Форум » Самоделки акустических систем » Приступаю к TQWP на 4А-28 У4. Возникли вопросы. » Ответить
Приступаю к TQWP на 4А-28 У4. Возникли вопросы.
java: Собственно, все размеры здесь https://www.drive2.ru/b/1352894/ но возникли вопросы. 1. Зачем забивать ящик ватой, это обязательно? какой смысл в этих лабиринтах, если они забиты ватой? 2. Надо ли обклеивать его войлоком или поролоном, и если да, то зачем? 3. Ещё вопрос по динамику. Усилитель рассчитан на нагрузку сопротивлением 8 Ом, а динамик 16 Ом, как его подключить? Может, в параллель резистор на 16 Ом, или катушку бескаркасную того же сопротивления? И что будет, если просто 16-омные динамики подключить к 8 омному выходу? 4. Есть ли смысл для этой колонки ставить ВЧ динамик, ну например в отдельном корпусе сверху колонки?
Gruffi: java в АРТЕ как это сделать не знаю.Проще и удобнее не бывает. На главной панели (на которой имульс снимают) нажать наверху кнопку с красно-синим "флагом" - откроется окошко - в нем кнопка LOAD нажать на неё и указать путь где лежит файл коррекции - нажать кнопку USE FREQUENCY RESPONCE COMPENSATION она выключает-выключает действие файла коррекции сравнивать удобно и на экране даже видна АЧХ файла коррекции - нажать ОК. О подключенном файле коррекции говорит ВДАВЛЕННАЯ красно-синяя кнопка, она нажата. Если она плоская и не нажата, файл не подключен. P.S. Если микрофон с подставкой на столе, чтобы сделать фото - это хорошо, если в таком виде измерять - не очень. Коротка кольчужка подставка (штатив).
Бокарёв Александр: На картинке - реальные нормальные ачх , снятые Спектралабом на розовом шуме. И зачем осваивать другую программу, имея готовый результат - не понятно.
dimmetrio: Похоже пишь рано обрезали провал на 6 килах. А так эксперементировать надо . Может придушить кого надо так как по отдачи разные .
Ogust: А вообще, вроде розовый шум-линейно спадающий по частоте сигнал?
Abettor: Ogust пишет: А вообще, вроде розовый шум-линейно спадающий по частоте сигнал? Ему соответствует АЧХ трека группы "Yello" - "The Race": https://www.youtube.com/watch?v=Y4QbJRAWvRU
ALSS: Розовый шум имеет спад по частоте 3 дБ/окт, тогда на октавных (хоть треть, хоть 96-ая) спектроанализаторах одинаковая мощность в каждой полосе. Если же спектроанализатор с постоянной шириной полосы, то следует использовать белый шум с горизонтальной АЧХ.
Gruffi: зачем осваивать другую программу, имея готовый результат - не понятно. ARTA имеет ряд преимуществ, я уж не буду говорить о водопадах и подобных выкрутасах. В ARTA легко и быстро можно изменить ширину измерительного окна, оптимальную для конкретного измерения. Например, при измерениях пищалки, сузить окно и таким образом отрезать дальние комнатные отражения. Эти отражения ВИДНЫ на экране. По форме импульса можно провести диагностику и даже оценить динамик. Например, для интереса я настраивал взаимное смещение вглубь динамиков в трехполоске. Лучше всего это делать по форме импульса, разница в сдвиге пищалки на 1 см отчетливо видна, сдвиг СЧ динамика относительно НЧ влияет гораздо меньше. Если уши золотые, то можно это делать слушая розовый шум, но я, увы, таким навыком не обладаю. И вообще, Спектры "заточены" для измерений 4-х полюсников, а ARTA "заточена" под измерения микрофоном и не только измерения. но и их обработку. Впрочем, каждому своё. LSP Lab может еще лучше, но сложна в пользовании.
Бокарёв Александр: импульсными методами можно работать, когда все прочие освоены. Иначе утонете в непонятках, не успев увидеть обычной частотки обычного динамика. Но все эти призывы скорее всего в никуда. У нас свой путь, и лучше, конечно, помучиться.
Gruffi: Бокарёв Александр Ясно дело, что вопрос не столько в инструменте и оборудовании, сколько в человеке, который ими пользуется. Результаты у опытного стрелка из своей дремучей трёхлинейки образца позапрошлого века будут лучше, чем у новичка с модной "штурмовой винтовкой" с кучей планок Пикатттиннни (это сейчас главный критерий у диванных стрелков). И опытный фотограф сделает лучшие фотографии, чем неопытный с "навороченной" модной камерой. Опыт - великая вещь. Поэтому есть смысл "набить руку" на одной программе, чем метаться между несколькими. Принято считать, что сначала инструмент должен быть прост (как ARTA), а уж потом можно выбирать любой. Когда нас в школе учили водить ГАЗ-51, говорили: "научишься его водить, любую машину сможешь без проблем" благо ни перегазовок, ни двойных выжимов делать не надо будет (думаю, сегодняшние водители и не знают что это такое. Каждый должен выбирать оружие под себя.
Бокарёв Александр: Ой, как вовремя вспомнили школьное автодело , ГАЗ-51, с его двойным выжимом и перегазовкой. и слова учителя автодела, после моих кругов по стадиону:....ездишь, как...бык нассал!
java: Gruffi пишет: Коротка подставка (штатив). А сколько нужно? Он телескопический, ножки выдвигаются на 60см. Бокарёв Александр пишет: И зачем осваивать другую программу, имея готовый результат - не понятно. А что мешает уметь пользоваться несколькими программами? Я хочу сам убедиться, какая программа удобней, и главное - информативней. Мне люди и в личку пишут, дабы не устраивать срач и споры в форуме, и мнения весьма противоположны. Поэтому я буду сравнивать и экспериментировать. Вот некоторые высказывания, прошу не комментировать и не устраивать споры, я как-нибудь на своём опыте определюсь, как мне будет удобнее. "Пользоваться АРТАой - не совсем корректно, это вообще программа для "поигрушек", там в математике столько достаточно грубых ошибок, что это только для прикидок. Что касается измерения параметров Тиля Смола, то АРТАой точность всегда +/-200%." "Не лезьте в дебри, АРТА простая и хорошая программа" "И ещё непонятно, почему Вы придаёте такое большое значение какой программой пользоваться? Пользуйтесь любой, какая Вам нравится." Это небольшая часть высказываний про то, чем лучше измерять.
Бокарёв Александр: После возни с вычислениями Т-С параметров динамика по Z-кривой , на что уходило пол-дня и больше, измерения Спектрой на микрофоне позволили стремительно продвинуться в этих делах и вычислять Т-С в процессе , а иногда - сразу, по картинке. Но сперва понять пришлось, как точность увеличить, чтобы микрофонные цифры совпали с данными вольтметра на Z кривой. Много тонкостей. Арта наверное дело неплохое, но точного совпадения её ачх с ачх моего кондёра я не обнаружил. Сходство- есть. Но не 100проц.
java: Арта мне больше нравится, она попроще. В спектре можно стазу видеть результат, что гораздо удобнее при настройках фильтров, вот ещё бы попробовать какой-нибудь динамик с известной АЧХ проверить на Спектре и Арте и сравнить результат, чтобы точнее убедиться, где ближе всего сходство. А то может вообще получиться как в мультике про удава - а в попугаях я гораздо длиннее Сегодня вечером буду пробовать ящики - открытый и закрытый.
Бокарёв Александр: тут, как говорится, кому что привычнее. Мне вот Спектра по душе. И свою спектролябию ни на что другое не сменяю.
java: Всем привет. Извините что выпал на месяц,неотложные дела.Вот что за это время в промежутках свободного времени сделал: Испробовал 4А-28 в четырёх разных ящиках - один, с ВЧ и с ВЧ\НЧ, на слух вроде так ничего, слушать можно, но АЧХ довольно горбатая,если хочется посмотреть - выложу, но думаю это будет не интересно,. Но когда собрал TQWP, вот тут звук меня удивил, причём в паре с ВЧ хуже, нужно его в одиночку использовать, слушал разные жанры, вобщем понравилось. выкладываю его АЧХ АРТА спектра С одной стороны получается,что развели бодягу на 15 страниц, и в итоге вернулся к тому с чего начинал, а с другой, так очень даже я рад такому, во первых не без вашей помощи освоил АРТУ и Спектру, обзавёлся фирменным микрофоном и научился снимать АЧХ,за что вам огромное спасибо, во вторых приобрёл бесценный опыт сколачивая кучу всяких ящиков и подбирая ещё большую кучу всяких фильтров. Ну вобщем-то на этом и остановлюсь, на днях буду заказывать ДСП на красивый корпус, что получится потом выложу, ну а вот что у меня играет сейчас
Бокарёв Александр: ачх спектрой- даже слишком хороша для этой конструкции, мне вот попалась совсем трагическая, когда глянули- сразу вынесли оба ящика на мусорник.
java: Может динамики хреновые попались, или корпус неправильно был расчитан, фильтров не было там? У меня без фильтров, напрямую, только когда ВЧ ставил, кондёр ему на 1мкф влупил. Высоких маловато, заказал ВЧ хорошие, жду когда придут, а с теми что у меня есть, слишком резкий звук получается, и АЧХ сразу портится
java: Ящики готовы, теперь жду когда придёт радиоткань, не хочу голые динамики ставить, буду "укутывать", ну и пищалку тоже ещё ждать приходится, наша почта не очень то расторопная
Santjagur: Вух ты, какие у вас на заднем плане подставки под сковородку. Неужели эстония-стерео разочаровали звуком?
Сергеев Сергей: java ! Не слишком плотно забито ватой? А то может это уже и не труба Войта?
полная версия страницы