Форум » Динамики » Новый динамик на базе 1а-22. (продолжение) » Ответить
Новый динамик на базе 1а-22. (продолжение)
Сергеев Сергей: Кто-нибудь работал с этими динами? Заказал шелковые мембраны. Перемотал катушку на 8 ом. Звук очень изменился в лучшую сторону. Резонанс значительно ниже. Ушли резкие пластиковые призвуки.
BETEP: Nic_vas пишет: Ну и чем же он так хорош? Не поверишь - звуком После него, этот кинаповский ужас даже в руки брать не хочется. Другое дело, что направленность сильно слышна, это да.
Бокарёв Александр: Одному музыканту давно тому назад собрал двухполоску на Селешине 15" и итальянской рупорной пишалке Эйтинсаунд HD1040 с пластиковым лакированным рупором. Получился такой звук, что сам этот музыкант называл свою колонку бриллиантом. Ачх тоже достойная. Купол у пищалы из капрона или нейлона. Звук отменный, спектр тоже.
Дмитрий Рутковский: Agats пишет: Дмитрий, с 5-6 метров никто не измеряет, это влияние комнаты идёт. Поэтому дома замер ачх и производят - тихо, с полметра. Тему можно закрывать: наконец-то выяснили, что 20-22 лучшие в мире.Видимо Вы не поняли: дома Вы можете мерить как считаете нужным. А 1А-20 предназначены для больших помещений и создают там такой звук, до которого большинству других динамиков как раком до Парижа. Если считаете иначе - милости просим: меняйте 1А-20 на любой другой динамик и слушайте, можете даже измерить, но только АС должна стоять там, где должна, а слушатели или вместо них микрофон там, где они обычно находятся, при обычном на таких мероприятиях уровне звукового давления. Если Вам понадобится вспахать поле: Вы ведь не будете рассказывать какой хороший автомобиль Феррари, какая у него мощность двигатели и скорость, и вряд ли поставите эксперимент по вспашке. Вот и с динамиками не нужно. Можно конечно переделать трактор в гоночный болид, но проще сделать "с нуля".
Agats: На 1а17 рекомендуют 0.6-0.8мм от тела до мембраны, думаю так же и на 20-22. Дмитрий, я так же слушаю с 4 метров или более, комнаты большие, но замеры должны быть замерами и если там уже ачх горбатая, то на 4-5 метрах в кубе горбатей она будет еще. А играть может все хорошо, когда не знаем что есть лучше и не слышали
Дмитрий Рутковский: Никто и никогда не слушает концертную АС с расстояния метр. Соответственно ни один адекватный инженер не будет конструировать динамик измеряя и настраивая его на такое расстояние. А вот на расстояние 4-5-6 метров будет, там будут и измерения и все остальные опыты. Соответственно изделие такого инженера гарантированно выиграет у изделий инженеров измеряющих на расстоянии 1 метр. А если сравнительные прослушивания будут проводиться на 1 метре - тогда результат будет другой. Если хочется сравнить что-то домашнее, что слушают на расстоянии 1-2 метра - тогда надо брать соответствующие динамики, 1А-20 не подойдёт. Замеры должны проводиться в точке прослушивания, все остальные бесполезны. Смещение микрофона даже на 10 см. может изменить результаты измерений. Измерения в других местах отнимают время, а практической пользы не несут. Если очень хочется измерять - лучше повторить измерения в нужном месте для возможной коррекции предыдущих результатов вместо того, чтобы мерить где-то там, где всё равно слушать и оценивать не будут.
Agats: вы путаете замер 1м и прослушивание 4-5м. На производстве не интересует с какого расстояния вы будете слушать, есть рекомендации только, а вот их цель измерить свою АС даже стадионную на 1м. Я был на РРР в комнате для замеров, где неприятно давит -57дб на уши, довольно большая комната с полом натянутым посредине 2 этажей. Микрофон сверху динамика, 1м. Может еще как то по другому замеры делают, пусть поправит уважаемый АБ. Но смысл если замерит ваш инженер на 5м это ничего не значит, что у вас так же будет на 5м, а вот на 1м то что он замерит, у вас гарантированно будет. я не спорил что они для дома. но где такие лаб.комнаты 10-20м длинной? Возможно и снимали ачх их на 5-7-10м как то, но нам с этого что, если мы их в комнатах слушаем, в комнате он кривой и горбатый, и это не значит что на 10м он каким то волшебным чюдом станет лучше
Nic_vas: новичок пишет: Полный бред и пример домашнего мышления, эти драйвера проектировались для прослушивания с большого расстояния и соответственно их ачх затачивалась на дальнее расстояния , Вы сознательно упускаете из виду тот момент, что функционал концертного драйвера был расширен - они стали применяться в домашних системах. Стало быть, обе точки зрения имеют право на жизнь. Глупо мерять АЧХ с 1 метра, если драйвер предполагается ставить в сценическую акустику, и наоборот, совсем неуместно проводить измерения метров с двадцами, если компрессионник будет стоять в жилой комнате со стандартной планировкой. форумы - это пристанище человеческой глупости.увыВо многом это так, но не в этом случае. Советую для сравнения посетить rt22 и изучить атмосферу.
омельян: Уважаемый, Вы ошибаетесь. Есть ГОСТ в котором черным по русски написано как проводить и где проводить измерения.
Agats: и в итоге? честно только у буржуев видел 1м в даташитах
RESET: Nic_vas пишет: Увы, мой друг, в противном случае подвижка будет касаться фазового конуса, а это прямой путь к искажениям... Следуете ли Вы мнению, что центровка некритична для ВЧ-звеньев? Дружище! Вы открыли мне глаза! Ясность и понятность наступила. Завтра же займусь перекомпоновкой всех ВЧ компрессионников на 2 мм ПРК, а 1А-16 и 1А-13 сделаю, наверно, по 4 мм, что-бы и "Венте" не повредить и ВЧ действительность не искажать. И ещё-бы понять, какой аксиоме следовать: центровке по высоте или концентричности катушки или ещё какая центровка ввиду имелась?
Nic_vas: Завтра же займусь перекомпоновкой всех ВЧ компрессионников на 2 мм ПРК, а 1А-16 и 1А-13 сделаю, наверно, по 4 мм, что-бы и "Венте" не повредить и ВЧ действительность не искажать. Позвольте заметить, что подвижки 1а-20/22 устанавливается на юстировочные кольца. Вы настроены по-прежнему саркастически? Применялось либо одно толстое (около 0.023) либо два тонких, около 0.015. Фото не самое удачное, но на нем ясно виден отогнутый краешек кольца. Говоря о центровке я подразумевал концентричность.
Agats: Так этими кольцами и достигали нужного расстояния между мембраной и телом. Мало того, где бакелитовое тело, даж под ним прокладки стояли у меня, под металическим телом нет. И этого мало, между магнитом и фланцем шла прокладка еще. Т.е работы чтоб выровнять по высоте керн к фланцу и потом тело мембрану к друг другу еще те.
Nic_vas: Agats пишет: Так этими кольцами и достигали нужного расстояния между мембраной и телом. Да. Но даже и без колец между куполом и конусом есть небольшой зазор. При надетой подвижке расстояние так или иначе будет 1-1.5 мм.Мало того, где бакелитовое тело, даж под ним прокладки стояли у меня, под металическим телом нет.Ох, лол... Когда на предприятии - низкая культура производства, имеют место и не такие уродства... Высота керна относительно фланца регулируется металлическими кольцами между магнитом и верхним фланцем.
Agats: значит керн низко, надо прокладку под магнит. Но я читал что на 17ом 0.6-0.8мм надо, на 20-22 наверно так де. Я это легко проверить могу по ачх и дб. И вы покупайте микрофон и спекралаб вам в помощь. Возможно у вас творение некачественное и надо юстировать все и вся. И еще надо знать насколько катушку опускать в зазор глубоко. Я не знаю
Nic_vas: Может, и поэкспериментировал бы, да разборка убьёт магнитное поле. Кобальт же. Намагнитить не представляется возможным.
Agats: Мотайте катушку намагничивания и экспериментируйте сколько душе влезет. это дешевле чем с девками елозить , а на сэкономленные деньги потом можно что угодно купить, я вот глаз на алтек 8хх серии положил
RESET: Nic_vas пишет: Применялось либо одно толстое (около 0.023) либо два тонких, около 0.015. Эти величины выражены в сантиметрах?
Nic_vas: Agats пишет: Мотайте катушку намагничивания и экспериментируйте сколько душе влезетНу, всё к этому и сводится... RESET пишет:Эти величины выражены в сантиметрах?В мм, один разряд был лишний. Я невнимателен, пора спать.
bataev-boris: Можно смещать мембрану небольшим подмагничиванием при измерении АЧХ.
Nic_vas: Подвижка хоть слегка, но вибрирует, и при небольшом расстоянии купола до тела, он неминуемо будет бить по телу. А вообще, это очень спорный вопрос. Я юстирую так, чтобы катушка имела свободный ход, а при небольших прогибах мембраны не было призвуков. Звучание меня устраивает. Ой, я уже почетный гость? погладил сам себя по головке.
полная версия страницы