего говорить не буду...
Nic_vas: RedStar пишет:Вот только не надо самим хамить. Каптон применяют даже свыше 200 Вт. Вам фото приводить в доказательство? Примерять-то применяют, но... последствия сего применения - на фото. Abettor пишет:Дальше ничего говорить не буду...Правильно. Ничего не нужно говорить, потому, что все Ваши ссылки не в тему. Вот стеклопластик, о котором я говорю. За рубежом популярно название "Фибра". Алибаба - стеклопластик
RedStar: Nic_vas пишет:Примерять-то применяют, но... последствия сего применения - на фото. Последствия не от использования каптона, а от неразумного использования мощности усилителя, коими грешат многие подвыпившие персоны или любители поддать мощности. Фибра (волокно) — материал, изготовляемый пропиткой нескольких слоёв бумаги - основы концентрированным раствором хлорида цинка (реже - раствором серной кислоты и роданида кальция) и последующим прессованием. Стекловолокно́ (стеклонить) — волокно или комплексная нить, формируемые из стекла. В такой форме стекло демонстрирует необычные для себя свойства: не бьётся и не ломается, а вместо этого легко гнётся без разрушения. Причем тут Фибра?
serj: Nic_vas пишет:К сожалению (или к счастью?) после нескольких экспериментов стало ясно, что для намотки сколь-нибудь серьезных звуковых катушек это говно непригодно. Вы крайне серьёзно заблуждаетесь. Вот каптон - это и есть кал. Мои катушки на алюм. банке выдерживают такие мощности, что каптону и не снилось. Один проф. динамик с 4" катушкой после моего ремонта принесли где то через год. Так там даже алюминий начал местами плавиться, а катушка на месте. Подумайте, что бы случилось с Вашим пластиком. Только не надо мне про качество каптонового звука говорить, проходили.
Abettor: Nic_vas пишет:За рубежом популярно название "Фибра".Мне абсолютно наплевать на тупых, зарубежных гейропейцев. Пусть они стекловолокно хоть графеном обзовут. Состав материала не изменен. Фибра не может быть из стекловолокна, как стекловолкно не может быть из бумаги!
RedStar: serj пишет:Мои катушки на алюм. банке выдерживают такие мощности, что каптону и не снилось.Согласен. Но алюминий хорош для динов, работающих с "Д" усилителями. Оптимальнее - стеклоткань.
Nic_vas: serj пишет:Один проф. динамик с 4" катушкой после моего ремонта принесли где то через год. Ну, профдинамик - это дело одно, а я говорил про обычные, автомобильные. В концертные дины на местном уровне пихают и не то, правда, потом через пару-другую "концертов" динамик издыхает.
serj: RedStar пишет:алюминий хорош для динов, работающих с "Д" усилителями. Ну-ка, ну-ка, вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Nic_vas , Вы просто не в теме. Учитесь ремонтировать динамики, если это Вам действительно нужно. Ничего разваливаться после двух концертов не будет. Обычные автомобильные динамики - это в основном так себе... Ну, в общем - набирайтесь опыта.
Nic_vas: Самый дешевый каптон - в Индии. Так что, налаживайте контакты, дабы не кормить перекупщиков(щиц). Мотать на алюмине что-либо кроме НЧ - дурной тон, тем более, плёнка от банок - не чистий алюминь, а сплав оного с каким-то говнецом (цинк?). Короче, дюраль. serj пишет:Учитесь ремонтировать динамики, если это Вам действительно нужно. Ни чего разваливаться после двух концертов не будет. Обычные автомобильные динамики - это в основном так себе......... Ну в общем набирайтесь опыта. Вся загвоздка - в отсутствии наличия компонентов, впрочем,это поправимо. Но всё равно, спасибо за напутствие, Вам того же желаю.
Aleph: Скажу лишь, что на работе перемотал пару лет назад одну сгоревшую колонку из современных дешёвых эстрадных 15" керн 50 мм. Родная катушка была на стеклоткани, или подобном. В этом году умудрились спалить обе, с моей и родной намоткой. Я мотал на алюминий с банки пива. Так вот на стеклоткани обуглилась катушка только, а на алюминии катушка правда тоже сгорела, но держала до последнего, погорели даже токоподводы. На стеклоткани токоподводы нагреться не успели. Так что для звука - не знаю, а для мощи металлический каркас катушки - самое то. Клеил на БФ-2, катушка сгорела, а клей держал как камень.
serj: Aleph пишет: из современных дешёвых эстрадных 15" керн 50 мм. Это так - мусор. Сжигают в принципе любую катушку, Хоть "серебром по золоту"... В последнее время встречаются сабовые динамики с катушкой на 3" и 4" намотанные проводом 0,7 мм. Так вот, если хозяин динамика его не смог сжечь, то хотя бы заломит в сборочку каркас катушки. К примеру, такие кувалды, которые от пола поднимаешь с трудом, а на верстак поставить - "кишки вылезают": Предлагали в ремонт 12 штук 18" проф. динамиков, которые ушли в обрыв за несколько секунд работы. Каркасы были из текстолита, намотка шиной на ребро. Представляете, какие мощности нерадивые диск-жокеи наваливают? Алюминь не спасает от дурака, но порог сгорания уводит вверх. А по звуку - каких только ни делал - никто даже ухом не повёл и назад не принёс. Значит, устраивает люминь.
Abettor: Как всегда. С рогатки перешли на гаубицы!
serj: Прошу прощения. Можно перенести в другую тему.
Abettor: Да тут уже с третьей страницы потихоньку перешли на более крупный калибр. Да ещё и удалили часть бреда... Так что и переносить нечего. Стержня нету.
Сергеев Сергей: Перемотал круглым медным проводом 0,1мм в 2 слоя. Клиент дал добро. Удивляет толщина родной катушки 0,1 мм при зазоре в 1 мм. у меня получилось толщина 0,25 с каркасом.
serj: Да уж, при 0,1 катушки хватило бы 0,5 зазора. Жаль нет второй пищалки, а то сравнить бы.
Сергеев Сергей: Увы. Хозяин будет сравнивать. Если что - вторую перемотаем.
RedStar: Сергеев Сергей пишет:Перемотал круглым медным проводом 0,1мм в 2 слоя. Скажите, сечение прямоугольного провода сколько было? Что-то мне подсказывает, что немного меньше сечением взяли провод.
Сергеев Сергей: Ширина 0,1 . Толщину не измерил. Ширина намотки такая же. Сопротивление одинаково. Можно было взять потолще. Увеличилась бы высота катушки. И вес.
RedStar: Сергеев Сергей пишет:Толщину не измерил.Не выкинули провод? Может его толщина почти равнялась 2х0,1 от ширины или наоборот? Тогда зазор сократится вдвое при уменьшенном сечении круглого провода. П.С. Один раз, давно, перематывал ВЧ с плоским проводом. намотан был ребром. Круглым проводом оставался бОльший зазор. Взяв большего диаметра провод, увеличил немного высоту намотки. (там есть 0,8 мм места). Круглый провод "съедает" высоту намотки. Простите, как то коряво написал.
Abettor: RedStar пишет:Что то мне подсказывает, что немного меньше сечением взяли провод. Правильно подсказывает. Перемотано медью. Её сопротивление меньше. Поэтому и сечение меньше.Круглый провод "съедает" высоту намотки.Зато он оставляет место по ширине зазора. Потому и в два слоя, чтобы не выйти за рабочую высоту намотки. У родной катушки, намотка частью витков была вне зазора. Новая находится в зазоре вся.
RedStar: А не проще ли было намотать большего диаметра проводом в 2 слоя с увеличением высоты намотки? Мощностные показатели динамика не сильно то упадут, как сейчас видимо. Abettor пишет:У родной катушки, намотка частью витков была вне зазора. Новая находится в зазоре вся. Вот это странно. Зачем так делать?
Abettor: RedStar пишет:Вот это странно. Зачем так делать? Надо видимо спрашивать у конструкторов. Лично я, никогда не встречал такой конструкции в пищалках, которые имели хоть какой-то ход подвижки и работающие с частоты раздела 3000...5000 Герц. Такая намотка, как я думаю, всё же более практична там, где ход подвижки очень мал. И видимо такая катушка непосредственно и лучше передаёт импульс на подвижку. Нет никаких промежуточных и пружинящих материалов между ней и излучающей поверхностью. Например та пищалка от Coral, о которой я писал выше и выкладывал фото имеет верхнюю граничную частоту в 40000 Герц. Уж какой у неё спад там, я не знаю, но такая частота по верху указана у акустики с этой пищалкой. ВЧ, которая была в ремонте у Сергеева, позиционируется как супер пищалка. Она как минимум высоко играет. Да и судя по фото, хода подвижки там ... пшик!
RedStar: Abettor пишет:Да и судя по фото, хода подвижки там ... пшик! я не про ход подвижки, а про вылет части высоты катушки вне зазора.
Сергеев Сергей: Катушка родная бескаркасная . Приклеена прямо к мембране. Потому ее часть находится вне зазора. А же сделал шейку около 1 мм.
RedStar: Может стоило больше утопить внутрь на те же 1мм увеличив высоту намотки большего сечения проводом?
Abettor: Так и я примерно это же имел в виду. Такой способ встречается только у подвижек с малым ходом. Вот поэтому и упоминается о нём. Однозначно, что некоторым количеством витков вне зазора можно пренебречь. По другому у них просто не достигнуть заявленных параметров и к которым собственно стремились конструкторы. Как ещё у них можно передать импульс непосредственно от катушки к подвижке? Например эти ВЧ были изобретены/сделаны до титан-боровых ВЧ/СЧ от Диатон. Вот у них, катушки намотаны так, что находятся непосредственно в зазоре. Так как излучающий купол и каркас одно целое. Так они лупят по всем параметрам! Если Вы считаете, что катушки Коралов из темы намотаны не правильно, то какую правильную конструкцию подвижки могли бы предложить Вы? При сохранении заданных параметров конечно.
RedStar: Abettor, я не могу предполагать за неимением полного представления по данным видам твиттеров. Пару раз коснулся, но не понял еще принципа. Может со временем разберусь. Вот и возникли здесь вопросы. Если что, извините.
Abettor: Вот фото ещё одной пищалки от Coral. Тоже с узким подвесом. Тоже катушка лентой. Тоже работает на маленькие щели по краям пули внутри рупора. Тоже наитончайший алюминий подвижки как в упоминаемой мной пищалке. Кстати эту пищалку я и доматывал медью.
Abettor: RedStar пишет:увеличив высоту намотки большего сечения проводом? И таким образом увеличить массу колеблющейся системы, от которой удирали конструкторы что есть мочи? В конструкции всех трёх пищалок, упомянутых в теме, всё оптимально, кроме времени.
RedStar: Abettor пишет: И таким образом увеличить массу колеблющейся системы? Сечение останется той же при соблюдении площадей прямоугольного сечения с круглым, только высота намотки увеличится. Если только от веса лака круглого масса совсем немного увеличится. Думаю верно?
Abettor: RedStar пишет:Сечение останется то же при соблюдении площадей прямоугольного сечения с круглым, только высота намотки увеличится. Сечение и сопротивление провода да. При условии, что мы перематываем опять на алюминий! Но мы перематываем на медь и ориентируемся на компромисс между активным сопротивлением, рабочим сопротивлением, геометрией, индуктивностью, весом старой и новой катушек!!! Если только от веса лака круглого масса совсем немного увеличится. Скорей - наоборот, если толщина того же лака, будет одинаковой как на круглом, так и на прямоугольном проводе. У прямоугольного провода площадь покрытия больше. Далеко ходить не будем. Провод диаметром в 0,1 мм. Его окружность = 0,314 мм. У прямоугольника того же сечения, к примеру 0,06х0,13, периметр = 0,38 мм. А если его сделать ещё более тонким и широким, то его периметр, а значит и площадь покрытия лаком увеличится. При том же сечении, но уже не 0,06х0,13, а 0,04х0,196 периметр станет 0,472 мм. Умножаем на длину провода... И где будет лака больше?
RedStar: Извиняюсь, пропустил, что провод - алюминий.
Сергеев Сергей: Abettor пишет:Но мы перематываем на медь и ориентируемся на компромисс между активным сопротивлением, рабочим сопротивлением, геометрией, индуктивностью, весом старой и новой катушек!!! Все верно. И чаще всего тут уже не расчеты помогают, а опыт и интуиция.
Abettor: Сергей Евгеньевич, ну и какая движуха дальше с этими пищалками? Отремонтированный динамик уехал и ждёте результатов прослушивания?
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: И где будет лака больше? Лака будет одинаково. Потому что мелкий плоский провод получают прокатывая готовый круглый уже с лаком, поэтому лака может быть только меньше (если поотваливается), больше взяться неоткуда - накладывать дополнительный никто не будет. Сергеев Сергей пишет: Все верно. И чаще всего тут уже не расчеты помогают, а опыт и интуиция. Это верно для тех, кто считать не умеет. Те, кто умеет - всё прекрасно считают. Во всяком случае вес рассчитывается с высокой точностью, L тоже. Это у новых. Старые можно и взвесить, чтобы убедиться что их никто не рассчитывал, а слепил как попало основываясь на чём угодно, только не на расчётах.
Сергеев Сергей: Abettor пишет:Сергей Евгеньевич, ну и какая движуха дальше с этими пищалками? Отремонтированный динамик уехал и ждёте результатов прослушивания? Вы правы. Кстати, уехал в Кемерово
Abettor: Так это же нормально. У меня оттуда тоже три пищалки лежат. Одна готова, две перемотаны. Завтра собирать буду.
raven100: Сергеев Сергей пишет:Кемерово Хороший город , чистый спокойный и красивый. жил там некоторое время.
Abettor: Давно лежали для ремонта две пищалки рупорные от CORAL. В выходные вскрыл - печаль! Катушки намотаны алюминиевой лентой без каркаса, плашмя на подвижку. Одна вся жёваная, другая в обрыве и часть болтается. Катушки для замены намотаны медью 0,08/0,09/3,42 = медь/лак/ ом.метр. 27 витков =14,5+12,5 при дюймовом диаметре каркаса. Намотка на бумажный (0,045 мм) каркас края которого будут с минимальными расстояниями от катушки. Пока верх планируется 0,8...1,0 мм. Низ почти вплотную к катушке. Верх каркаса скорей всего будет обрезан до высоты остатков стоковой катушки. Чтобы при вклеивании новой катушки, витки её легли прямо на остатки старой. Каркас войдёт вовнутрь остатков старой и таким образом не придётся "мучиться" с центровкой. МС керновая. Зазор высотой примерно около двух миллиметров. Высота намотки катушки не более 1,35 мм. Катушки намотаны на БФ-2 в спирту. На данный момент идет полимеризация при температуре не менее +125 градусов. Через 20....30 минут отключу от источника постоянного тока. Контроль температуры мультиметром с функцией измерения температуры. Подвижная система алюминиевая, купольная с малым радиусом искривления. Подвес плоский и достаточно узкий. Того же материала что и купол. Сделано из одного куска. Толщина материала неизвестна. Отклеивать подвижку не буду, потому эта величина останется тайной как и вес всей подвижки вкупе.
Shef: Abettor, спс за рассказ с деталаями, серьёзно. Всегда интересно для кругозора послушать человека глубоко в теме, это как опытный механик объясняет: так, цилинды хонингуем на такой размер, поршня такие, кольца такие, будет собрано к четвергу, к концу дня зальём Mobil1 и забирай.
Abettor: Abettor пишет: Каркас войдёт вовнутрь остатков старой и таким образом не придётся "мучиться" с центровкой. Каркас новой катушки вовнутрь остатков старой катушки не вошёл! Хотя я делал всё, чтобы получилось наоборот. Остатки ленточной катушки удалил и в то углубление (остатки клея), что получилось, новый каркас лёг как влитой опираясь своим ребром окружности непосредственно на алюминий подвижки. Верхний край катушки (начало намотки) чуть выступает за плоскость опоры подвижки. Т.е. вся катушка погружена в зазор. До фиксации каркаса катушки на подвижной системе, была определена полярность. Обе катушки, снятые с обеих головок были взвешены. Получилось 0,22 грамма. На головку приходится 0,11 грамма алюминиевой ленты, Четверть длины которой находится вне зазора. Вес 2,1 метра провода 0,08, который требуется для намотки одной новой катушки, равен 0,105 грамма. Так как вес каркаса катушки весами не определился, то пришлось пойти на хитрость. Был взвешен кусок такой же бумаги с площадью поверхности 47х18=846 мм. кв. Получилось 0,04 грамма. Площадь каркаса 2,35х80=188 мм.кв. Отсюда вес каркаса всего 0,009 грамма. Добавим к общему весу каплю БФ-2 разведённого спиртом, которая в сухом остатке имеет всего лишь 17% от общего применённого. Каким мхом всё это дело покроется, пока не ведаю.
jumbo-1: Всем доброго времени суток! Хотелось бы услышать разное мнение из личного опыта ремонтирующих твиттеры. Обрыв в в/ч динамике, какова повторяемость намотки катушки? Будет ли разница между оригинальной или практика подсказывает менять обе катушки? Уходят ли параметры, опять же из опыта, становятся лучше, хуже по микрофону или просто неразличимы на слух? Намотка в два слоя, медь.
Сергеев Сергей: Если мотать тем же диаметром, материалом, тоже количество витков, то разница не заметна. Или ее нет.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:то разница не заметна То есть на уровне "покажи пальцем где меняли, начну выискивать блох" А диаметр, только вскрытие покажет, понял. И ещё вопрос, такой чёрный клей приходилось смывать, счищать?
Сергеев Сергей: попробуйте нитрорастворителем 647
jumbo-1: Хорошо, попробую, она на конусе твёрдое как стекло, а на испорченном гофре демпфере, трёшь, рассыпается. Проведу эксперимент, отпишусь, спасибо. И ещё, вопрос ))), не могу пока найти такой демпфер, кто может изготовить? Или всё же искать типа "оригинальный", заводской. D-127mm внутренний D-60mm 4 волны + квадратная типа волна.
jumbo-1: 647 не справился. Долго держать ватку страшно, может отойти аква-плекс. Завтра попробую погреть паяльником.
Сергеев Сергей: Тогда это скорей всего эпоксидка. ЦШ можно поискать на НПП Диффузор. Или выправить вашу, нагревая феном.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:ЦШ можно поискать на НПП Диффузор. Или выправить вашу, нагревая феном. Клей, написано вода разбавляемый, выправить шайбу не получится, она в такой же гадости и с надрывами. На Диффузоре посмотрел, не подходят по размеру и количеству волн, плюс какие-то толстые, родная - тонкая, лёгкая и прозрачная))). Буду узнавать у японцев, они на всё мастера. Спасибо.
RedStar: jumbo-1 пишет:не могу пока найти такой демпфер, Укажите размеры.
jumbo-1: Внешний 127 мм, внутренний 60 мм.
RedStar: Попробуйте эту шайбу. https://remdinamik.ru/shajby-centriruyushie/shd128-51gr.html Внутри диаметр немного подрезать. По высоте должна быть в пору.
jumbo-1: Спасибо за совет. Всё это хорошо если бы он был черный. По месту крепится так: Сверху прижимается сеткой с тяжёлой шайбой Второй выглядит так
RedStar: У вас же подвес желтый. Вполне сочетается. А за неимением иного...
jumbo-1: RedStar пишет:У вас же подвес желтый. Вполне сочетается. А за неимением иного.. Не люблю колхоз, лучше поискать, подождать, за неимением лучшего. Не буду же второй переклевать ради желтого колхоза )). пока нашёл такой, ещё спрошу что предложат.
zzz: jumbo-1 пишет:647 не справился. Долго держать ватку страшно, может отойти аква-плекс. Завтра попробую погреть паяльником.Блин, почему никто не хочет, пользоваться этилацетатом? Можно применить в виде, жидкости для снятия лака с ногтей(смотри состав))
serj: zzz пишет: почему никто не хочет, пользоваться этилацетатом? Где же его взять-то???? На клеях написано разводить им. Пытался заказать на базе. Ни кто не знает о его существовании. На счёт жидкости для ногтей не в курсе, но полагаю будет не рентабельно.
RedStar: jumbo-1 пишет:Не люблю колхоз, лучше поискать, подождать, за неимением лучшего.Колхозом можно назвать все вокруг. Не сомневался бы и поставил желтую в обоих. Зато стильно, желтый подвес с желтыми шайбами. Что мешает купить черную краску для ткани? П.С. Приобрели черные шайбы?
jumbo-1: RedStar пишет:Приобрели черные шайбы? Нет, спешки особой нет, проект долгим будет. Отправка EMS с Японии в данный момент очень долго, где то 1,5-2 месяца плюс цена в 2 раза поднялась. Да и рассматриваю покраску диффузоров там же, как утихнет карбаса- вирус, буду отправлять туда конусы и до кучи переговорю может изготовят шайбы, в идеале стремлюсь сделать вот так, поэтому шайба жёлтого цвета не катит. Что мешает купить черную краску для ткани? А шайбу реально покрасить? Есть опыт или предположения?
jumbo-1: И подвес будет не жёлтый, а белый, вот такой.
jumbo-1: zzz пишет:Блин, почему никто не хочет, пользоваться этилацетатом? Вы использовали его? Он лучше, безопасней чем 647 ?
jumbo-1: К стати, конус очистил от чёрной гадости, как то так вышло.
RedStar: Скажете, что будет плохо выглядеть, по колхозному?: (сделал в фотошопе под реальность). Просто шикарно.
RedStar: Тема про дугой динамик. Может сделать отдельной? Дин интересен, и с ним "колдовать" можно долго.
RedStar: Посмотрим с белыми подвесами и, (все в фотошопе): 1. желтая шайба. 2. черная шайба. Тогда да, с черной шайбой привлекательней. Но, визеру надо менять цвет с золотого на серебро, и крепежные шурупы.
jumbo-1: RedStar пишет:Тема про дугой динамик. Может сделать отдельной? Дин интересен, и с ним "колдовать" можно долго. Да, согласен, можно отделить. Просто вопрос начинался с катушки. А рупорок можно заказать из нержавейки или алюминиевый.
RedStar: То есть, вы пришли к выводу, что, белые подвесы, черная шайба и серебро в визере будет лучше? Будь у меня эти дины, сделал бы их в желто-золотом оформлении. А так, получается стандартно, скучно - серебро с черным. ИМХО. Может, таким образом смотреться будут? Скучно, но стильно по современному:
jumbo-1: RedStar пишет:То есть, вы пришли к выводу, что, белые подвесы, черная шайба и серебро в визере будет лучше? Нет, я предположил что можно сделать под серебро, но бронзовые под золото смотрятся лучше. P.S а фотошоп нужно подтянуть ))))
RedStar: jumbo-1 пишет:P.S а фотошоп нужно подтянуть ))))Хе, так, на скорую руку набросал. Интересный дин у вас.
Дмитрий Рутковский: RedStar пишет: Попробуйте эту шайбу. Спёрли способ маркировки шайб, надо же. Только цифры местами поменяли.
RedStar: Дмитрий Рутковский пишет:Спёрли способ маркировки шайб,... Наружный размер - внутренний. А остальное, - как у всех в европе и азии. Кто у кого украл? Вы о чем вообще? Каждый волен применить стандартные. Или вами установлено патентом и вами запрещено?
Дмитрий Рутковский: Нет не запрещено. Каждый может тырить идею сколько заблагорассудится. Можно и что-то своё придумать.
jumbo-1: RedStar пишет:Интересный дин у вас. Да, динамик интересный и хороший, наверно самый первый коаксиал от jbl.
RedStar: jumbo-1, как продвигается ремонт динов?
jumbo-1: RedStar пишет: как продвигается ремонт динов? Пока никак, отправка из Японии прикрыта, звонил на почту России, в ту сторону практически тоже, принимают но идти будет оооочень долго, поэтому пока ждёмс. Тут такая дурная мысль в голову пришла, а если право на жизнь если по два таких коаксиала в корпус воткнуть?!?!?! Или перебор?
RedStar: Попробуйте, что мешает? Изменить, вам, потом не сложно в корпусных решениях?
jumbo-1: RedStar пишет: Попробуйте, что мешает? Да дело даже не в мешает, можно и штаны на голове вместо шапки носить, зачем лишние грабли, может есть какое то научное обоснование что так нельзя или можно но будет перекос где нибудь.
RedStar: Вам, сейчас, не советчик. Ваша идея, - вам ее исполнять. Понравится, прекрасно. Нет, - переделаете иначе.
Сергеев Сергей: jumbo-1 пишет: по два таких коаксиала в корпус воткнуть?!?!?! Или перебор? Два динамика ставят, чтобы поднять бас. Смысл ставить коаксильные не вижу. Отключать пищалку в одном? тоже не вариант.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:Два динамика ставят, чтобы поднять бас.Спасибо, всё понятно, баса думаю будет достаточно с одного в 22м кв.
jumbo-1: Сергеев Сергей Сергей Евгеньевич, здравствуйте! Можно ли не разбирая перемотать данный твитер? Устанавливается конструкция на штифты. Провод как волосок.
jumbo-1: И можно ли отсюда перенести пять страниц в тему jbl le14c? А то вы здесь про coral, а я ранее про jbl понаписал, спасибо.
Сергеев Сергей: jumbo-1 пишет:Можно ли не разбирая перемотать данный твитер?Можно
RedStar: jumbo-1 пишет:Можно ли не разбирая перемотать данный твитер?Можно. Если его центровка обеспечена направляющими штифтами. Придется подобрать оправку, идентичную диаметру катушки и выбрать провод абсолютно одинаковый бывшей обмотки. Не один раз так делал.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:Можно Сижу смотрю и сомневаюсь , а куда выводы будут крепится, на поводки? RedStar пишет:сли его центровка обеспечена направляющими штифтами. Придется подобрать оправку, идентичную диаметру катушки и выбрать провод абсолютно одинаковый бывшей обмотки. Да, вот по проводу вопрос, если такой, шипча тооненький
RedStar: Выводы на косички без проблем ведутся снаружи катушки и снаружи диффузора. Посмотрите на большие дины, типа 4а32. Про внутреннее расположение забудьте, вы же не меняете целиком катушку. Про провод отвечу. На сколько ваш провод тоньше? Неужели нет в вашем городе провода нужного диаметра? Там его нужно то несколько метров.
jumbo-1: RedStar пишет:Там его нужно то несколько метров. Да каких метров, там катушка по внутреннему диаметру 14,6мм в два слоя 3.9мм намотка.На сколько ваш провод тоньше? Микрометра нет, штангелем померил 0.1мм
RedStar: jumbo-1 пишет:Да каких метров, там катушка по внутреннему диаметру 14,6ммПодсчитайте. Грубо 15 мм диаметром катушка. Провод 0,1 мм штангелем по лаку. Высота намотки 3,9 мм. 3,9/0,1=39. Отнимем, допустим, нижний край стакана катушки в 1 мм. =38 витков первый слой. Второй слой будет максимум 37 витков. Принимая 38+37=75 витков в катушке. Длина окружности катушки, в среднем, =47 мм. 47 мм*75 витков=3,5 метра провода. Сопротивление провода этой катушки без лака, думаю, подсчитаете. П.С. Микрометр нужен для работы, в любом случае.
jumbo-1: Ух ты! Как вы лихо подсчитали. А как в таких широкополосных твитерах влияет метал, медь или серебро.
RedStar: jumbo-1 пишет:как в таких широкополосных твитерах влияет метал, медь или серебро.В основном от проводимости используемого материала по его сечению. Остальное - "аудиофильское" представление.
Abettor: jumbo-1 пишет:Микрометра нет, штангелем померил 0.1мм Не алюминий случаем?
jumbo-1: Abettor пишет:Не алюминий случаем? Не, чисто медь. Мне известно только две модели динамиков jbl где использовали алюминиевую плоскую проволоку, это jbl d130 и jbl le8, в твитерах не слышал что использовали.
jumbo-1: Всё также стоит вопрос пылезащитной шайбы (как центрирующая, но без обязательств)) ). В Японии у продавца закончились и производить их не будут. На остатке есть желтые и более жесткие, можно ли их сделать мягонькими и покрасить в чёрный цвет? Остаётся не много вариантов. Можно ли заказать изготовление данной шайбы на нпф диффузор? У кого-нибудь есть такой опыт. Может есть чудо мастер который делает не хуже фирменных?
jumbo-1: Заказал "Центрирующие шайбы" на НПФ Диффузор, отправил им оригинал для максимального копирования и снятия размеров. Сегодня, завтра должны получить мою посылку, будем подождать, надеюсь не ударят лицом... Выглядит слегка заморочено, но внутренний перфекционизм грызёт неумолимо. Не хочу отставать от Японцев, как всё таки скрупулёзно относятся к каждому этапу своей работы ( не все, кто близко к ремонтам), есть на кого ровняться. И да, ещё раз хочу сказать спасибо!!! Сергею Евгеньевичу за ремонт твитера.
Abettor: jumbo-1 пишет: Не хочу отставать от Японцев, как всё таки скрупулёзно относятся к каждому этапу своей работы ( не все, кто близко к ремонтам), есть на кого ровняться.Я не совсем понял про что Вы, но если про частный ремонт динамиков от Японцев, то иногда хочется руки им отрубить... За такой ремонт.
Сергеев Сергей: Abettor пишет:Я не совсем понял про что Вы, но если про частный ремонт динамиков от Японцев, то иногда хочется руки им отрубить... За такой ремонт. Попадались и мне такие.
jumbo-1: Abettor пишет:Я не совсем понял про что Вы, но если про частный ремонт динамиков от Японцев, то иногда хочется руки им отрубить... За такой ремонт. А что значит частный? Смотрел онлайн как идёт работа, видел результат, я про Кенрик саунд. Понятно что далеко не все так могут, как я и оговаривал.
Abettor: jumbo-1 пишет:А что значит частный? Типа Вас или меня к примеру. Попадался ремонты динамиков после частников-ремонтёров-японцев. Забейте короче и всё.
jumbo-1: И опять про "центрирующие шайбы", общаясь с нпф "диффузор" в лице менеджера оговаривал что максимально повторят шайбу, но.... каждое звено в цепи производства вносит свои коррективы. Тип шайбы подобрали из имеющихся пресс-форм. На просьбу отформовать колодец под прижимную шайбу твитера, технолог ответил " Мы делаем шайбы такие какие вам показали и вы уже сами что то придумываете". Или переведём на простой язык, берите что вам предлагают или на рынок за головой петуха.... Изготовление около месяца, цена вопроса 500р/шт итого 1т.р. + пересыл 400р. В общем не халява так как результат не гарантирован. Понятно, что шайб пока в руках нет, но вопрос в следующем, можно ли будет пере прессовать центральное отверстие шайбы? Кто имел подобный опыт? Буду собирать информацию. Да, шайба будет чёрная, это пример.
Abettor: jumbo-1 пишет:можно ли будет пере прессовать центральное отверстие шайбы?Если только сделать большего диаметра или вывернуть поясок в другую сторону. Требуется цилиндр - оправка нужного диаметра, Спирт с ацетоном, терпение и фен. Даже обычный. Для сушки волос. Довольно успешно, ЦШ 10ГДШ с центральным отверстием чуть более 1" диаметром была "развальцована" на примерно 35 мм диаметром.
jumbo-1: Abettor пишет:Требуется цилиндр - оправка нужного диаметра, Спирт с ацетоном, Значит, реально? Только подобрать оправку. Фен есть и строительный и бытовой у супруги. Пропорции ацетона со спиртом какие?
Сергеев Сергей: Фен в помощь. Но ЦШ пропитываются лаком который не растворяется. Не всегда, но в большинстве. Поэтому только фен.
Фридман: jumbo-1 пишет:И опять про "центрирующие шайбы", общаясь с нпф "диффузор" в лице менеджера оговаривал что максимально повторят шайбу, но.... каждое звено в цепи производства вносит свои коррективы. Тип шайбы подобрали из имеющихся пресс-форм. На просьбу отформовать колодец под прижимную шайбу твитера, технолог ответил " Мы делаем шайбы такие какие вам показали и вы уже сами что то придумываете". Или переведём на простой язык, берите что вам предлагают или на рынок за головой петуха.... Евгений Мокруша или кто там манагер, задирают цены втридорога. Что шайбы, что мембраны у них - дерьмо.
jumbo-1: Фридман, зачем так категорично. В общении прост, без лишних бла,-бла-, бла. Цены? Это бизнес, не заставляют, объявили, хочешь бери или проходи мимо. По качеству ничего не скажу, ещё не держал в руках. Единственный косяк, вроде бы на заказ, но не до конца доделанный.
полная версия страницы