Форум » Самоделки акустических систем » Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1) » Ответить
Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1)
NicAmat: Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12" или 15" (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт. Хотелось бы, чтобы объём закрытого ящика не превышал 130 литров. На какие марки ДГ и какие их параметры следует обратить внимание для создания домашних Hi-Fi АС?
Дмитрий Рутковский: Вот я и говорю: любит народ эксперименты над сознанием, надеясь на чудо. Но Бог помогает не тем, кто усердно молится, а тем, кто включает мозг. Хотя бы на этапе выбора. Например выбора материала купола пищалки.
Ogust: Шелк разве разве будет держать какую то форму без синтетических волокон?)
Дмитрий Рутковский: У нас-то держит.
Бокарёв Александр: Имел дело с пишалками Визатон, G25FFL , купол жесткий , ломкий, из какой-то тканой синтетики. АЧХ невиданно ровная и протяженная для тканевых купольников, но звук откровенная мерзость, напоминал титан.
odinss20: У рутковского все есть ,все держит ВОТ ТОЛЬКО ПРОЕКТА ПОЛНОЙ АС НА СОБСТВЕННЫХ ДИНАМИКАХ ТАК И НЕТ как и нет ссылки на ИНЖЕНЕРНЫЙ материал
Бокарёв Александр: Зато у меня есть вариант скоростной 2-полоски на основе ЛМТ1045 и Пи-аудио РНТ409 фильтры и ачх позже
Дмитрий Рутковский: Кому надо - у тех всё есть. Это только тем, кто давно к специалистам не обращался, всё время чего-то не хватает. Упорно и настойчиво не хватает. Тревожное состояние - это плохо. Реальный совет. Надо подойти и сказать: "Доктор, мне очень надо картинки, графики, ссылки на ИНЖЕНЕРНЫЙ материал, у всех есть, а у меня нет, помогите". Не запускайте это дело, чем раньше купируете, тем быстрее наступит реконвалесценция. На самом деле у большинства была такая же проблема. Все ходили по магазинам да по выставкам и не могли избавиться от мысли: чего-то не хватает. По возвращении домой приходилось эту мысль как-то приводить к логическому завершению (тут могут быть разные способы). В итоге нормальные люди становятся производителями (это выше уже обсуждалось), другие либо спиваются, либо превращаются во всё время недовольных нытиков (возможно совмещение). Кто есть кто - см. эту тему. У одних всё есть: куча самых разных проектов и графики и картинки, у других только сопли и бессмысленные претензии, даже до обвинений докатились.
odinss20: господин рутковский вот коллега Бокарев чудом небесным поимел вашенский динамик работает с ним что то вырулил и выложит хоть небольшой да материал . От вас кроме картинки с немыслимым видом увы нет нечего да и ваше ли это .. За вашим творчеством увы не гонялся достаточно было услышать один раз через третье лицо и сделать вывод совок он и есть совок ............ Что касаемо системы то я свою создал и главное она мне нравится ,люди слышали кому нравится кому нет это их право и свое я не навязываю и любого жду в гости . Систему создавал как с помощью этого форума так и многих других за что всем спасибо ! Что касаемо выставок дело не в них а в людях занимающихся творчеством ,кто много кто мало это разницы не имеет ,главное что они не обсерают друг друга а ведут аргументированную беседу на техническом уровне с весомыми аргументами и фактами хотя бы в виде элементарных замеров А не так - он хреновый инженер и нехрена не понимает ...........это ваш манер и похоже у вас диагноз полной шизофрении коль кругом лезет полное утверждение гения акустики а все кругом лохи включая зарубежные бренды (которые знает весь мир ) а вот вас ...........
Дмитрий Рутковский: Вам надо ещё что-то для улучшения памяти принимать. Совсем недавно в этой теме именно я выложил частотку измеренную Александром, которая уже много лет периодически выкладывается на различных ресурсах. Так что заявления про то, что у меня ничего нет - это подача заведомо ложной информации. Если Александр выложит схему, то она будет у каждого желающего и у меня тоже. Если кто-то не видит выложенную в свободном доступе информацию - ему однозначно надо к доктору, ведь другие её прекрасно видят. Хотя и по прошествии лет найдутся те, кто будет утверждать, что частоток и графиков нет. Потому что их у них нет. Логика просто убийственная. Ваш вывод про совок, скажем так, не совпадает с мнением Александра, что явно говорит о необходимости что-то с собой сделать. Хотя бы для того, чтобы не отличаться от нормальных людей. Понимаете: если Ваше мнение не совпадает с мнением весьма опытного специалиста, значит Вам надо что-то менять: образ жизни, работу, семью, ориентацию - что конкретно не подскажу, т.к. не разбираюсь, но то, что менять надо - это 100%. Если не знаете что конкретно - нужна помощь опытного хирурга или другого профильного специалиста. Это я Вам максимально аргументированно говорю. После того, как помощь специалиста подействует и мнение начнёт совпадать, тогда и в гости можно пойти. А до этого .... Ну не знаю, я бы не пошёл, нет смысла лишний раз расстраиваться. К Александру пошёл бы с удовольствием, да ехать далеко.
zzz: Дмитрий Рутковский пишет: Кому надо - у тех всё есть Если, это подарок!:-)
zzz: http://hiend.borda.ru/?1-5-40-00000184-000-0-0
Бокарёв Александр: 1. Резонансная частота ЛМ1045 на воздухе 2 Тиле-Смоллы ЛМТ 1045 3. настройка ФИ 4. НЧ Фильтр и ЛМТ 1045 в ФИ . Виден вклад порта, отдача на 60 гц подтянулась вровень с полкой. 5. Вне оси - плохо дело. Чисто средник. 6. АЧХ по оси в ящике Шиш на 2, 5 килах убрать и можно слушать аж бегом, если в качестве ШП. Как нч-сч нужен нч фильтр+пищала
Бокарёв Александр: Переходим к 2-полоске , ФИ 45 литров щелевой порт вариант1 вариант2 вч фильтр Так думаю, катушку для НЧ взять на 1 мгн вместо 0,7 и полка подровняется. ВЧ катушку уменьшить до 0,33мгн- подтянется ямка в районе 4 кил.
Дмитрий Рутковский: Если кому-то чего-то не дарят - значит у него проблемы. С которыми он не родился, а создал себе сам. И теперь пытается их переложить на кого-то другого, обижается когда не получается.
odinss20: Вот первый здравый пост ! в виде замеров графиков и вывод СПЕЦИАЛИСТА (остальные все лохи тут по словам рутковского ) И что имеем как ширик большой вопрос низ хреновенький дырка в середке верха не о чем Вывод средник чистой воды ............... А это цитаты с сайта" аие "ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К СОВЕРШЕНСТВУ, Хорошим решением для озвучивания жилых помещений является открытое размещение широкоплосника LMT1045. При небольшом размере получается оптимальное звуковое пространство без каких-либо дополнительных конструктивных деталей. На основе этих динамиков можно выполнить звуковую часть домашнего кинотеатра. И если верить А Бокареву а ему можно верить то что имеем говорилка типа для радио-розетки без баса ,без нормальной середины (с дыркой ) Следовательно тему можно считать закрытой таким счастьем пусть наслаждаются супер избранные инженеры !!!!!!!!!!!!!
Бокарёв Александр: Поняли неправильно. От 60 герц до полутора килогерц имеем ураганную отдачу с шикарной прорисовкой. такой быстроходный динамик ещё найти нужно. В паре с Пишкой совершенно достаточная голосовая колонка, с ясным и певучим звуком. Кому вечно баса не хватает-сабвуфер в помощь. Дмитрий, если будет возможность- попробуйте смакетить в яшике литров 45-50 такой вариантик , мне интересно ваше мнение и мнение вашего коллектива. Порт -щель в ДСП длиной 150мм и шириной 14-15мм.между басовиком и пищалой
Дмитрий Рутковский: Различных конструкций с 10" ШП мы послушали немеренно. ФИ с щелевым портом не припомню, но это вряд ли что-либо добавит к ощущениям. На частотке горбы на 250 и 500 - это ящичные стояки, переотражения между стенками. На верхних частотках их нет. Надо делать не параллельные стенки и косые перегородки. Есть куча вариантов открытого оформления, там проблем со стояками нет в принципе. В ОО конечно, нижняя граница ещё выше, но опять же басовик никто не отменял. Одну пятнашку даже персонально для поддержки десяток разработали. Обратите внимание: мнение дилетанта - если динамик не басит как сабвуфер, то он не ширик. Не удивительно, что таким они не нравятся. Представляете какие "ширики" они предпочитают: либо никакие, либо тормозные. Тем не менее есть вариант исполнения, который делали для одного партнёра на базе профессионального железа. Они предпочитали не поддерживать десятки снизу, им делали длиннее катушку, ну и диффузор чуть тяжелее. Говорят получали 30 Гц по -3 или типа того, сейчас точно не вспомню, в хитром оформлении типа лабиринт или трансмиссионная линия. Такой макет я слушал, так вот баса выше крыши. В ущерб прорисовке, конечно.
Aleph: Уважаемый А. Бокарёв аргументировано показал что динамик Дмитрия хорошо работает в ФИ. А как же утверждения Дмитрия что все его динамики работают в микро-щитках (барабанчиках). Потом, на форуме куча утверждений Дмитрия что если добротность динамика выше 0,3 то он не достоин называться качественным (пишу своими словами, но смысл именно такой). И вдруг измерения Александра показывают добротность 0,63. Это что же, Дмитрий начал делать динамики плохого качества? Или я не правильно понял и это добротность в оформлении? Я далеко не профессионал и по графику не знаю как звучит, но визуально горб на 400 Гц и впадина на 2к говорит что динамик не из ровных. Подобные неравномерности у того же 4а-32.
Бокарёв Александр: Добротность 0,63 в оформлении ФИ это именно то, к чему стремимся , ворота Qtc в инверторе от 0,58 до 0,63 . Полная добротность динамика по прикидкам была что-то 0,33 , в ящике она выросла до 0,57, с портом- до 0,63. Чистый Бессель . Хотите слушать динамик без оформления- дело хозяйское, но ачх получится особенная, на любителя .Я не любитель. Насчёт дырки на 1, 2 кгц это особенность дюалкона с прибамбасом, будет задача сделать 2-полоску- заменю внутреннюю "розочку" на тряпочный пропитанный пыльник, провал стопудово уйдёт. Пики на 250 и 400гц видимо влияние незаглушенного ящика или самой комнаты. На тот момент, помню, остался я без синтепона, ящик мог навалять переотражениями вполне.
Дмитрий Рутковский: Вот видите как: А. Бокарёв Уважаемый, а Дмитрий естественно нет. Конечно за что же его уважать, если он частотки не выкладывает. Хотя на самом деле выкладывает, причём те же самые. Если кто-то ещё до сих пор не понял почему я против выкладывания частоток - сочувствую. Это настолько очевидно, что вообще непонятно как некоторые специалисты (не только Александр) продолжают рисковать их выкладывать. Всегда найдётся умник, который найдёт до чего докопаться. Не до горбов, так до провалов. И ещё их всё время добротность не устраивает. Даже идеально подходящая. Ещё раз напомню: исследованный Александром динамик пятилетней давности. Пару лет назад поменяли диффузор, теперь провал на 1.5 уменьшился. За эти годы внедрено ещё несколько улучшений касающихся улучшения прорисовки.
полная версия страницы