Форум » Динамики » Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение) » Ответить
Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение)
Сергеев Сергей: Предлагаю обсудить подход Дмитрия. И звук динамиков (тех кто их слышал) :)
rvn3: Для кого как.
Дмитрий Рутковский: Такой цели не ставил. Даже не хотел считать. Надеялся что пообсуждают и забудут. А тут в эту тему спор перетянули. Виктор Я пишет: У четырёхслойки на зазоры остаётся по 0.1 мм, не маловато ли? С чего это Вы взяли что 0.1? В расчёте задана болванка, у 4-х слойки 44.2. Это значит что внутренний диаметр никак не может быть меньше, на самом деле даже чуть больше, примерно на 5 сотых. Керн ЛОМО-вского 32-го не более 43.9, встречается 43.85, в точности как у наших шириков. В смысле у наших как у ЛОМО. Вы ошиблись в 2 раза. Потому что не умеете считать. Без этого в акустике делать нечего. И на форумах тоже. Потому что отсутствие образования порождает бессмысленные споры и обсуждения. Вот, кстати, старый расчёт зазора нашего ширика на АЛНИКО. Там на керне зазор 0.2, на фланце чуть больше. Например про понижение баса у низкой добротности. Тут к доктору не ходи - все понимают что такие рассказчики ничего не считали, а просто насочиняли и рассказывают. Вместо того, чтобы подойти к учителю и попросить научить считать - кидаются набирать глупые тексты.
Виктор Я: Дмитрий Рутковский пишет: С чего это Вы взяли что 0.1? Из этих данных: Если они не верны, то и я не прав, извините Если же верны - то в случае, если даже удастся собрать такой динамик, на колонке с ним нужно прибить табличку: "Переворачивать два раза в год (вместе с матрасом зима-лето)", чтобы катушка не затёрла
Дмитрий Рутковский: Если они верны, то Вы ошиблись в полтора раза. А они не верны, по керну точно. Фланец 46.2 попадается, но только у ЛОМО, другие производители делают сколько угодно, даже 46.6 бывает. Правда у таких производителей и керн 44.05-44.1. Но всё равно ошибка в 2 раза, надо только болванку соответствующую выбирать. Используйте нормальные шайбы с подвесами - ничего переворачивать не придётся.
Виктор Я: Дмитрий Рутковский пишет:Например про понижение баса у низкой добротности. Тут к доктору не ходи - все понимают что такие рассказчики ничего не считали, а просто насочиняли и рассказывают.Если это мне - то не понял, я вроде бы не высказывался по этому поводу Скорей наоборот, сам заметил, что с моим усилителем (итун) динамик с низкой добротностью в ОЯ отрабатывает "полку" до самого резонанса Поэтому и ищу ширик с минимальной добротностью, высокой чувствительностью и широкой полосой К сожалению, лучше, чем имеющиеся 4а32 никто пока предложить не может
Дмитрий Рутковский: Вы плохо искали. Разницу Вы увидели чуть выше. Виктор Я пишет: Если это мне - то не понял, я вроде бы не высказывался по этому поводу Вы вроде бы не высказывались. Но подобных рассказчиков тут хватает. Притихли последнее время, кстати, что хороший признак.
Виктор Я: Вы намекаете на LMT1245se? У 4а32 всё примерно так же, ну пожалуй резонанс хуже (45 Гц) АЧХ на сайте нет Правда, измерения делал сам, не стану утверждать их абсолютную верность А вот сравнить есть желание
rvn3: LMT1245 поинтереснее будет. так как индукцию имеет 1,86. главный недостаток 4а32 просто убийственный недостаток- это слабый дохлый 1.1тл магнит и длиная сабвуферная катушка которая убивает весь звук. ну и диффузор из ватмана пропитаный тяжелым пластиком-нитроцелюлозой. LMT1245SE по всем параметрам превосходит 4а32, абсолютно по всем. Дмитрий а почему нет фото LMT1245? динамик вообще существует?
Виктор Я: rvn3 пишет: LMT1245 поинтереснее будет. Странно, все параметры лучше, а se почти на 40% дороже В чём подвох?
Дмитрий Рутковский: Виктор Я пишет: У 4а32 всё примерно так же Да ладно. Вообще всё другое, похожа только L. В заметно меньше, об этом уже говорили. Но главное отличие - Mmd. Положите на весы подвижку 32-го и расскажите про преимущества в звуке увеличенного раза в полтора веса. rvn3 пишет: почему нет фото LMT1245? динамик вообще существует? Есть пара образцов, всё руки не доходят сфотографировать. А то, что сфотографировано обработать и выложить.
rvn3: rvn3 пишет:Спасибо Дмитрий.Абеттор утверждает, что 02 будет легче. Абеттор не просто считает, а хочу особо обратить внимание: очень заблуждается, говоря, что 02 катушка намотаная на место 018 будет легче.
rvn3: Дмитрий Рутковский пишет:rvn3 пишет: цитата: У 4а32 всё примерно так же Виктор Я. это ему так всё кажется.
rvn3: Виктор Я, Вы на правильном пути. итун это круто! ШП это тоже круто так как только ШП обеспечивает фундаментальную целостность сигнала. Но, Вы ещё не до конца проникли в суть. много детских рассуждений по поводу динамиков. пример: идеализирование динамика с врождёнными недостатками и к тому же заточенного под иНун. если не начнёте думать то хорошего звука не добьётесь.
Abettor: Дмитрий Рутковский пишет:А тут в эту тему спор перетянули.Надо как минимум указать кто перетянул. Мне вообще пофиг. Ушла тема и ушла. А считать я и сам умею, что и сделал. А вот "феникс" расчесал себе Эго и никак не угомониться. rvn3 пишет: Абеттор не просто считает, а хочу особо обратить внимание: очень заблуждается, говоря что 02 катушка намотаная на место 018 будет легче. Намотан(н)ая!!!
rvn3: Abettor, когда по сути нчего сказать в граматику голову прячем да абетор, не умеешь ты считать, вот у дмитрия правильный расчет, более толстым проводом катушки тяжелее. Но я еще всё равно взвешу их что бы с особым удовольствием макнуть тебя в лужицу.
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:Например про понижение баса у низкой добротности. Опять Вы врёте, Дмитрий! Всегда говорилось о том, что растёт "горб" на 150 Гц + 12 дб и добавляется + 2 дб в самом низу.Притихли последнее время, кстати, Так уже всё по полкам разложили и вердикт вынесли по поводу баса: BETEP пишет:Низкодобротные динамики в щите без коррекции говно, да Дмитрий Рутковский пишет:чтобы подойти к учителюУлыбнуло... Учителю не мешало бы физику подтянуть: силы, моменты, ускорения, скорости. Аэродинамику подучить... Ну и психоакустику почитать повнимательней Ибо не только электричеством динамик живёт...
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: Опять Вы врёте, Дмитрий! Всегда говорилось о том, что растёт "горб" на 150 Гц + 12 дб и добавляется + 2 дб в самом низу. Вы перепутали. Это вру не я, а различные сказочники. Они из своих фантазий вынули эти децибеллы и рассказывают периодически, рисунки рисуют. Любое предложение раскрыть первоисточник воспринимают в штыки. Первое правило: никому не рассказывать где источник бреда. Динамик живёт только электричеством, потому что он преобразует электричество в звук. И только электричество. Больше ничего он не воспринимает. Создавать он может всё что угодно: вибрации, ветер, шум, дым и даже искры, но только когда на него подано электричество. Если Вы считаете что не только электричество: Dimon SSSR пишет: Ибо не только электричеством динамик живёт... У Вас есть прекрасная возможность поведать форуму то, чего ещё никто не знает. Застолбить приоритет. Может на премию какую нарассказываете.
Abettor: rvn3 пишет:Но я еще всё равно взвешу их что бы с особым удовольствием макнуть тебя в лужицу. не умеешь ты считать, вот у дмитрия правильный расчет, А ты проверил его расчёты, или поверил написанному?! Смотри, не забудь сравнить после намотки.
Abettor: rvn3 пишет:Мне пока некогда мотать,Кто бы сомневался! а он - не хочет, Не только не хочу, а считаю это бессмысленной тратой времени и ресурсов. и надеется, что я не взвешу их. Вообще фиолетово это взвешивание! А я взвешу не позднее, чем завтра. Завтра было 01.07.20 в 21:58. Сегодня уже наступило послезавтра. P.S. Первое обещание "завтра намотать и взвесить" было 20.06.20... В удалённой теме. Торопись, Абеттор, времени не так много осталось. Я сижу у речки и жду. Просрочка. Скучно...
Дмитрий Рутковский: Abettor пишет: А ты проверил его расчёты, или поверил написанному?! Не претендую на абсолютную истину. Это всего лишь математический расчёт. Ошибка может быть. Понятно что она связана не с расчётом, а с измерением сечения по меди. Например провод числится по лаку 0.2, а по меди он может быть от 0.17 до 0.18, при том же кол-ве витков будут существенно различаться и вес и сечение. У нас когда-то было два 0.11-ых провода, подписал их "толстый" и "тонкий". Потому что измерение по лаку заметных отличий не показало, а сопротивление катушек было около 1-го Ома для 8-ми Оной катушки. Хорошо, что один кончился. Поэтому проверка при помощи другого провода - это другие данные. Смысл расчёта - понять тенденцию. Каждый может посчитать при желании. Даже без разницы что, надо всего лишь выбрать сечением круг, произвольную плотность (для всех одинаковую) и одинаковую длину намотки. Чисто в качестве проверки: возьмите провод 0.1 и посчитайте. Даже без расчёта понятно что вес будет мизерный. Потом посчитайте провод 1 мм. Без расчёта ясно что будет в десятки раз тяжелее. Чисто ради справедливости: ошибиться при расчётах на калькуляторе - обычное дело. Попасть в соседнюю кнопку и не заметить - почти всегда. Надо по несколько раз пересчитывать и выбирать повторяющийся результат. Например жена всегда просит меня посчитать её цифры, потому что у неё все результаты обычно разные. А если попадаются одинаковые, то не правильные. Как можно 2 раза одинаково ошибиться - не представляю, но прекрасно понимаю. Поэтому - компьютер. Но и там косяки бывают. Попадался уже не раз. Это когда в ячейку подставляются не те данные. Вроде же нужные заводил, а они перескочили на соседние. Ошибка в расчёте - это не страшно, важно её найти и обезвредить. Хуже когда никто ничего не считает и не изучает. Просто делают бессмысленные заявление. Например недавнее про одинаковость наших шириков с 32-ми. Или уже ставшее классическим про добротность. Теперь придумали новые цифры - 2 дБ и 12 дБ. Отгадайте: увидим мы когда-нибудь расчёт с такими результатами? Могу поспорить что никогда. У бреда не бывает расчёта, только диагноз.
полная версия страницы