Форум » Динамики » Чем замерить магнитное поле между керном и фланцем? » Ответить

Чем замерить магнитное поле между керном и фланцем?

Agats: Господа, реально ли замерить магнитно поле МС динамика без приборчика? купить приборчик за 150 евро чтоб померить 1-2 раза нет возможностей, точность не важна, приблизительно для сравнения двух систем. Можно не в числовом виде, пусть на осцилографе размах или еще что. Надо измерить магнитное поле как катушки подмагничивания, так и динамика с постоянным магнитном... есть генератор осцил милливольтметр. Буду признателен

Ответов - 34, стр: 1 2 All

r9o-11: На Радиолоцмане есть тема "Тесламетр - своими руками" ( click here ). Насколько я понимаю, простейший "показометр" для относительных измерений (посмотреть изменение показаний при разных плотностях поля), можно сделать из обычных датчиков Холла. Но я сам не собирал...

Agats: Благодарю, почитаем еще на АПе нашёл - Гога, алдошину не пробовали? там где-то было про виток, соваемый в зазор, как совать\что измерять...

Бокарёв Александр: Скажем, виток внутри зазора, по нему идет калиброванный ток, скажем, 1 ампер, динамометр(весы) показывают силу, с которой виток втягивается в зазор. Катушка от динамика ещё удобнее, ток меньше нужен.


serj: Бокарёв Александр пишет: Катушка от динамика ещё удобнее А как же в таком случае сравнить разные по калибру МС ?

SergeyRus: Используя датчик Холла ДХК-05А можно сделать простой индикатор, а если откалибровать , то и измеритель. До 2 тесла по моему. http://samlib.ru/m/makeew_l_a/1620.shtml Но не во всякий зазор войдет...

Agats: Александр, как всегда мой поклон вам. Обдумаю.

serj: Я уже спрашивал об этом, но наверное на форуме ни у кого нет измерителя. http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000044-000-180-0-1541474169 Достаточно измерить несколько стандартных намагниченных цепей и по этим данным откалибровать свой пробник, но не судьба.

Agats: Бокарёв Александр, а по графику ачх можно понять - сравнить магнитное поле? Скажем, подаём строго 1ватт, два МС одинаковые, и понять который больше/меньше намагничен реально по левой шкале дБ графика? Скажем, если магнит размагничен, то линия АЧХ будет вся ниже? Или здесь не та зависимость?

Сергеев Сергей: Примерно по АЧХ можно сравнить магниты. Но смотреть нужно не на НЧ, а на середине.

Сергеев Сергей: Посмотрите здесь http://www.webmath.ru/poleznoe/fizika/fizika_190_edinica_izmerenija_magnitnoj_indukcii.php

Agats: Благодарю Сергеев Сергей, понял что по сч части

serj: Сравнить намагниченность по АЧХ можно, но только между одной определённой моделью динамика. Сравнивать разные не корректно. Меня же интересуют реальные цифры реальной, стандартной МС. Нескольких МС. И исходя из этого, можно при помощи датчика холла сравнить показания других МС. Предположим, я намагнитил МС от 25 гдн 5, измерил и получил 18 попугаев, а на 75ке - 21 попугай. А сколько это и какая разница между ними?

Zotoff: serj пишет:Я уже спрашивал об этом, но наверное на форуме ни у кого нет измерителя.На форуме есть: тесламетр и намагничивающая установка (у меня). Территориально – это в Москве. Я уже давал сообщение на форуме : http://hiend.borda.ru/?1-18-0-00000314-000-0-0-1518603072 или тут : http://mecturbo.ru/?page_id=351

serj: Zotoff , Вы можете дать данные индукции на МС типа 25гдн5, 4а28, после намагничивания? Может есть какая-то закономерность по габаритам магнитов и величине получаемой индукции? Спасибо за помощь.

Agats: На датчике холла делать - под вопросом, так как пока нашёл, что мах до 20000гс мерят они, а некоторые динамики запросто за 20000 уходят. Да, одинаковые МС хочу замерить, и интересуют не цифры, а больше-меньше или равно... Попробую по ачх на выходных.

Zotoff: serj пишет:Zotoff , Вы можете дать данные индукции на МС типа 25гдн5, 4а28, после намагничивания? Конкретно эти динамики я не намагничивал, но есть данные, что «от старости» магнитная индукция в зазоре МС может снижаться до 10-15% (но, опять-таки, это вовсе необязательно). А параметры КИНАП’овских динамиков можно посмотреть в Интернете : http://www.long.ru/info/k.html Если не ошибаюсь, «номинальная» индукция в зазоре у 4А-28 – 0,8 Тл, у 25ГДН-5 – 0,79 Тл.Может есть какая-то закономерность по габаритам магнитов и величине получаемой индукции?Конечно есть. Чем магнит больше, и чем его энергетика больше – тем индукция тоже будет больше; но это «при прочих равных условиях». А в принципе, индукция очень сильно зависит от объема магнитного зазора.

serj: Это понятно. Я думал в цифрах есть зависимость. Например объём магнита такой то, зазор такой ну и т.д. Скорее всего есть такая зависимость, но ни кто наверное не заморачивался посчитать.

Zotoff: serj Я думал в цифрах есть зависимость. Например объём магнита такой то, зазор такой ну и т.д. Скорее всего есть такая зависимость, но ни кто наверное не заморачивался посчитать. Такой (однозначной) формулы нет, к сожалению. Дело в том, что расчет магнитной индукции в зазоре – это очень и очень «нелинейная» задача. Результат вычислений зависит не только от энергетики и габаритов магнита, но также и от магнитных свойств магнитопровода. Более того, зависит от размеров магнитного зазора. А если в общем выражении – то зависит от конструкции магнитной системы. Могу привести несколько примеров… В динамике 75ГДН-1 в "родной" МС с двумя магнитными кольцами при «номинальном» зазоре (2,0х9,8 мм) индукция в зазоре составляет 0,85 Тл. Если в той же МС установить три магнитных кольца, то при том же зазоре (2,0х9,8 мм) индукция составит всего 0,95 Тл (т.е. увеличится только на 10%). Но если в аналогичной МС с тремя магнитными кольцами уменьшить зазор как в динамике 100ГДН-3 завода Красный Луч (до величины 1,5х9,8 мм), то индукция составит уже 1,20 Тл (т.е. примерно +40% по сравнению с «родной» 75-кой). Как видите, на индукцию в зазоре объем магнита влияет значительно меньше, чем геометрические размеры зазора. Я пытался «считать» МС в программе АНСИС, но получались слишком большие погрешности… Данные, которые я привел, были получены измерениями.

serj: Zotoff пишет: Как видите, на индукцию в зазоре объем магнита влияет значительно меньше, чем геометрические размеры зазора. Да, это я уже проверил своей примитивной измерилкой. С тремя и с двумя магнитами от 75ки тоже разницу вижу, но не большую. Значит всё правильно. Ну вот, можно какие то примитивные измерения делать. Спасибо за помощь.

serj: Возник такой вопрос. У динамиков 25гдн5 стальная корзина немного отъедает индукции. Нет ли способа побороться с этим недугом, кроме замены корзины.

Дмитрий Рутковский: Выкинуть целиком. Но это плохое решение. Цепь лучше оставить.

serj: Дмитрий Рутковский пишет: Выкинуть целиком. Мудрое решение. Хотел на этой корзине построить динамик. Не знал, что такие дела происходят.

Дмитрий Рутковский: Чем толще жестянка, тем больше потери. Для их уменьшения корзину надо прикручивать через немагнитную прокладку толщиной миллиметра 2-3. Но лучше всё-таки выкинуть и взять обычную алюминиевую раму.

serj: Дмитрий Рутковский пишет: надо прикручивать через немагнитную прокладку толщиной миллиметра 2-3 Пробовал проставочки 10 мм ставить. Улучшает конечно ситуацию, но всё равно подъедает. Можно дальше оттянуть, но тогда каркас нужно делать длинный. Не нравится мне такое решение. Думаю, что длинный каркас (труба) для средних частот мидбасового динамика не есть хорошо. Да и отцентровать эту трубу перпендикулярно диффузору трудновато. На поворотном столике крутишь-крутишь, крутишь-крутишь...... Со сталью покончено.

Abettor: serj пишет: Пробовал проставочки 10 мм ставить. Вы попробуйте кольцо из тонкого алюминия 0,5....1,0 мм. С выпуском его диаметров за внутренний и наружный диаметры корзины. Внутренний максимально близко к зазору.Думаю, что длинный каркас (труба) для средних частот мидбасового динамика не есть хорошо. Если ЦШ будет приклеиваться к диффузору, то и для возможных ВЧ тоже препятствий не будет.

serj: Abettor пишет: Вы попробуйте кольцо из тонкого алюминия 0,5....1,0 мм. Попробую.Если ЦШ будет приклеиваться к диффузору, то и для возможных ВЧ тоже препятствий не будет.Я опасаюсь влияния возбуждений в трубе.

Abettor: serj пишет: Я опасаюсь влияния возбуждений в трубе. На керн высокий пыжик из белого войлока. Можно цилиндр из пористого поролона, что применяют для упаковки. Он обычно от серого до черного цвета. Чем крупней поры - тем лучше. Как его сделать жёстким при сохранении продуваемости расскажу. Если надумаете.

serj: Abettor пишет: На керн высокий пыжик из белого войлока. Да собственно войлоком всегда пользуюсь. Но почему-то не всегда (100%) положительный результат. То прям всё подровняет, а то где то подровняет, а где то вылезет палка или яма на АЧХ. По этому стараюсь избегать этих стволов. Про поролон интересно узнать.

Agats: Какие то очень сложные дела с таким суперским динмамиком как 25ка, может лучше поменять динамик чем мучиться , и всё равно чудес не достигните с ним

serj: Agats пишет: может лучше поменять динамик чем мучиться , и всё равно чудес не достигните с ним А мы не ищем лёгких путей. С трудностями знания приобретаются и жить интересней.

Agats: Жизнь пролетает и очень быстро, так в поисках идеала теряем драгоценную жизнь. Я так же обожаю экспериментировать, но потом понимаю, что лучше бы я слушал музыку... И снова чёрт дергает разобрать какой то динамик или унч, начать новый не доделав старый...

Сергеев Сергей: upload pic Из книги Д.Х.Шифмана "Громкоговорители. Конструирование и производство." http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHIFMAN_David_Haymovich/_Shifman_D.H..html

Agats: как интересно, благодарю.

Сергеев Сергей: А ведь все просто!



полная версия страницы