Форум » Динамики » Динамики AIE. Санкт-Петербург. » Ответить
Динамики AIE. Санкт-Петербург.
Сергеев Сергей: Предлагаю обсудить подход Дмитрия. И звук динамиков (тех кто их слышал) :)
Дмитрий Рутковский: Приветствую Администрацию этого форума, любезно пригласившую нас для обсуждения и продвижения изделий отечественных производителей вообще и фирмы AIE в частности. Приглашаю всех интересующихся отечественными достижениями в акустике к обсуждению всех аспектов связанных с конструированием, изготовлением и продвижением Российского Hi-Ehda. Тех, кто не в курсе приглашаю посетить сайт фирмы AIE и задавать любые интересующие вопросы. Тех же, кто уже познакомился с изделиями фирмы, призываю не скрываться, а делится впечатлениями и пожеланиями. Всё это непременно послужит улучшению взаимопонимания между всеми любителями Хорошего Звука и сблизит жителей всех, даже самых отдалённых уголков нашей необъятной Родины.
Сергеев Сергей: Мне нравится подход Дмитрия к изготовлению динамиков- легкий диффузор, мощная МС, уход от оформления. Только вот НЧ без корпуса понять не могу. Может просто не слышал достойного :) И к сожалению эти динамики не слышал вообще. Надеюсь пока не слышал. :)
Sanjok: Надеюсь, что качесто звука соответствует заявленным ценам...
Дмитрий Рутковский: Вообще-то не совсем без корпуса. Щит - это тоже корпус или точнее открытое оформление. На известном Вам форуме есть целая тема про ОО. Многие делали различные конструкции ОО и большинство стало поклонниками открытого звучания. Качество звука не соответствует ценам. Оно значительно выше. Примерно раза в 3-4, это если пытаться сравнивать с заграничными аналогами.
Сергеев Сергей: Я также сторонник открытого оформления . сейчас у меня работают Новые самодельные дины на базе 4а-32 в открытом ящике, но большом. А Вы писали что бас хорош и без щита.
elacom: Сергеев Сергей пишет: А Вы писали что бас хорош и без щита. А как же акустическое КЗ, ведь чем больше диффузор тем больше должен быть щит?
Сергеев Сергей: По-моему размер щита не зависит от размера диффузора, а зависит от желаемой нижней частоты
Дмитрий Рутковский: Совершенно верно. Размер щита и размер диффузора - это разные вещи, изменение их размеров по-разному влияет на конечный результат. Увеличение диффузора увеличивает давление на басу, что воспринимается как понижение частоты, увеличение щита замедляет переходные процессы, т.к. создаёт сопротивление воздуха, что тоже воспринимается как понижение частоты, но эти понижения - две большие разницы. Бас хорош и без щита, но не достаточно глубок, особенно у маленьких динамиков. Нужно учитывать, что добавление в систему панели (щита) должно сопровождаться уменьшением массы дифузора, если конечно нужно сохранить динамику. Иначе бас становится замедленным. Грубо увеличение размера щита можно представить как дополнительный груз, приклеенный к подвижке. Не для кого не секрет, что замедленный динамик всегда кажется более низкочастотным.
Сергеев Сергей: дело тут в акустическом коротком замыкании (АКЗ), которое зависит от размеров динамика или щита. Чем больше размер, тем ниже частота, когда еще нет АКЗ. Конечно динамик с бОльшим размером даст более правильную передачу НЧ. Даешь НЧ не менее 12" !
illarionovsp: Оно конечно, если динамик диаметром метров 5. Щит чем плох, на средне басе интерференция, как у ЗЯ без поглотителя. Я написал, почему то не ушло. С уважением, СП.
Дмитрий Рутковский: Используя в щите 12" басовик можно получить очень хороший бас, но давление будет менее 90dB, соответственно такой басовик потребует отдельного усиления, а это не всегда приемлимо. Все попытки увеличения давления неизбежно упираются в проводимость железа (при классической конструкции динамика) или в необходимость использования нетрадиционных конструкций драйвера. Подобная безуспешная борьба привела к исключению из серийных хорошего динамика L1250f и теперь он доступен только по спецзаказу. Или в распродаже. Если необходимо сделать открытый басовик, то гораздо проще взять следующий размер, тем более, что это ни на размер, ни на вес конечного изделия никак не влияет.
VSD: Слушал щитовые АС с раздельным усилением у одного специалиста по усилителям,очень понравилось но после снятия со щита 8шп понравилось ещё больше!8шп прикрутили прямо на стойку с аппаратурой.
Сергеев Сергей: Согласен. Динамик без оформления звучит чище свободнее, но без баса :) А! на этом щите внизу стоит еще басовик. видно на правом щите.
Дмитрий Рутковский: Присутствовал и я при этом эксперименте. Первое впечатление (пока динамики стояли в щитах) было довольно печальное. Дмитрий (VSD) очень корректный человек и не хотел расстраивать владельца. На самом деле середина была настолько душная, что даже пару раз поменяли провода (грешить было больше не на что), динамики легендарные (их фото на главной стр. сайта), а один из первых усилков этой конструкции у нас на фирме работает на стенде по прогреву динамиков уже более 5-ти лет. В принципе давно известно тормозящее воздействие щитов и совет Дмитрия прикрутить динамики прямо на стойку с аппаратурой за пару отверстий пришёлся очень кстати. Звук пришёл в норму, стал таким, к какому мы все привыкли - открытым. Благодаря совместным усилиям было изобретено новое акустическое оформление - Стойка Акустическая (СА). Немного мешают щиты, стоящие сзади. Они потом будут укорочены (там внизу стоят 12" басовики). Фото этих щитов можно увидить тут. На днях на этой странице появятся фото щитов в интерьере. Посетители этого форума интерьер уже увидели, так что нового ничего не будет, кроме других ракурсов. P.S. Дмитрий, принеси завтра память, а то у меня большинство фоток получились такие, что стыдно выкладывать.
illarionovsp: ИМХО, щит д.б. несмметричным. Расстояния от динамика до краёв щита во всех направлениях д.б. разное. АЧХ ровнее будет. Плюс приведённая масса воздуха поменьше будет, однако. С уважением, СП.
Сергеев Сергей: Согласен. не зря измерительный стандартный щит несимметричный. Дмитрий! постепенно мы с вами приходим к согласию :) ШП без оформления и басовик на щите. Мне также нравится звук динамика без оформления. а бас получаем уже с оформлением. От второго динамика.
Дмитрий Рутковский: Почему постепенно? Я всегда рекомендовал использовать 2-х полоски и ставить басовики в щиты. Сейчас только набирает обороты эксперимент, где басовик будет почти без щита, но это ещё только в стадии разработки.
VSD: Фото завтра занесу.
VSD: Очень интересно!Господин Корниенко на аудиопортале оставил положительный отзыв о AIE http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?p=317274#post317274 Жаль я забанен там и мне не посмотреть фотографии=(
Дмитрий Рутковский: Там фотки 5ГДШ и каких-то колпаков (типа сисек). Господин Корниенко ещё раз подтвердил то, что я всегда говорил: первое впечатление о динамиках AIE бывает разным, но по прошествии некоторого времени мнение всегда становится весьма положительным. Поэтому трижды неправ был тот, кто послушал один-два раза и сразу завернул динамики обратно. По поводу компетенции. Гену забанили навсегда. За одно единственное, первое в жизни сообщение. Если принять во внимание, что только за 10 дней нового года было забанено 3 посетителя, трём другим выписаны красные карточки и выданы штрафные баллы и всё это за комментарии действий двух модераторов, то напрашивается мнение, что может быть правы те шестеро, а не те двое, которые обманом проникли во власть и возомнили, что теперь только они имеют право на мнение, а остальные должны перед ними пресмыкаться.
полная версия страницы