Форум » Динамики » Динамики AIE. Санкт-Петербург. » Ответить
Динамики AIE. Санкт-Петербург.
Сергеев Сергей: Предлагаю обсудить подход Дмитрия. И звук динамиков (тех кто их слышал) :)
Бокарёв Александр: Ogust , объём и ЗЯ и ФИ напрямую связан с эквивалентным. И ещё он связан с добротностью. Только у меня предчувствие недоброе: неужели придётся вам всё подробно рассказывать, вещи, достаточно известные ?
Дмитрий Рутковский: Точно надо выделять, чтобы сразу было понятно: стоит объяснять или не стоит связываться. Чисто для удобства.
Ogust: Бокарёв Александр пишет: объём и ЗЯ и ФИ напрямую связан с эквивалентным. И ещё он связан с добротностью. Только у меня предчувствие недоброе: Зря Вы Александр с предчувствиями)) В Ваших знаниях мне никогда не приходилось сомневаться, в отличии от Дмитрия) Также очевидна взаимосвязь между параметрами, надеюсь не перепутаю..Только вот не вяжется что то с этим динамиком, как писал Ресет...Эквивалентный достаточно большой, значит подвес имеет низкую гибкость, тогда и резонанс высокий, ни как не низкий отклик.. Ну это ладно. Из определения Vas: "Vas – объем воздуха, который обладает гибкостью (величина обратная упругости) такой же, как и подвижная система динамика". Как то в этом определении не присутствует влияние электрической добротности...А объем ЗЯ и ФИ напрямую. связан с эквивалентным, как Вы сами написали.
Бокарёв Александр: всё просто. Эквивалентный он же гибкость подвеса отзывается на замкнутый объём ростом резонансной. Добротность она же степень болтанки диффузора отзывается на замкнутый объём так же и в той же степени, ростом добротности. Как они там промеж собой договорились, чтобы одинаково отзываться на это дело-я не знаю, но формула одна у них и для Fc и для Qtc
Бокарёв Александр: Vas это для удобства расчёта взятая величина. Вместо смещения на единицу силы взяли объём воздуха с такой же пружинящей силой. И от степени этой пружиности меняется резонанс динамика в ящике. Так вот, у ЛМТ1045 очень тонкий подвес, лёгкая мембрана , но и низкая резонансная частота. Что как бы должно противлоречить, но не противоречит. раз уж пошёл такой наезд на этот несчастный динамик и на его автора , придётся потратить кусок выходного , чтобы вас всех убедить в обратном. Я уже писал, что он по параметрам сильно похож на Фостекс 10W150, потому что ПОМЕЩЁННЫЙ В ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ ЯЩИК, СДЕЛАННЫЙ ДЛЯ ФОСТЕКСА, ВЫДАЛ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ АЧХ И Z КРИВУЮ, КАК И ФОСТЕКС. (фОСТЕКС 10w 150 : Fs 37hz Qts 0.35 vas 150 ) Но вам нужна справка. В которой вам , могу предположить, всё снова будет непонятно и придётся давать подробные разъяснения. Не так?
Ogust: Я собственно это и написал. Просто получается магнитная система может быть разная, а эквивалентный объем не меняется, судя по определению..А объем для зя и фи должен меняться...
Бокарёв Александр: http://www.kogerer.ru/subj/fostex/fullrange.html#10w150 У Фостека масса подвижки 23 грамма, а у ЛМТ 1045- 14 граммов. Но фостекс в разы более дубовый по подвесу. Экв объём задан гибкостью подвесов и массой подвижки .То есть, способностью диффузора продавить прикреплённый к нему объём. Катушка тут не при делах, она лишь в качестве гирьки .
Ogust: Так и я опять же о том же) Получается , что так. Только вот объем ЗЯ при более мощной магнитной системе и при условии массы подвижки, можно запихать в меньший объем, так общая добротность падает. А вы говорите о прямой зависимости эквивалентного и объема для зя и фи...
Ogust: Написал коряво с телефона, но надеюсь вы поняли о чем я..
Дмитрий Рутковский: Бокарёв Александр пишет: Так вот, у ЛМТ1045 очень тонкий подвес, лёгкая мембрана , но и низкая резонансная частота. Что как бы должно противоречить, но не противоречит. С чего бы тут взяться противоречию? Сделать лёгкую подвижку не составляет труда: надо взять самый лёгкий диффузор и намотать немного провода в катушку. Чтобы при этом получился низкий резонанс надо взять подвес из самой тонкой ткани и шайбу, к тому же они будут заметно легче своих более жёстких собратьев. Получится и масса небольшая и резонанс низкий. И вообще, как тут уже правильно заметили, резонанс и масса - это не связанные параметры. Большинство динамиков в процессе эксплуатации не меняют массы, а вот резонанс очень даже. Чаще всего резонанс понижается. Но есть и обратное явление. Уже достали всякие любители японского винтажа у которого приходится менять дубовые подвесы. Резонанс существенно повышается, был случай когда пластиковый подвес стал абсолютно твёрдым потрескался и осыпался, т.е. при неизменной массе резонанс повысился как минимум в несколько раз.
Ogust: А вы Димитрий в физику класс 8-9 откройте, там формула, если не понятная, к учителю физики подойдите, не стесняйтесь) И поймёте, что с понижением массы резонансная растет
r9o-11: Так написано же "Чтобы при этом получился низкий резонанс надо взять подвес из самой тонкой ткани и шайбу"...
Дмитрий Рутковский: Учитель физики скорее всего не поймёт о чём речь. Например при замене подвеса на более лёгкий общая масса подвижки уменьшается, резонанс при этом понижается. Если в каком-то учебнике написано другое - выкиньте его. Вообще занятие какой-либо должности, даже учителя физики, ещё не означает наличие ума. Активное участие в форумах тоже, что можно наблюдать повсеместно.
Ogust: r9o-11 пишет: Так написано же "Чтобы при этом получился низкий резонанс надо взять подвес из самой тонкой ткани и шайбу"... чтобы получить эквивалентную 170 для десятки, нужен будет негибкий подвес так что какая разница особая, что делается с шайбой, хотя вклад у нее есть конечно..
Ogust: А Дмитрию в школу всенепременно) там такие наглядные картинки..)
Бокарёв Александр: Вижу, все запутались, коллективно. Снизить резонансную можно двумями путями: либо массу увеличить, взяв утюг на пружине. либо гибкость повысить, утончивши подвесы, верхний и нижний. Как вариант- и то и другое вместе. Нижнему кроме вертикальной гибкости и линейности нужно ещё обеспечить поперечную жёсткость.
Ogust: Так собственно, я все так и пишу Только не понятно почему эквивалентный объем у этого дина 170, а резонанс низкий неувязочка)
Бокарёв Александр: гибкость подвеса велика, плюс всякие кунштюки в виде конуса с пулей массы добавили. Вот вам и резонанс низкий, а экви объём -высокий 6гд-2 ТОЖ САМОЕ.
Ogust: Да, но моторчик разный..
Бокарёв Александр: Моторчик даст различие в ачх нижнего среза от выброса до обвала , в зависимости от кутээса.А частоту резонанса обеспечит Vas и объём
полная версия страницы