Форум » Динамики » Параметры динамиков, заявленные производителем, не соответствуют фактическим » Ответить
Параметры динамиков, заявленные производителем, не соответствуют фактическим
Serg007: Приобрел динами Beyma SM112N. В Документации было заявлено BL 17.2 Рассчитал по хорнреспу, закрепил - баса нет... подвижка дубовая. После препарирования в лаборатории Д.Рутковского было установлено, что при индукции 1.2Т,длина провода катушки составила 10.5 метров, что составляет BL 12.6... Возникает вопрос: в чём дело, товарищи производители??? Заговор? Для себя решил: чтобы не чувствовать себя полным идиотом, приобретать бренды больше никогда не буду , только ...)
Сергеев Сергей: Дмитрий Рутковский пишет:Если они и Вы Сергей вместе с ними считаете что чувствительность от BL не зависитОпять передергиваете. Ткните пальцем, где я такое говорил. Доказательства Сергеев Сергей пишет:выше основного резонанса динамика, а низкочастотные возможности останутся без изменений. " Это я приводил ранее. И это известно всем, кроме Вас.
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: Диаметр излучающей поверхности: 366 мм А можно узнать массу этого замечательного диффузора? Изгиб от амплитуды не зависит. Если движение есть - значит есть изгиб. Об изгибе не будет речи только тогда, когда диффузор абсолютно жёсткий, а подвес абсолютно мягкий, чего быть не может в принципе. Если диффузор не очень жёсткий, а подвес недостаточно мягкий - диффузор будет гнуться, при небольшой амплитуде будет гнуться немного, при большой больше, но в любом случае значительно больше по сравнению с конструкцией у которой подвес значительно мягче. Вот такие диффузоры в наших динамиках: С краю написан вес. Это самый лёгкий, обычный вес 18-19. Понятно что это без подвеса. Подвес 3 гр. Ещё пропитка подвеса 3 гр (может чуть больше). Никто не сомневается что это самые отстойные диффузоры, а у всех остальных диффузоры супер-пупер. Просто отличные и замечательные. Кроме одного НО: с какого перепугу любители альтернативного восприятия действительности вдруг решили что их диффузоры легче. Они могут быть какие угодно, но они тяжелее. На сколько - мы сейчас узнаем. Сергей, Вы наверно запамятовали. Ранее Вы писали, что давление на басу вообще падает при увеличении BL. Теперь что не меняется. Прогресс налицо. Осталось немного. Хотя может быть Вы считаете что чувствительность растёт, а давление при подведении такой же мощности падает - то так и напишите. Лично я не удивлюсь. Просто хочется прочитать и сделать скриншот.
rv10: Nic_vas пишет:М, прекрасный диффузор... В хорошем, правильно работающем аудиофильском НЧ подвижка двигается еле-еле, ни о каком сильном изгибе не может быть и речи Абсолютно верно!!! Рутковский очередной раз плюхнулся в лужу на этот раз с головой.
rv10: Дмитрий Рутковский, вы проигнорировали вопрос о том есть ли в ваших басовиках 2 тесла в зазоре и используется ли армко в магнитах, ведь если этого нет то все ваши словосочетания о сильных магнитах и низкой добротности есть пустомельный трёп.
Дмитрий Рутковский: Сколько тесл в наших басовиках каждый желающий может посмотреть в любой момент. Заодно он же может сравнить с теслами у 2А-11. И я могу перенять методы аргументации альтернативщиков: если у 2А-11 нет 2-х тесл в зазоре, значит они в очередной раз плюхнулись в лужу и все разговоры про преимущество таких динамиков пустомельный трёп. Оказывается что у них нет даже 1 теслы. Получается это вообще отстойный динамик. Это если оперировать подобными категориями. Настоящий пустомельный трёп - это сказки про лёгкие диффузоры. Только дурак будет тяжёлое называть лёгким. И только совсем конченный будет его приводить в пример, пытаться сравнивать не взвешивая, сочиняя всяческий бред.
rv10: Дмитрий Рутковский, не увиливайте от ответа, причём тут 2а11 , если на то пошло то ему можно сделать магнит какой нужно, а по поводу веса их подвижек то с катушками 66 грамм а ваши 150! 150 и 200 Карл! Но это к теме разговора не относится, вернёмся к теме разговора, вот Вы постоянно доказываете что нужны сильные магниты легкие диффузоры , ну и где Ваши сильные магниты а? где 2 где 2,2 тесла в ваших магнитах, а гражданин рутковский? трепло ты пустомельное, нет у тебя динамиков с сильными магнитами не было и никогда не будет. мозгами не дорос.
Abettor: rv10 пишет:Дмитрий Рутковский, не увиливайте от ответа, Это один из его коньков! Да, Димитрий?
Aleph: Мне вот интересно что товарищ Гендальф понимает под чувствительностью? Где он её замеряет? Возьмём абстрактный ШП гитарного типа. У него на килогерце 95 дБ, на 40 Гц хорошо если 87 наберется, на 10 кГц тоже 87. Так какая у него чувствительность? Какую писать в документах? Возьмём рупорную пищалку. На 10 кГц у неё 100 дБ, на килогерце 90 дБ, а может и того меньше, на 20 кГц 98 дБ. Вполне реальные цифры. Опять же, как решить какую ей дать чувствительность в документах? Будем считать среднее арифметическое? В какой полосе? С НЧ и ВЧ как бы понятно, берем рабочий с запасом диапазон, а что с ШП? Какой нам диапазон выбрать? Можно например взять нижнюю граничную 50 Гц и там завал относительно килогерца -5 дБ, а можно граничную 20 Гц и там уже завал -15 дБ. Средняя чувствительность будет разной при одном и том же динамике.
Дмитрий Рутковский: rv10 пишет: причём тут 2а11 Притом что это крутейший динамик, достичь уровня которого никто не может. Кроме одного производителя. Угадайте какого. По индукции в зазоре мы его уже обогнали. Как только поступит информация по весу диффузора - обгоним и по этому параметру. Разве что по диаметру диффузора недотягиваем, но там отставание всего 1 см. Подозреваю что именно это будет решающим. Можно быть лучше во всём и существенно, а вот диффузор меньше на 1 см - и всё, полный отстой, не о чем говорить. Это, как не трудно догадаться альтернативное мнение.где 2,2 тесла в ваших магнитах, а гражданин рутковский? Уже писал, читайте внимательно: у Т30 2.16Т. Естественно это не 2.2Т, мы уже поняли что все кто пользуется динамиками с индукцией меньше 2.2Т:трепло ты пустомельное, нет у тебя динамиков с сильными магнитами не было и никогда не будет. мозгами не дорос. Осталось только помериться не влажными мечтами, а реальностью. Например реальными динамиками, которые каждый слушает в данный момент, ну или может просто встать, включить и послушать. Давайте реально померимся. Сразу узнаем кто дорос мозгами, а кто нет. Кто рискнёт? Признаюсь честно: слушаю обычные серийные динамики, которые каждый может приобрести без ограничений. Определить чувствительность легко. Динамик с более высокой индукцией будет иметь чувствительность выше. Причём во всём диапазоне, а не только на СЧ и ВЧ, как тут некоторые пытаются представить, потому что индукция не частотозависимый параметр. Динамик с подвижкой легче будет иметь чувствительность выше, тут тоже нет никаких секретов. Если же кто-то захочет сравнить динамики отличающиеся по всем параметрам - для таких любителей давно придумана специальная формула, формула КПД. Вот только для пользованием ею надо научиться считать. Хотя бы в столбик. Про покупку калькулятора говорить не буду, понимаю что это мало кому доступно.
rv10: Дмитрий, хватит извиваться , итак понятно что динамики которые ты представляешь оставляют желать лучшего. Взять к примеру твои ШП 15-нашки и 12-нашки , если ты претендуешь на качество и не малую цену которую ломишь за них они должны иметь не менее 2 тесла. имеют??? НЕТ. Потом какого хрена у пятнашек катушка 48 а не 44 или 40 , а потому что мозгами не вытянули, мыслите узко-прямолинейно. соответственно нет там вч и быть не может. Дмитрий Рутковский пишет:По индукции в зазоре мы его уже обогнали. Вот так достижение 0,95 тесла обогнали , а вы попробуйте обгоните басовики SG-38WNSSP
Дмитрий Рутковский: Достижение неплохое. Обогнали крутой динамик, являющийся для некоторых эталоном и недостижимой мечтой. Обогнать басовик с диапазоном 28-800КНz? Даже пытаться не буду. О чём можно говорить с тем, кто верит в такую чушь. А вот обогнать всякий ширпотреб используемый большинством - запросто. Что уже сделано. В принципе обогнать можно и бредовые конструкции. По ссылке чуть левее динамики с индукцией 1.6 и 1.7. Например прямо сейчас в качестве басовика у нас поставлен 15" ШП с чуть удлинённой катушкой, L немного больше, и соответственно больше масса, басит явно ниже 50-ти без оформления. Ещё там катушка 51.5 мм, индукция 1.75. По мнению сторонников альтернативного мышления это отстойный динамик, потому что отстал по индукции от самого фантастического на целых 12.5%, те что левее используют неудачники. Интересно как себя ощущают другие участники обсуждения, использующие басовики с индукцией 1-1.2? Видимо они находятся на уровне пыли под ногами. На всякий случай уточню: это не моё мнение, а того, кто за людей не считает всех использующих динамики с индукцией менее 2Т. Интересно что слушает он сам. Давайте угадаю: редкостный хлам с индукцией ниже плинтуса.
Nic_vas: На авито один мастер делает подвижки для кинапов. См. фото: При рассмотрении, качество опрессовки просто идеальное, фактура ровная, подвес ладный. Весят они, по сравнению с заводскими, гораздо меньше. Продавец обмолвился, что такие диффузоры изготавливают в Латвии. Канал свой он разумеется не сообщил. У кого есть информация, как заказать такие? Как думаете, хороши ли данные поделия? Не реклама ни в коем случае, с человеком я не знаком.
Дмитрий Рутковский: Гораздо меньше - это так хочется верить глядя в честное лицо продавца или есть конкретная информация?
Nic_vas: Со слов продавца, в руках-то я их не держал.
Дмитрий Рутковский: В прошлом сообщении Вы утверждаете:Весят они, по сравнению с заводскими, гораздо меньше. Т.е. выступаете заодно с продавцом. Тут таких сказочников хватает, которые рассказывают про лёгкость тяжёлых диффузоров и подвижек. Это которые заявляют:нет у тебя динамиков с сильными магнитами не было и никогда не будет. мозгами не дорос.При этом сами пользуются дохлыми магнитами.
Nic_vas: На самом деле мне глубоко безразлично, тяжелые они у него или не тяжелые. Я пользуюсь оригинальными и менять их не собираюсь.
Дмитрий Рутковский: Может и безразлично, но случая рассказать про лёгкие подвижки Вы не упустили. Написали бы что они тяжёлые - не было бы вопросов. Но Вы (лично Вы) написали что они лёгкие. А потом возникают такие темы как эта. Причина всё та же: беспочвенные фантазии.
Nic_vas: Дмитрий Рутковский пишет: Я вроде бы ясно указал, что это не реклама, предоставив всем возможность делать выводы самостоятельно. Да и вообще, мне жаль одержимых стереотипом, что подвижка должна быть "легкой"; если не впадать в крайности, этот момент не столь важен. МинСельхозНадзор инересуется, достаточно ли закуплено корма для троллей? На зиму хватит?
Дмитрий Рутковский: И я не понимаю одержимости лёгкими подвижками. Такие граждане любые подвижки называют лёгкими вне зависимости от их веса. Особо одержимые ещё и упрекают других что им никогда такой лёгкости не добиться. Опять же вне зависимости от веса. Они ещё одержимы высокой индукцией с тем же результатом. При этом пользуют тяжёлые подвижки работающие в зазорах с низкой индукцией. Зима близко.
rv10: Дмитрий Рутковский пишет: На всякий случай уточню: это не моё мнение, а того, кто за людей не считает всех использующих динамики с индукцией менее 2Т Не надо врать! я такого не говорил, а говорил я то что у Вас Дмитрий динамики с посредственными магнитами, средними по силе , вы не используете в магнитных цепях не пермендюр не армко. А в моем понимании сильный магнит это 2-2,4 тесла. Ну не хай-энд у Вас и Вы должны это признать, ширпотреб.
полная версия страницы