Форум » Динамики » Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение) » Ответить
Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение)
Сергеев Сергей: Предлагаю обсудить подход Дмитрия. И звук динамиков (тех кто их слышал) :)
rvn3: Да эта картинка - фейк, снятая каким-то идиотом. Так как все зависит от офориления, от помещения, от усилителя, от микрофона, и самое главное - от межушного ганглия. Но и это не всё, а самое главное, что подлинность этой картинки проверить нельзя, и это может быть просто дискриминация. И в каком щите это снято, и в щите ли? Даже, несмотря на то, что Дмитрий позиционирует свои динамики для малых щитов, я не стал бы замерять ачх в щите меньшем, чем 3x3 метра, для того, чтобы судить о возможностях баса, так как в первую очередь нужно исключить кз на самом низу, а потом уже выкладывать.
Дмитрий Рутковский: Конечно это фейк. Потому что на настоящей частотке неизбежно будут резонансы как динамика, так и комнаты, побороть которые - та ещё проблема. А тут внизу тишь да гладь, само куда-то исчезло. Так не бывает. Да и не тащит восемнашка до двух килогерц, там и пятьсот почти не слышно. Это залипуха для тех, кто не отличает басовики от мидбасов. Те, кто отличает - знают: не бывает мидбасов с сабвуферными катушками. Т.е. если поставили сабвуферную катушку, то какие другие комплектующие не применяй - мидбас уже не получится никак. Типичная частотка выглядит так: Ориентир для тех, кто хочет скорострельность оценить: совместно с шириком 10" 4 Ома чувствительностью 95 дБ/Вт/м. Это 2008 год. Размер щита указан. А вот по-свежее:
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:А вот по-свежее: Ну вот, можете же! Ещё хотелось бы размеры комнаты, щита, место "сшивки", точка измерения, параметры коррекции (передаточную функцию). Вот тогда будет всё по феншую кто хочет скорострельность оценить На переходной хар-ке множество других интересных вещей... rvn3 пишет: Да эта картинка - фейк, снятая каким-то идиотом. Написано же - "в ближнем поле, почитателем динамиков Дмитрия"
Abettor: Dimon SSSR пишет:Написано же - "в ближнем поле, почитателем динамиков Дмитрия" Dimon, не трать патроны... Одно дело - бывает, что и умный человек тупит. И в этом нет ничего зазорного. Гораздо страшней, когда тупой пытается умничать...
Дмитрий Рутковский: Dimon SSSR пишет: Ну вот, можете же! Вот примерно с 2008 года и можем. Это измерение одной из первых восемнашек, они тогда назывались L1870f. Потом и магниты стали больше и катушки тоже. Вес подвижек почти не изменился. Добротность естественно уменьшилась. Комнаты у всех разные и щиты тоже, поэтому повторить измерение один-в-один не получится. Особенно если пользоваться фейковыми способами.
Dimon SSSR: Дмитрий, да никаких фейков. Делал человек систему на Ваших динамиках, примерно в 2016-17 году. Сначала без оформления, потом 18"- ку оформил в "бочку", потом ввёл коррекцию. Вот что у него получилось: Дмитрий Рутковский пишет:Комнаты у всех разные и щиты тоже, Поэтому и хотелось бы услышать от Вас условия измерений...
Дмитрий Рутковский: Никаких условий я не ставлю, тем более для таких измерений. Каждый может измерять так, как считает нужным. По поводу последней картинки. Что это за график под названием "SPL c фильтром, без корр. дБ", который практически ничего не отфильтровал, а просто просадил частотку на 20 дБ? А потом видимо добавили коррекцию и подняли обратно на 20 дБ (красным цветом). Т.е. применили коррекцию на 20 дБ, чтобы поднять 50 Гц на 4 дБ. Тут либо с измерениями что-то не так, либо с измеряющим. Что-то одно точно, Вы там разберитесь. Вот измерение системы где на басу в шите обычная, не щитовая восемнашка. Тут с коррекцией. В смысле так выглядит коррекция, а не то, что на картинках выше.
rvn3: Dimon SSSR пишет:Написано же - "в ближнем поле, почитателем динамиков Дмитрия" на заборе тоже написано. Ну что, катушки взвесил, нет? Ну, жди, скоро я намотаю и взвешу их, и докажу тебе, что ты не прав. И повторяю для всего форума: он думает, что катушка, намотанная толстым проводом на место родной, в данном случае- 02 вместо 018, будет легче, и якобы заполнение - хуже из за того, что провод толще... представляешь, Форум?!
Дмитрий Рутковский: У Вас несколько не корректный спор. Потому что две катушки одинаковой длины и диаметра, намотанные разным круглым проводом будут иметь разное сопротивление. Какая разница у какой заполнение больше, если та, что с меньшим сопротивлением будет звучать громче. Надо сначала привести катушки к одинаковому сопротивлению, а потом увеличивать заполнение, т.е. Mwg - массу меди в зазоре. С круглым проводом это в любом случае невозможно. Спор ни о чём.
Dimon SSSR: Dimon SSSR пишет:Поэтому и хотелось бы услышать от Вас условия измерений... при которых производились измерения АЧХ, представленных Вами. Так понятнее? Дмитрий Рутковский пишет:Что это за график под названием Вот ещё сохранилась передаточная фильтра:
Дмитрий Рутковский: Условиями измерений не интересовался. Что-то странная какая-то передаточная функция. Валит на 20 дБ 100 Гц, 20 Гц валит на 3 дБ, а стоит подключить динамик как 20 Гц валит уже на 11-12 дб, 100 Гц валит на те же 20. Как так? И почему фильтр задавив на 20 дб перестаёт работать (выходит в полку). Специально чтобы потом про мидбас рассказывать? Собственно: зачем вообще давить ниже 40-ка? Что это за фильтр вообще такой: настройка на 20 Гц, крутизна примерно 8 дБ/окт. Ничего другого не было что ли? Применили что нашли на полке. Почему бы не взять 40 Гц с крутизной хотя бы 12. Всё это какое-то дремучее дилетантство.
Abettor: rvn3 пишет:ну что, катушки взвесил, нет? Ну, жди, скоро я намотаю и взвешу их, и докажу тебе, что ты не прав. Господи! Когда же ты снабдишь этого несчастного разумом! Отмотал нужного провода, сколько требуется на катушку, и взвесил! Если посчитать не получается...
rvn3: Дмитрий Рутковский пишет:У Вас несколько некорректный спор. Потому что две катушки одинаковой длины и диаметра, намотанные разным круглым проводом будут иметь разное сопротивление. Какая разница у какой заполнение больше, Дмитрий, как раз в реалиях данного спора не имеет значения сопротивление, спор исключительно о том, что на место родной катушки 4а32 018 укладывается провод 02, именно на то же место, и Абеттор утверждает, что катушка 02 получится легче, и заполнение у неё хуже, что, конечно же, неверно. Мне пока некогда мотать, а он - не хочет, и надеется, что я не взвешу их. А я взвешу не позднее, чем завтра. Торопись, Абеттор, времени не так много осталось.
Виктор Я: Дмитрий, гармоники на картинке из №3365 в %, а шкала не подписана, и какая подводимая мощность
Abettor: rvn3 пишет:а он - не хочет, Мне вообще безразлична намотка. Потому как нет необходимости. Я могу пользоваться книгами. А ты - мотай, мотай. Взвешивай! А я посчитаю. P.S. И не засирай тему своего "наперсника". А то одну уже прикрыли по причине словесного поноса некоторых "граждан".
rvn3: Посчитаешь, посчитаешь. Только куда денешь свои расчёты, когда они с реальностью не совпадут?
Dimon SSSR: Дмитрий Рутковский пишет:Ничего другого не было что ли?Насколько помню, человек хотел сделать спад 6 дб на октаву.Специально чтобы потом про мидбас рассказывать? Это не я, Дмитрий, это физика: добротность уменьшили - Fcр вправо уехала
Дмитрий Рутковский: Виктор Я пишет: гармоники на картинке из №3365 в %, а шкала не подписана, и какая подводимая мощность Вроде как подписана. Это измерение "системы Баскервилей". Подробное описание было на нескольких форумах, автор хороший человек, легко идёт на контакт. Хотите подробностей - задайте вопросы ему. Dimon SSSR пишет: Это не я, Дмитрий, это физика Странная у Вас физика. Если хотели 6 дБ/окт - значит поставили фильтр первого порядка, т.е. катушку. Судя по спаду в 20 дБ у неё не хилое сопротивление. Каждый начинающий любитель знает, что последовательное сопротивление и индуктивность тоже поднимают добротность. Судя по спаду - добротность возросла раза в 3 как минимум. Это потому что Вы имеете смутное представление о добротности, настолько никакое, что даже путаете уменьшили/увеличили. Ещё параллельно катушке зачем-то подключили резистор, который выводит передаточную функцию в горизонталь. Зачем - написал выше: чтобы рассказывать про мидбас. Если ещё туда же в параллель поставить конденсатор 10-15 µF, то можно попытаться из сабвуфера ширик сделать. По звуку выйдет хреново, а на частотке подъём нарисуется, можно на форумах рассказывать типа: "Вот дураки, вместо сабвуфера сделали ширик" - и частотку прикладывать. Чтобы напрасно не спорить посчитал катушки. Везде маркировано как 8 Ом - это просто форма такая, смотреть надо на Re. Все провода по лаку. Родной провод 32-го 0.18/0.2 (второй расчёт сверху). Слева под восьмёрками длина используемого провода, справа рядом с высотой намотки вес меди. Нижний вариант по традиции 4-х слойка плоским. Выравнивал по длине (высоте) намотки. Тенденция понятна. Да и по логике так выходит. У катушек геометрия одинаковая кроме толщины. Значит разный объём. Больше объём - больше вес.
rvn3: Дмитрий Рутковский пишет: Значит разный объём. Больше объём - больше вес. Спасибо Дмитрий. Абеттор утверждает, что 02 будет легче.
Виктор Я: Дмитрий Рутковский пишет:У катушек геометрия одинаковая кроме толщины. У четырёхслойки на зазоры остаётся по 0.1 мм, не маловато ли?
полная версия страницы