Форум » Самоделки акустических систем » Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 1) » Ответить
Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 1)
YPL: Вопрос к Александру Бокареву. В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки. Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный. В статье написано, цитирую. start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей. Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу.. Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке. Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.
Бокарёв Александр: Если вы не собираетесь ширик резать по вч, то придётся вам его и слушать, "рылом в сторону" , а пищалой- на себя Двухполоска предполагает фильтрацию. Фильтры подразумевают знание теории их расчёта и настройки . Измерения требуют приборов, микрофона , звуковой карты и программ. Всё это заберёт у вас кусок жизни. А что вы получите взамен- возможны варианты
Ogust: Бокарёв Александр пишет: Если вы не собираетесь ширик резать по вч, то придётся вам его и слушать, "рылом в сторону" , а пищалой- на себя Вообщем так и получается..Хотел бы узнать о несложном методе измерения...)
Бокарёв Александр: Несложный метод -это слухометр. Многие пользуются и говорят, что он точнее микрофона))) Я впереди слуха пускаю микрофон. Слух обманчив и меняется мгновенно и очень сильно . А в компании золотоухих аудиофилов слух вообще может отсутствовать, его заменяет коллективный разум.
Ogust: На каком расстоянии сей агрегат использовать и что нить недорогое подскажете?) Обещаю,золотом ухи покрывать не буду))
Бокарёв Александр: Карен Арзуманов предлагает недорогие комплекты для микрофонных измерений, но есть и дорогие и очень дорогие. portaudio_cinema@mail.ru www.portaudio.ru Это его почта, пишите. спрашивайте.
U.L.F.: Раз уж зашёл разговор про Альфард 1623, то тоже "вякну из-за угла". Динамик этот вполне самодостаточен. Не нужно его ничем поддерживать ни снизу, ни сверху. Всё что ему нужно, это неглубокий ОЯ 1000Х400Х150мм. Динамик располагать на передней панели по оси на 1/3 сверху(к стене ближе 30см не ставить). И это всё... Очень приличные сверхбюджетные меломанские колоночки получатся(слушаются -не оторваться). А если ему пытаться пищик прицеплять, то попросится и что-то на низ... и самодостаточный 1623 превращается в низкопробный средник, из серии "не-то, не-сё". Для среднечастотного звена в трёхполоску(а если ему начать цеплять поддержку хоть сверху, хоть снизу, то всё выльется именно в трёхполоску), есть и получше динамики.
alexander suhanov: Бокарёв Александр пишет: Такая же примерно красота внизу была у колонок Аудионот AN-E , там 8" динамик врезан в широченный ящик Александр Сергеевич самое интересное, сейчас открыл картинки , так мои практически копия по внешнему виду(габаритам и пропорциям) Правда аудионот меньше литражем наверное. http://shot.qip.ru/00jkzM-510bCiRT81/ http://shot.qip.ru/00jkzM-510bCiRT83/ а вот аудионот: http://shot.qip.ru/00jkzM-610bCiRT84/
Ogust: U.L.F. пишет: и самодостаточный 1623 превращается в низкопробный средник На счет ящика согласен, можно даже и пошире, а вот в чем низкопробность как средника не совсем понял...Мне лично очень нравится, может конечно слаще морковки не ел)) Если можно, какие средники вы считаете более достойными?
Бокарёв Александр: Совершенно согласен с Дмитрием: не стоит выжимать из 100-граммового лимона 120 граммов сока, как это делает наш Росстат. 1623 -совершенно самодостаточный дин за свои копейки. Пришить грамотно к этому динамику лишнюю полосу без приборов и без возни -.....ещё не видел таких умельцев, все идеи пока на словах и в мыслях: "А вот еслы бы да кабы". Также согласен, что дорога ему- в просторный неглубокий ящик , открытого типа , немного развёрнутый к слушателю. Хочется низа- сделайте сабик, чтобы поддувал герцах на 50-80.
Ogust: Бокарёв Александр пишет: Хочется низа- сделайте сабик, чтобы поддувал герцах на 50-80. Так вроде у меня так и есть) Значит уже и не средник) Сверху пищалка в виде эксперимента пока, выпрямляет направленность не туда, хотел просто уточнить технологию точной подгонки пищалки,в принципе предположения подтвердились за что спасибо. И уверяю,ни кому ни чего не доказываю,просто делаю для себя,потому что нравиться)
Бокарёв Александр: Добавлю, что недостаточно будет отвернуть от себя средник, чтобы этими обвалив ему вч , пристыковать пишалу. Излишек верха никуда не денется. он отскочит от стен и добавится в общую картину. Фильтр по-любому нужен.
alexander suhanov: Александр Сергеевич здравствуйте. Такой вопрос. Как вы думаете, стоит ли применять режектор к сис на частоте резонанса(в данном случае 900 Гц у No ferro900)?
Бокарёв Александр: Если этот резонанс проявляется как призвук, то проще применить 2 й порядок фильтра , на частоте стыка 1800 гц его уже не будет видно и слышно. Но сам стык от этого пострадает.Придётся вводить емкость в ф-р басовика и его звук при этом изменится в худшую сторону.
alexander suhanov: Да вроде призвука не слышу. Переделывать фильтр тоже не очень охота. Просто в паспорте 900 Гц резонанс. А фильтр как вы и рекомендовали :2,3 мГн на бг-шку; резистор+4,7 мкФ на сис. Просто у вас сис другой немного. Вот и сомнения кое-какие возникли. Вообще-то возьму их на работу и точно узнаю частоту резонанса.
Бокарёв Александр: Добавлю, что в моей колоночке нет резистора-гасилки в цепи фильтра вч. С одной стороны, ламповый усилитель просит убрать гасилку в силу влияния выходного сопротивления, с другой стороны я глух на верха и их избыток даже полезен.
alexander suhanov: Ну так Александр Сергеевич как вы думаете, если окажется в районе 900Гц резонанс, но ухом я не слышу ничего плохого, то может на этом и остановиться? (испытал сейчас "Дежавю")Оставить как есть и не изобретать велосипед?
Бокарёв Александр: Ваши пищалы случайно не 27TDF называются? у них одних в списке 900гц резонансная Можно оставить как есть, если в звуке нет неприятных призвуков. Частота стыка примерно 1500-1800, как бы на октаву выше резонансной, но ф-р 1го, а не 2го порядка....... короче- слушать надо, особенно если поддать. Мощности, естессно
alexander suhanov: http://www.audiomania.ru/tweeter/seas/seas_h1025.html Вот какие. Да поддать (не мощности) не помешало бы. Забыл уже.
Бокарёв Александр: Похоже, что один в один- те же самые 1149, но магнит чуть другой .Резонансная 650 герц, всё как у 1149
U.L.F.: Вообще, ИМХО, сомнительно применение вышеуказанных СИС для стыка ниже 2кГц. Даже топовые Эксели и то с натягом... при условии третьего порядка фильтра. От двух кил тянут СИСовские пищалки с 35мм куполом, но и для них 1800, это наверное край.
полная версия страницы