Форум » Динамики » Длинноходный или короткоходный НЧ динамик? » Ответить
Длинноходный или короткоходный НЧ динамик?
serj: Предстоит постройка трёхполосной АС. Оформление - фазоинвертор. И вот задумался над вопросом, какой же динамик поставить на НЧ звено: длинноходный или короткоходный? Вспоминается утверждение Дмитрия Рутковского о том, что если намотать НЧ динамику короткую, может трёхслойную, катушку, то у него обвалятся средние частоты, что собственно и нужно. Какие будут соображения?
Ogust: Zotoff пишет: Именно басы (т.е. басовые партии контрабаса, бас-гитары и т.п.) звучат совсем по-другому по сравнению с «родным» 75ГДН-1 (для справки у «родного» бумажного масса диффузора 21 грамм, у кевларового – 8 грамм). по другому - это как? И в каком оформлении?
Zotoff: Ogust, вот вы утверждаете, что :До 100-200 (наверное, «Гц») масса диффузора особой роли не играет … А вы сами это проверяли? Или прочитали об этом в Интернете? Расскажите тогда, на каких конкретно динамиках вы это проверяли. Если считаете, что масса диффузора не имеет значения (для низкочастотника) – тогда браво! Могу только похвалить вас…
Сергеев Сергей: И что важнее: масса или индуктивность катушки? Вернее, так: что больше обрежет высокие частоты?
Ogust: Zotoff пишет: А вы сами это проверяли? Или прочитали об этом в Интернете? Расскажите тогда, на каких конкретно динамиках вы это проверяли. Я использовал "своё" оформление, ящик с отверстием ( диаметр отверстия подбирается, края отверстия лучше из мягкого материала), ни каких труб. Динамики разные , у одного пластиковый толстый диф, другой бумажный, похожий на Сергеевкий...ну как бы характер примерно одинаковый звучания, оба успевают за струной контрабаса.
serj: Радикал действительно глючит. Не хочет прицеплять несколько рисунков. Намотал новую катушку проводом 0,22. Высота катушки та-же как и у 0,315. И равна 12 мм. Амплитуда при измерении линейкой больше у 0,22. Сопротивление катушки по пост. 13,7 ома, индуктивность 2,57 мгн. У кат. проводом 0,315 сопр. 3,5 ома , индукт. 0,68 мгн. Вот амплитуда диффузора на некоторых частотах. гц........мм.........мм 10.......7,5........10 15........8..........9,5 20.........8,5.......9 40.........4,5.......5 60........3...........3,5 100.......2,5........2,5 200.......2...........2 500.......2...........2 последний столбец - это амплитуда при катушке проводом 0,22 2 мм - диаметр белой точки.
Дмитрий Рутковский: Вот видите: увеличение L ведёт к увеличению амплитуды внизу диапазона несмотря на существенный рост сопротивления.
serj: Действительно так.
Ogust: Дмитрий Рутковский пишет: Вот видите: увеличение L ведёт к увеличению амплитуды внизу диапазона несмотря на существенный рост сопротивления. При чем тут L? Количество провода в зазоре увеличилось в большей степени чем сопротивление. И как видно середина не обвалилась
Дмитрий Рутковский: Это потому что динамик становится больше басовиком. У басовика всегда больше амплитуда внизу по сравнению с мидбасом и среднечастотником того же размера. Жаль что не все это понимают. А середину большая индуктивность режет ниже по сравнению с маленькой. Что тоже не понимают сторонники альтернативного конструирования. И Бог с ними. Ogust пишет: Количество провода в зазоре увеличилось в большей степени чем сопротивление. Рекомендую степени подучить. Прежде чем такие выводы делать. Потому что наоборот: сопротивление увеличилось в большей степени, причём в очень большей. Кол-во провода, если считать по весу, увеличилось на 20-30 %, если считать по длине - на 30-40, а сопротивление почти в 4 раза.
Ogust: Ачх просто поднялась и фсё А вот если четырехобмотку в параллель, Ачх еще бы поднялась вверх и гораздо больше. Можно вообще ход конем....Три или Четыре обмотки в параллель, возврат через медный каркас, ток будет сильнее и взаимодействие с магнитным полем тоже. Например три одноднослойки с сопротивлением 12 ом. Или четыре однослойки с сопротивлением 16 ом.
Дмитрий Рутковский: Уже писали: соединение двух катушек в параллель уменьшает L в два раза и Le пропорционально, внизу давление снизится, вверху поднимется. Результат получится противоположный. Вы опять наоборот перепутали.
bataev-boris: Две катушки в параллель - аналог двухслойной плоским "на ребро". Мотал и в два провода, и одну за другой.
Ogust: Интересно.. Сила Лоренца пропорциональна B - индукции, L- длине проводника, и току I...Вы какой формулой это объясняете? Или это просто имперические выводы? Правда я все таки не заметил какого либо серьезного изменения наклона ачх при увеличении индуктивности обмотки, все в незначительных пределах.
Дмитрий Рутковский: Хотите силой Лоренца оперировать - никто не мешает. Что с ней произойдёт если сопротивление увеличится в 4 раза, при увеличении L на 30 %? Что будет со звуковым давлением внизу диапазона исходя из Ваших вычислений? А на самом деле? Не заметили несоответствия - ничего страшного. Главное чтобы это заметил тот, кто проводил эксперимент. Собственно ради этого всё и затевалось. А Ваши эксперименты ещё впереди. Собственно они у всех впереди, главное дожить. Не у всех получается. В том смысле, что жизни бывает заканчивается, а эксперимент не проведён и выводы не сделаны. Получается что индивидуум всю жизнь заблуждался. Раньше такое положение было массовым, люди умирали не прочитав ни одной книжки, потому что не умели читать. Ещё живы те, кто никогда не пользовался компьютером и это не в какой-то там африке, они ходят среди нас. Точно так же среди нас есть несущие пургу граждане, которая ничего кроме улыбки не вызывает. Это когда вместо экспериментов применяется бурная фантазия, которая перехватывает контроль над сознанием и заставляет рассказывать всякую ерунду. Ну не знаешь - и ладно, никто не обязан быть грамотным, но зачем показывать всем своё невежество - не представляю. Помните как рассказывали как Земля покоится на 3 китах, а они на черепахе. Эти же люди лечили болезни сушёными лягушачьими лапками, и жили в результате 40-50 лет. Не успевали эксперименты проводить. А сейчас пенсионный возраст отодвинули специально чтобы успевали. Понимаете.
Ogust: Вообщем объяснения разумного нет?)) Может просто вольюмэ накрутили...
serj: Ogust пишет: Может просто вольюмэ накрутили... Не угадали. У генератора ГЗ-112 регулятор громкости был до конца в обоих случаях.
Дмитрий Рутковский: Некоторым бесполезно объяснять. Очень жаль. Жизнь она такая. Если есть что-то в реальности, то у этого есть и объяснение. Это 100%, поверьте. Если лично Вы не в курсе, то это означает только одно одно: лично Вы не в курсе. Если Ваш сосед не в курсе - значит лично он не в курсе. Соответственно у него спрашивать бесполезно. У кого же спросить? Сосед соседа тоже не знает. Из чего делаем вывод что никто не знает, значит этого не существует, а там просто волуме накрутили. А...а не накрутили. Ну значит накрутили что-то другое. Тут нужен доктор с более сильными препаратами чем слова. Лично я в таких случаях бессилен. Обращать внимание на то, что один посоветовал сделать эксперимент с предсказуемыми результатами, а другой его провёл и получил что предсказывалось, ни коем случае нельзя - это шарлатанство.
Сергеев Сергей: serj ! В Ваших экспериментах какой усилитель использовался? С каким вых сопротивлением. Нельзя этого не учитывать при изменении нагрузки в 4 раза. Ведь ток будет изменяться также в 4 раза. А вес у более тонкого провода будет меньше. Это тоже нужно учитывать. Или Вы мотали в 4 слоя?
Ogust: Мотал он в три слоя ... Но всё же...Чудны дела твои господи)) Мощность падает, громкость растет, за счёт чего КПД растет ответа нет, не названа ни одной причины, кроме одного заклинания- индуктивность, в прошлый раз было- низкая добротность. Тут нобелевкой попахивает, надо не останавливаться, возможно создание индуктивного двигателя с огромным КПД, да что там, вечного двигателя
serj: Новая катушка намотана в 4 слоя. В качестве усилителя - ГЗ-112.
полная версия страницы