Форум » Динамики » Изготовление диффузоров в домашних условиях. (продолжение 2) » Ответить
Изготовление диффузоров в домашних условиях. (продолжение 2)
Сергеев Сергей: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/izgotovlenie_diffuzorov_v_domashnikh_uslovijakh/0-31 http://sergeev21.narod.ru/matrix.htm http://tubeaudio.ucoz.ru/index/nepressovannye_diffuzory/0-16 После нескольких месяцев экспериментов стало что-то получаться
jumbo-1: Модель НЧ-динамик 30см jbl 2213H полное сопротивление 8Ω Допустимый ввод (непрерывная программа) 75W Уровень звукового давления 89 дБ / Вт / м (указан в каталоге) 88 дБ / Вт / м (указан в техническом руководстве) диапазон частот 40 Гц ~ 3 кГц Ф.О. 25Гц Плотность магнитного потока 10,000Gauss Объем корпуса 42,5 л или более Внешние размеры Диаметр 310 х глубина 107 мм вес 6,0 кг Сергей Евгеньевич, в этой теме не флуд будет? Открывать тему для разных таких вопросов не будешь же.
Сергеев Сергей: Какая разница как его назвать? Кто-то скажет , что это мидбас. Ведь играет середину до 3 кГц. Если отрезать середину, можно назвать басовиком. В любом случае середину он хорошо не отыграет.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:Ведь играет середину до 3 кГц. Сергей Евгеньевич, возник такой вопрос: самая ответственная частота на средних частотах (масло масленое)) ), 1200-2400kHz? Допустим, заказывается диффузор, не для ширика, для коаксиала, какая должна быть максимально допустимая масса диффузора чтобы он мог "хорошо" отыграть данный диапазон, не став средне частотным дином? При этом отыгрывающим низы, ну скажем от 40 - 50Hz. Или много компромиссов будет? Многие басовики способны играть до 1-2 кгц. Но такая середина нам не нужна. Потому что тяжёлый диффузор для средних частот? Будем делать легче будет уходить бас или...
Сергеев Сергей: Вы имеете в виду мидбас. Зависит от размеров. Например для 8" примерно 4 грамма. Тяжелый хуже отыграет середину.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:Тяжелый хуже отыграет середину. То есть, если 15" то швах, середины не жди?
Сергеев Сергей: она конечно будет. но я бы такую слушать не стал. 12" еще можно. Ну и все зависит не только от веса, но и жесткости диффузора и других факторов.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:12" еще можно. Как ни крути, опять подъезжаем к трёхполоске? 12-15" - на низы, 8" - с.ч, и далее. "все зависит не только от веса, но и жесткости диффузора и других факторов" 1)Увеличивая жесткость будет расти вес, так? 2) Вот вы говорите про 12-ку слушабельно, скажем вы сделали 12" диффузор весом 15 гр, а 15" диффузор 20 гр, но он будет сделан жестче, за счёт каких то добавок, пропиток, в чью пользу будет разница? 3)И какая всё таки граница веса-жёсткости для 12" дина. Придётся вас помучить , а то сплю плохо, все об весе-жёсткости и средних частотах мысли.
Сергеев Сергей: 1. Не обязательно. Можно применить жесткие пропитки. 2. на мой взгляд по сч в пользу 12. 15 граммовый 12" хорошо играет сч примерно до 5 кгц. Конечно 6" с сч справится лучше 3. Не знаю, как однозначно ответить на Ваш вопрос. Я считаю оптимальным вес диффузора 12" в районе 15-20 грамм. Предпочитаю 15. Делал 15" - середина не нравится. 8" ШП с мягким подвесом и визером в ЗЯ играет от 40 герц. Многим этого баса будет мало. Но для небольшой комнаты - вполне.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:на мой взгляд по сч в пользу 12. 15 граммовый 12" хорошо играет сч примерно до 5 кгц. Но при этом "приличного" низа не будет, верно? Увеличивая вес, динамик копает ниже, теряя при этом разрешения на средних частотах, я прав? То есть, хочешь обойтись меньшим количеством динамиков будь готов к компромиссам. А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кГц, а ВЧ подхватывает с 2кГц, такой срез допустим или каша? Всё это относительно коаксиала.
Сергеев Сергей: jumbo-1 пишет:Но при этом "приличного" низа не будет, верно? Увеличивая вес, динамик копает ниже, теряя при этом разрешения на средних частотах, я прав? Всё верно. Кругом компромиссы.А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кгц, а ВЧ подхватывает с 2кгц, такой срез допустим или каша? Всё это относительно коаксиала.Вариант возможный и применяется. Но по мне, средину в районе 300-5000 герц лучше отдать одному динамику. Вариант уменьшения динамиков- 8" ШП плюс саб или басовик.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:Но по мне, средину в районе 300-5000 герц лучше отдать одному динамику. Не получится, рассматриваю именно коаксиал. Твиттер гребёт от 2кГц. Остальное всё большому диффузору. Но что то уже теряю надежду, видимо буду строить из того что имею. Или покупать и пробовать диффузоры весом 41 гр с подвесом. Как же живут владельцы tannoy, дудка твиттер где-то от 1кГц до 20кГц и выше. Что то прощают видимо, Диффузоры там далеко не лёгкие, динамики HPD385, Mms 90 гр.
BETEP: jumbo-1 пишет:А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кГц Забудьте о таком чудовище как о страшном сне. Для 15" 1кГц это потолок, если говорить именно о качестве. Я же, диапазон 300-2000 отдал двум 5", и видимо, вопрос сч (и вч) для меня наконец закрыт полностью.
jumbo-1: BETEP пишет:Забудьте о таком чудовище как о страшном сне. Вы о 15" динамике?
BETEP: Да
jumbo-1: BETEP пишет:Я же, диапазон 300-2000 отдал двум 5", и видимо, вопрос сч (и вч) для меня наконец закрыт полностью.Если вы прочитаете мой пост выше, там написано, применительно к коаксиальному динамику. Трёхполоска у меня есть, и она меня на данном этапе жизни устраивает))).Да Спасибо, а так - да, совет продуктивный. Сергеев Сергей пишет:Делал 15" - середина не нравится. А на прокат есть 15-ка? хотя бы одна, чтобы понять, или может ваш клиент с Ангарска проявится. "Не нравится" - это всё-таки очень индивидуально, мне фазик нравится, устраивает. Кто-то терпеть его не может. Ещё оговорюсь: данный динамик будет стоять в оформлении фазоинвертор.
Сергеев Сергей: jumbo-1 пишет:А напрокат есть 15-ка? Сейчас напрокат нет.
jumbo-1: Вчера перечитывал тему. В который раз возникло желание попробовать "силу пера". Э-ге-гей думаю, поеду, наберу листов ландыша на даче, надеру конопли. Приговорённый для экзекуции динамики есть. Но слегка стух)), понял, что тема - не инструкция по их изготовлению )), а подогрев интереса к явлению как таковому, и придётся перерыть кучу сайтов, чтобы найти крупицу информации между строк. Далее - не то чтобы вопрос, а мысли вслух (то есть, можно не развивать): Почему, к примеру, выбрана тутовая бумага за основу? Тонкая, легко формуется, относительно лёгкая, не раскисает и не разваливается при намокании? Длинные ворсинки? Почему нельзя склеивать разносортную бумагу, без варки? Чем этот пирог склеивать, чтобы не коробило? Натуральным клеем или синтетикой типа акрилата? Видимо? только собственные грабли, тренировка на котиках.//
Сергеев Сергей: Да всё в наших руках. Было бы желание. Насчёт тутовой - всё верно. Все слова подходят. Можно и склеивать. Но, как верно заметили - возможно коробление. Клеев - масса. От крахмала до нитроклея. Акриловый хорош тем, что близок к свойствам бумаги. Смотрите первую ссылку в первом посте. Сейчас эксперименты с добавлением кокосового волокна. Даёт жесткость, что хорошо для сабвуферов. Ну, и конечно, грабли, котики и прочие... Диффузор для 2а-12 https://cloud.mail.ru/public/2bgC/3Lrwc2NGh Тонкая тутовая бумага. Сверху - целлюлоза с волокнами конопли. Подвес - тутовая бумага, пропитанная латексом.
jumbo-1: Сергеев Сергей пишет:Сейчас эксперименты с добавлением кокосового волокна. До сабвуфера далеко, начну с динамика 13см, а значит среднечастотник, какие-то есть основные, особые условия для СЧ, чтобы он им был, допустим максимальная лёгкость и тонкость диффузора( при сохранении жёсткости) во главу угла.
Сергеев Сергей: СЧ - мой любимый формат. Целлюлоза плюс конопля. Можно сантехнический лён. Лёгкость - главное, вес 1,5-2 грамма. Сначала нужно сделать форму. Например, из гипса. Для проб можно использовать сам диффузор в качестве формы. Покрыть водоотталкивающей пропиткой, например - на основе воска.
полная версия страницы