Форум » Динамики » Слетел виток ЗК хорошего динамика » Ответить

Слетел виток ЗК хорошего динамика

topojijio: Здравствуйте. Сегодня собирал динамик, протер ЗК изопропиловым спиртом.., и один крайний виток отошел (фото)... Чтобы ничего не испортить, позвольте попросить ваших советов как спецов, какие есть варианты чтобы это починить ..??? Думаю что подмазать 88 клеем как я раньше делал, это будет толстый для такого зазора комок... , и так делать не надо .... Может попробовать жидким ПВА ??? В общем, кто какие советы даст ..??? Спасибо !!!

Ответов - 46, стр: 1 2 3 All

Сергеев Сергей: бф-2 лучший вариант. Можно эпоксидкой.

Abettor: У динамика помимо возврата витка на место, ещё и верхнюю часть конуса диффузора править (вытягивать) нужно. Ладно если виток удачно вернётся на место, а если нет, то и каркасом заниматься придется.

Zotoff: Согласен с Сергеем - БФ-2 или эпоксидка, только эпоксидкой нужно клеить очень аккуратно, чтобы не оставалось "подтёков". Насчет излома на конусе диффузора - я бы посоветовал промазать хитиновой пропиткой (сам такое делал с положительным результатом). Еще нужно проверить, не потеряла ли форму звуковая катушка (?), например, вместо круглой могла стать овальной, тогда будут проблемы с центровкой.


Abettor: Zotoff пишет: Насчет излома на конусе диффузора - я бы посоветовал промазать хитиновой пропиткой А что делать тем, у кого пропитки нет и не предполагается?! И достаточно ли только пропитки?

Zotoff: Abettorпишет;И достаточно ли только пропитки?В принципе, достаточно... Я так смог заклеить небольшой разрыв на диффузоре от 6ГД-2! При применении хитиновой пропитки бумага как бы "растворяется", и потом бумажная масса соединяется заново - такое вот свойство этой пропитки. При склеивании другим клеем остается клеевой шов, а от хитиновой пропитки этого нет. Получается что-то типа, когда склеивают две детали из оргстекла с помощью дихлорэтана...А что делать тем, у кого пропитки нет и не предполагается?!Её можно купить. Можно, наверное, купить у Сергея Евгеньевича, на этом форуме есть тема про "Байкальскую пропитку" (как я понимаю, она же - хитиновая). Вероятно можно по почте заказать. Или можно купить в Питере на "Диффузоре", там в каталоге она появилась (тоже по почте могут выслать).

elacom: Хочу внести ясность. Хитиновая пропитка вовсе не хитиновая. Она хитозановая, а это разные вещи. Не вникая особо в химию и технологию процессов могу только уверить, что хитин (азотсодержащий полисахарид) очень и очень дорогое вещество. Если Вы видите что продают белый порошок весом за 100 граммов менее 16-18 тысяч рублей, то это хитозан под маской хитина. Хитозан, это мизерная составляющая от хитина. Её употребляют в пищу. Далее, хитин и хитозан целлюлозу не растворяет ни в каком виде!!! Он только сшивает волокна по гидроксильной группе и всё. Хитин (если сделать из него пропитку) после высыхания будет впитывать влагу и терять свои свойства. Его нужно чем то защищать от воздействия влаги воздуха. С хитозаном почти то же самое но в меньшей степени. Те, кто видели целлюлозу обработанную хитином, понимали что хитозан это только очень хилая пародия. Но тоже работает.

Abettor: Вот поэтому я при исправлении деформированных конусов динамиков использую спирт или раствор спирта с водой. а фиксация раствором ПВА в воде. Иногда раствор БФ-2 в спирте. И насмерть, навсегда. Иногда сразу раствором ПВА/вода это когда следов воздействия требуется минимум.

topojijio: Друзья, спасибо всем за ответы... Он очень ценные... Сейчас тот динамик пока что отложил.., к слову сказать это Field coil 38 года...:) Модеры, ничего не удаляйте пожалуйста.., буду с ним заниматься.

topojijio: Друзья, все понятно, кроме слова "вытягивать" диффузор .. Как его "вытягивать" ???

Abettor: topojijio пишет: Как его "вытягивать" ???Вы серьёзно? Ответ же на поверхности лежит. Только пристальней глянуть... Берётся кастрюля с закруглёнными краями. С диаметром большим раза в два чем диаметр в области деформации и достаточной глубиной. Диффузор пропитывается в области дефекта: Спиртом/спиртом с БФ-2/спиртом с водой/водой/ разведённым водой ПВА/ просто ПВА. Диффузор катушкой укладывается в кастрюлю и нагружается в области каркаса катушки. Вес груза, пропиточный раствор, дополнительная пропитка зависят от самого диффузора и дефекта. Под грузом высыхает полностью в естественных условиях. Как факт - фото 12" про динамика выше. P.S. На фото Вашего динамика, ниже катушки, видно складку. В этом месте диффузор имеет меньшую жёсткость чем там, где нет складки. Соответственно передача колебаний к остальному диффузору от катушки в этом месте будет несколько другой.

Дмитрий Рутковский: Раз зашёл разговор про пропитку диффузоров, пока не поздно надо сделать одно уточнение. Если исключить механическое (внешнее) воздействие, от которых никто не застрахован, то остаются случаи самопроизвольного заламывания диффузоров, когда его никто не трогал, а он вдруг сам сломался. Дело в том, что довольно сложно угадать насколько прочным (крепким, толстым и т.д.) должен быть диффузор для выполнения поставленной задачи. Если его сделать слишком крепким, он кроме того что станет тяжёлым, ещё будет меньше отключаться с повышением частоты. А если сделать тоньше и легче, то он может отключаться чересчур быстро, так ещё будет вынужден переносить чрезмерные нагрузки, которые могут приводить к разрушению. Дополнительная пропитка целого или уже заломанного диффузора сделает его конструкцию прочнее, что приведёт изменению его свойств в сторону меньшего отключения, соответственно на определённых частотах будет работать большая часть диффузора по сравнению с тем что было до пропитки. Т.е. масса и площадь активно излучающей поверхности на каждой частоте станет больше.

topojijio: Дмитрий, да нет, там было именно механическое воздействие ..(((((((

Дмитрий Рутковский: Значит диффузор соответствовал условиям эксплуатации. После пропитки станет ещё прочнее.

topojijio: Спасибо. Дмитрий, это Telefunken Field Coil десятка... Незнаю, восстановлю я его или нет .. (( Выше Abettor советовал вытягивать каким то грузиком.., вот незнаю что придумать , может шайбы туда в центр положить ... Тогда вопрос, а как зафиксировать края диффузора в кастрюле ???

Abettor: topojijio пишет: .. Тогда вопрос, а как зафиксировать края диффузора в кастрюле ??? А зачем их фиксировать? Диффузор - конус. Он сам ляжет в окружность. Придавите вершину конуса в области каркаса катушки, подправите при необходимости и пусть себе сохнет. К Вашему диффузору желательно иметь опорную окружность максимально близкую к диаметру дефекта. А то не дай Бог свернётся вся конструкция как тессеракт. Соответственно чем больше пропитки, тем меньше груз. И наоборот. Чё-то, как-то простейшая операция и какие-то непонятки.

topojijio: Спасибо Abettor. В качестве груза я положу металлические шайбы, на область катушки... У меня вопрос по поводу клея БФ-2 ... Зашел в хозяйственный магазин, такого у них нету ... БФ-6 в аптеке продается для обработки ран.. А где БФ-2 купить ..? И подойдет ли БФ-6 вместо БФ-2 ???

Сергеев Сергей: БФ-6 более мягкий. Но в данном случае (для диффузора) подойдет. Катушку не мощного динамика также можно проклеить. Для мощных все же лучше бф-2.

topojijio: Скажите, как отцентровать диффузор динамика ? У этого динамика очень маленький зазор.. Приклеил нижний подвес , дальше подаю 1кгц, и центрую верхний.... Кто как делает ?

Abettor: Подобрать по толщине проставку в виде кольца в зазор между керном и внутренним диаметром каркаса катушки. И всё! Клей наносить сразу на корзину в области ЦШ и подвеса. Затем на саму ЦШ и на подвес и по проставке опустить в зазор до горизонтального положения ЦШ. Это же само собой вытекает из задачи. Если пылезащитный колпачок не отклеивался. Тогда центровка катушки в зазоре с обратной стороны катушки или генератором, но частотой гораздо ниже чем 1000 Герц. Герцах этак на 50. Там хоть какая-то амплитуда присутствует.

serj: Я вообще колпаки не отклеиваю, вернее отклеиваю, только при крайней необходимости. Центрую на синусе 20-25 гц. Отлично получается. И внешний вид после ремонта от завода не отличить.

Сергеев Сергей: Без отклеивания колпачка синус герц 5-15.

serj: Сергеев Сергей пишет: Без отклеивания колпачка синус герц 5-15. А кто как привык.

Комелев Константин: https://oldoctober.com/ru/loudspeaker_7/#1 очень наглядно

topojijio: Аббетор, у меня динамик винтажный, и ЦШ у него стоит на керне... То есть это тоже самое что нельзя отклеить колпачек, и ввести клинья между керном, и внутренней поверхностью катушки... А вы выше написали что можно вставить клинья между катушкой с внешней стороны и магнитным зазором... А куда эти клинья вставлять ? В окна корзины чтоли ???

Abettor: topojijio пишет: А вы выше написали что можно вставить клинья между катушкой с внешней стороны и магнитным зазором... Да, именно так. Когда нет необходимости отклеивать колпак. Например вчера, таким способом, собирал СЧ/НЧ динамики после замены подвесов у акустики: http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-g333es.html А куда эти клинья вставлять ? Только не клинья, а полоски. Вчера я использовал нарезанные из пачки чая Ахмад. Для НЧ шириной 5,0 мм, для СЧ шириной 3,0 мм. Фото как надо, на работе нет. Вечером попробую скинуть. В окна корзины что ли ??? Ну да.

Abettor: Сейчас попробую закинуть Центровка ВЧ Sony SS-G7 75ГДН Так можно кучу динамиков выставить в зазоре.

Сергеев Сергей: Оригинально! Я до такого не додумался. А как приклеивать цш? Оставлять не проклеенные участки? Мне на горячую удобнее . Синусом 5 герц.

Abettor: Клеем Момент-1 Сначала клей наносим на корзину в районе шва для ЦШ и размазываем свежий клей по Рутковскому - пальцем. Затем на ЦШ и опять по Рутковскому. Далее подобранные полоски на места. Снова клей на корзину в районе установки подвеса и уже обходимся без Рутковского. Пусть клей лежит "колбаской". Клей на подвес, (за всё это время клей, в ранее нанесённом месте, успевает подсохнуть "на отлип") и подвижку в зазор до касания подвесом корзины. Пальцем придавливаем ЦШ к корзине в промежутках между полосками. Проходим пальцами по подвесу. Проверяем на подвижность полоски и придавливаем ЦШ уже основательно вне полосок но фактически рядом с ними. Проверяем посадку подвеса/ЦШ и симметрично удаляем полоску за полоской сразу же фиксируя ЦШ надавливанием в этом месте. Если полоска/проставка идет туговато, то перемещая подвижку вверх-вниз, эту "неприятность" устраняем. Даже через 30 минут, клей надёжно фиксирует ЦШ и корзину в месте прилегания полоски. Иногда отверстия, щели через которые можно завести полоски в зазор располагаются ниже клеевого шва ЦШ и корзины. Тогда вообще лафа. Можно приклеивать ЦШ сразу. С пищалками проще. Точечные надавливания между проставками-полосками и полоски можно вытаскивать. Подвижка уже никуда не денется. Даже на доли миллиметра. Лет восемь уже пользуюсь.

Сергеев Сергей: Браво!

Дмитрий Рутковский: Только не надо меня к таким методам притягивать. Мы так никогда не делаем.

Abettor: Дмитрий Рутковский пишет: Только не надо меня к таким методам притягивать. А пальцем клей кто размазывает хоть и по магнитным системам? Мы так никогда не делаем. И напрасно! Катушка в зазоре встаёт так же ровно, как и при внутренней установке проставки. А следов воздействия в упор не наблюдается. Когда динамик собирается заново из кусков, то - да, это не требуется.

Дмитрий Рутковский: Кто пальцем размазывает? Да, нормальным специалистам такие методы не нужны. Пожалуй единственный случай, в котором может потребоваться подобное выставление катушки - это когда диффузор порван и его требуется склеить. Тогда его центр вместе с катушкой фиксируется относительно зазора и склеивается с остальной частью. Т.е. наоборот: когда из кусков - требуется, когда всё целое - нет.

Abettor: Дмитрий Рутковский пишет: Кто пальцем размазывает? Да ладно! Тут помню... Тут не помню... Да в вашей артели при сборке МС. Кто? Вами не указано. Может и Вы. Когда начинали в начале десятилетки обучениянаоборот: когда из кусков - требуется, когда всё целое - нет. Ну, тут уж каждый как хочет. P.S. Про палец в клее, при случае, всегда рассказываю и буду рассказывать. С указанием имени повествователя этой поучительной истории.

Сергеев Сергей: Удалил посты не по теме.

topojijio: У меня вопрос к знатокам такой ... Если динамик на большой громкости начинает дребезжать на определенных НЧ частотах, и такое ощущение что он уходит в разнос.., это значит что ЗК задевает, или что ?((

serj: Причин может быть много. Сбилась центровка, частично оторвалась катушка по месту соединения с диффузором, обрыв поводков, отошла катушка от каркаса, оторвался подвес от диффузора, слишком большая подаваемая мощность (катушка стучит по нижнему фланцу) и т.д.

Abettor: topojijio пишет: Если динамик на большой громкости начинает дребезжать на определенных НЧ частотах А он в каком оформлении дребезжит?

Сергеев Сергей: Как верно написал serj причин много. Только поработав с ним, можно определить причину.

topojijio: Он работает в ОЯ ..

serj: На расстоянии тяжело определить неисправность.

Abettor: topojijio пишет: Он работает в ОЯ .. Суньте его в какой-либо закрытый ящик. На этой же мощности искажения снизятся если не исчезнут совсем. При условии конечно, что динамик собран правильно и всё в нём исправно. Как бы этот динамик не рассыпался в прах при таких испытаниях.

Сергеев Сергей: Все верно. Но это не решит проблему

topojijio: Это означает что у него добротность высокая , и он только для ЗЯ чтоли ?)

serj: Начнём с начала. Покажите нам динамик и усилитель. Сколько мощи Вы на него наваливаете?

topojijio: Динамик ШП, млщи даю ватт 5 максимально ((

serj: Просмотрите все места склейки, шевеля при этом диффузор. Подайте сигнал и пошевелите поводки.



полная версия страницы