Форум » Динамики » Новый динамик на базе 1а-22. (продолжение) » Ответить
Новый динамик на базе 1а-22. (продолжение)
Сергеев Сергей: Кто-нибудь работал с этими динами? Заказал шелковые мембраны. Перемотал катушку на 8 ом. Звук очень изменился в лучшую сторону. Резонанс значительно ниже. Ушли резкие пластиковые призвуки.
Abettor: bataev-boris пишет: У них интересные купольные мембраны с подвесом- мелкоячеистый пенопласт, очень похож на упаковку от доширака.Это что... Ремонтировал шурину пищалку из Ниссан Примьера. Так там вообще купол с подвесом сделаны из ламинатной подложки серого цвета. Этот материал встречается и белого цвета. Не вспененный полиэтилен точно. Неплохо звучат, кстати. Сей факт взял на заметку.
bataev-boris: Хотелось бы что-то более технологичного. Выточив пресс-форму формовать одинаковые мембраны. Колонкам этим лет 30, мембраны как новые. На досуге присмотритесь к упаковке доширака, материал интересный. Один раз пробовал формовать феном - не получилось держать стабильной температуру. С кипятком может получиться.
Abettor: bataev-boris пишет: Один раз пробовал формовать феномТоже пробовал. Не годится. Будет деформироваться при перегреве катушки. Я из алюминия выкатываю. Получаются одинаковые.
bataev-boris: Катушка на каптоне , 2мм до диафрагмы. Из алюминия выкатывал для 100АС. Лавсан и шелк больше нравятся. Пенопластовую хотел для купольного СЧ.
Nic_vas: Выточить вряд ли получится, застывшая очень хрупкая. Разве что попробовать точить горячим резцом, который будет плавить ее, а не крошить. А что если залить немного пены в пресс-форму, затем запереть ее и дождаться застывания? С кипятком может получиться.Моё воображение рисует вот такой ручной пресс (извините, рисовать не мастер): 1. Поместить кусок пластика с запасом по краям в пресс-форму, слегка зажать ее винтом. 2. Поместить станок в крутой кипяток, постепенно подкручивая винт. 3. Закрутить винт до упора, сомкнув матрицу, затем вынуть станок и облить холодной водой. Купол готов.
Agats: Срашивается а наху... столько вкладывать энергии и былоб во что? Сейчас за те же деньги можно купить кучу всего со всего мира более достойное. Проблема еще в том что выжать с советских драйвер больше 12.5кгц нереально, это и каналы в драйвере не те, и рупоры не те и и тело и мембрана, собираетесь все с нуля проектировать? В советские времена 50-60ых годов не было необходимости выше 12500 расчитывать, как помните вся аппаратура воспроизводила именно до этого диапазона. Делать из него средник? Так он горбатую ачх имеет.
Дмитрий Рутковский: Как-то в 2003-2004 году принесли 1А-20(22) с родным рупором на предмет переделки, чтобы довести звучание до уровня лучших образцов. Так же были принесены эти самые лучшие образцы и у нас что-то фирменное нашлось, все с родными рупорами. После того как посмотрели что внутри у 1А-20 и собрали обратно ничего не меняя, только нормально собрали и стали слушать, оказалось что некоторые заграничные изделия просто отстой, другие так-себе, 1А-20 играл лучше всех по натуральности и ВЧ было больше, причём заметно сразу без долгого выслушивания. Что и было продемонстрировано владельцу. Он всё не верил что с динамиком ничего не делали. На этом расстались, видимо он так и не поверил, рассказывал как у них там фирменные считаются крутыми, а отечественное не котируется.
Nic_vas: 1а-20 весьма условный высокочастотник, его потолок судя по данным на корпусе - 12000 Гц. Весьма желателен супертвиттер, звучание станет натуральнее. Я использую небольшие автомобильные пищалки с майларовыми (метализированный лавсан) диффузорами, подключенные через 1 мкФ и потенциометр. Культура производства на большинстве предприятий (особенно это касается завода Кинап) была низкой, поэтому зачастую головки 1А-20 имеют неотъюстированную/перекошенную/заклиненную мембрану, касающуюся фазового тела. Понятно, что при таком раскладе искажений не миновать, нужно доделывать за ними. Оптимальное расстояние от купола до тела - 1-2 мм. Увеличивая или уменьшая его можно влиять на АЧХ. Это актуально при доводке пары динамиков. Возможно, это прозвучит странно, но подвижки лавсановые до сих пор есть в продаже. Как правило, это брак: подвижка оказывается криво наклеенной (отдирать - значит убить мембрану), и центровке не поддается. Гораздо разумнее использовать б/у подвижку. А вообще, почему-то среди опытных аудиофилов бытует миф, что подвижки ВЧ-звеньев не нуждаются в центровке. Agats пишет:Так он горбатую ачх имеет. Самое ужасное, что этот горб на 10 Кгц-ах.
Agats: Господа, не знаю как там что звучит, но ачх 20-22 "горбатого могила исправит", может это кому то на слух нравится, уж я то их перемерил 6 штук и плюс Гария. Да Гария звучит благородней и ачх попричёсанней... и таки да, вч увы хочеться 15-16кгц. А ставить еще и супертвитер и делать лишнюю полосу ну как то не то. ПС мнение пусть они оставят при себе :) ..доли мм сдвигая и угасает сигнал от генератора когда настраиваешь драйвер
Nic_vas: У 1А-22 потолок именно 16 кГц.
Agats: а вы видели этот потолок? :) я замерял и в живую видел что это такое , чуда нет, только надпись о 16кгц помойму на крышке. С такими горбами ачх, даж американсие горки отдыхаютЬ
bataev-boris: АЧХ не измерял, но далеко не всегда удается провести центровку катушки с приемлемым расстоянием до "тела".
Nic_vas: Заметил, что у края каркаса катушка ýже, чем под куполом. К тому же само фазовое тело центровано далеко не идеально.горбЧто-то мне подсказывает, что эти горки потонут в шуме рукоплесканий колхозного быдлеца (у нас с полреспублики), которое пришло слушать хор самодеятельности... Кинап можно только слушать либо не слушать. Ругать нельзя.
Дмитрий Рутковский: Всем тем, кто ругает 1А-20(22) можно посоветовать продемонстрировать лучший по их мнению динамик. А тем, кто считает их частотку кривой - показать более ровную, только мерить её с расстояния 5-6 метров и при создаваемом давлении ну хотя бы 105дБ.
BETEP: Лучшего пища, чем tpl150, я в жизни не слышал. С кинапом его сравнивать.....ну, такое...
Nic_vas: Сегодня вечером во дворе дома культуры была дискотека. Я тоже сходил, дай думаю, послушаю акустику. Звучание ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ плохое. Тип акустики мне не известен, наверняка самая дешевая китайская дребедень. Слушал с расстояния примерно 20 м, ближе было не подойти. Самое первое, что бросается в уши, это тембр ВЧ. Они неестественны, имеют пластиковый, коробочный оттенок. Низы гулкие, середина превалирует. Мне, кстати, как-то приносили на ремонт мембрану от такого ВЧ, видите ли, сползли витки. Она была пластиковая, размером с чайное блюдечко. Ну и чем же он так хорош?
Дмитрий Рутковский: Поэтому я и упомянул сравнение проф. драйверов в котором 1А-20 уверенно выиграл.
RESET: Nic_vas пишет: Оптимальное расстояние от купола до тела - 1-2 мм. Вы преувеличили значение высоты ПРК в 2-4 раза - соответственно ВЧ не будет.
Nic_vas: RESET пишет: Вы преувеличили значение высоты ПРК в 2-4 раза - соответственно ВЧ не будет. Увы, мой друг, в противном случае подвижка будет касаться фазового конуса, а это прямой путь к искажениям... Нашел видео, где наглядно описан процесс изготовления куполов. Ссылка с привязкой ко временеи, но кому интересно, могут посмотреть и целиком. Тур по фабрике Eminence В стакан пресс-формы закладывается пластиковая заготовка, разогреваемая током горячего воздуха снизу. Затем опускается пуансон и просходит формирование купола. Далее на видео показан процесс центровки фланцев МС и фазового тела, которое, кстати, поразительно напоминает кинаповское.
Agats: Дмитрий, с 5-6 метров никто не измеряет, это влияние комнаты идёт. Поэтому дома замер ачх и производят - тихо, с полметра. Тему можно закрывать: наконец-то выяснили, что 20-22 лучшие в мире.
полная версия страницы