Форум » Самоделки акустических систем » 2а11 » Ответить
2а11
radzivil1: Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
raven1000: Дмитрий, вот поучитесь не в качестве подколки а на полном серьёзе, есть куда стремится, масса подвижки то ли 100 то ли 120 грамм не помню. индукция 2 тесла. в магнитных цепях сплав железа с кобальтом то есть пермендюр но не полностью а на керне только вроде как. click here
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет: а провод катушки находящийся в зазоре. Для меня это само собой разумеющееся.
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет: в начале не БЛ Нет именно БЛ так как БЛ = объем меди умножить на ТЛ , длинна проводника это для тупых кто меряет чувствительность подводимым напряжением. А нужно измерять по подводимой мощности!!! тогда динамики с одинаковым объемом меди но разным сопротивлением и длинной провода будут иметь одну и туже чувствительность. Фурдуев акустика звукового кинопоказа 1945г.
raven1000: Agats пишет: Т.е, суть вашего поста вкратце, я понял - что инженеры ломовцы идиоты и точка. Вы сказали подвижка тяжелая у 2а11. Теперь что меньше сделать поломается, это и слону понятно что из туалетной бумаги нельзя, но вы забываете то что есть сабовая компресионная головка, а есть высокочувствительная и там разные подвижки, и у кое кого можно снизить вес все Agats Он так же не учитывает что у 2а11 экспоненциальная образующая которая устраняет параметрический резонанс и позволяет сделать диффузор тоньше. у него же диффузоры конические а поэтому толстые и тяжелые и поэтому там магнит сильнее что бы эту массу говна хоть как то двигать, но их предназначение работа на резонансном горбе как и всего современного дерьма. он так же не понимает что тонкий диффузор такой как синий 2а11 измеряется по площади включая гофр. потому что работает на изгиб весь диффузор в какой то мере. Попытка создать идеально жесткий диффузор неверная по своей сути и является обманом лохов что бы впаривать тяжелое низкочувствительное дерьмо.
Aleph: Господа, не надо меня с Дмитрием объединять. Многие его мысли противоречат моим. Я лишь на счёт данного динамика согласен что ничего особенного в нём нет. Да 2а-11 лучше многих современных но не более. Это кинотеатральный динамик, а значит умышленно сделан диффузор с запасом по крепости а значит относительно тяжелый. Подвес так же сделан жесткий чтоб не превысился запас хода. С точки зрения домашнего применения имеет смысл поставить тоньше и легче диффузор и смягчить подвес чтоб минимально мешал следовать сигналу. На счёт вычисления БЛ. Дмитрий считает только длину провода непосредственно в зазоре, я же считаю что надо учитывать и близлежащие витки, магнитное поле не сочредоточено в зазоре полностью, оно "выглядывает" по краям зазора и там квадратично убывает. Вид этого поля МС прекрасно моделируется в программе Ферм. На счёт басовиков для меня нормальные НЧ те, что Дмитрий называет мидами, а его чистые НЧ, как по мне, тупые сабвуферы и плевать мне на силу их мотора. Господа аудиофилы, вы уж определитесь совсем не важны параметры, или всё же их надо учитывать. А то прям чередуются сообщения. то рэйвен пишет что у некоторых крутых динамиков в зазоре под две теслы, а следом идёт сообщение что плевать на теслы, ничего они не значат главное что играет приятно. Далее, как можно хвалить 2а-11 и при этом писать про смену диффузора и перемотанную катушку. Это ведь уже выходит динамик на основе магнита и корзины 2а-11, но никак не он сам оригинальный. Моё мнение МС 2а-11 отлично бы состыковалась с легким 10-12", но никак не больше. Но это моё мнение и оно не истина.
Дмитрий Рутковский: raven1000 пишет: Для меня это само собой разумеющееся. Как только Вы перестанете быть дилетантом (к этому прослеживается тенденция) так сразу сократится переписка. Например нельзя BL поделить на Mmd и посчитать процент, потому что ерунда получится. BL состоит из двух компонентов, можно увеличить или уменьшить один, с другим поступить наоборот, произведение останется неизменным, но динамики выйдут разные, даже при одинаковой массе подвижки. Про достижение высокой индукции я уже писал. Вы лучше расскажите сколько у того динамика с 2Т в зазоре влезло провода в этот зазор. Тогда и сравним. Например с нашим 15" шириком с 1.88Т. Обратите внимание на ещё одно отличие дилетантов: они всё время вырывают из контекста один параметр и пытаются сравнить его отдельно, не учитывая всё остальное. Что мешает сравнить всё сразу - не понятно.
Agats: Алеф, помучаем, посмотрим, два коллеги очень довольны, у меня практически все стоковое будет, и стыковать буду с 12кой...что может не есть хорошо и надо былоб 8-10
Agats: А про параметры Алеф я подкалывал Дмитрия в том, что мне все равно какие они на заводское изделие, когда он начал умничать что не то сделаи ломовцы. Не по его парамтрам.
Дмитрий Рутковский: Aleph пишет: Дмитрий считает только длину провода непосредственно в зазоре, я же считаю что надо учитывать и близлежащие витки, магнитное поле не сочредоточено в зазоре полностью, оно "выглядывает" по краям зазора и там квадратично убывает. Вид этого поля МС прекрасно моделируется в программе Ферм. Напрасно считаете себя самым умным. Конечно поле есть вне зазора, но и в зазоре оно не равномерно. Точнее на краях его несколько меньше, чем в середине, особенно там, где имеются большие фаски. Бывают совсем печальные случаи, когда максимум поля присутствует только на половине высоты зазора. Поэтому чтобы не углубляться в сложности измерения легче упростить и считать ровно с толщину фланца, сильно больше всё равно не будет. А если ещё вспомнить об упомянутом выше линейном ходе, когда все витки находятся в одинаковых условиях, тогда со мной вообще лучше не спорить: у наших цепей самое плавное снижение индукции на краях с самой минимальной неравномерностью в пределах линейного хода. В отличии от большинства других динамиков, взять хотя бы обсуждаемый 2А-11 у которого линейного хода вообще нет. Дураки при этом его конструкторы или нет - решайте сами.
Agats: Дима, ход у 2а11, такой как надо, какой сделали инженеры где то 7мм вверх вниз. Этого достаточно чтоб плотно проигрывать самый низ музыкальных инструментов
raven1000: Aleph пишет: С точки зрения домашнего применения имеет смысл поставить тоньше и легче диффузор и смягчить подвес чтоб минимально мешал следовать сигналу и где есть диффузоры 18 дюймов легче 55 грамм неужели у Дмитрия. Дмитрий есть у тебя заготовки 18 дюймов экспоненциальные и весом 35 грамм ВОСЕМНАДЦАТИ ДЮЙМОВЫЕ НУ ЛАДНО так и быть17, ЕСТЬ ДМИТРИЙ?
Дмитрий Рутковский: Нет у 2А-11 линейного хода совсем. И не надо тут выделываться, ход от этого не появится. А на нелинейном полно всяческих гуделок низ отыгрывают. Сказок про их замечательный звук только в этой теме хоть отбавляй. Какие диффузоры есть - написал выше. Самая что ни на есть экспонента. Для 17" подойдёт. Не продаю.
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет: взять хотя бы обсуждаемый 2А-11 у которого линейного хода вообще нет Они не дураки а вот Вы видимо дурак. Так как не учитываете того что эта головка разработана для рупора, в рупоре не нужен большой ход. что то теория у вас хромает, вернее Вы тщетно пытаетесь подогнать теорию под свои нужды но увы теория упряма и ей все равно на ваши корыстные интересы.
Agats: Не знаю, не спрашивал в астрале у ломовцев ход какой, но от на 10-20гц от ват 6-7 летал тазик что надо, дальше страшно было подбавлять ваты. Руку подносишь к керну и кровь чувствуешь останавливается. А линейный это вы имеете ввиду ваши сабовые автомобильные которые из за громадного резиновго подвеса гуляют на 50мм туды сюды?
raven1000: Дмитрий Рутковский пишет: Нет у 2А-11 линейного хода совсем сказочник чудо ,эта головка ставилась в огромные щиты и рупоры и там большой ход не нужен не суди по своим которые заточены под малые ящики , это не бас он принесен в жертву габаритам и ты винтик в механизме уничтожения качества.
raven1000: Agats пишет: А линейный это вы имеете ввиду ваши сабовые автомобильные которые из за громадного резиновго подвеса гуляют на 50мм туды сюды? именно что бы резонировал линейно и мощно
Agats: Вообще то здесь ламповый форум, и как бы про авто сабы и их мл л бл сд и тд не место, мы же слушаем музыку, а не по башке себя собираемся бить молтоком. Но я ночью попробую выйти в астрал и скать ломовцем что они идиоты глупые
Agats: Дима, вот для тебя взвесил https://youtu.be/zxbnGQvoLNk Без колпачка правда, прибавь если хочешь 5-6 грамм, все по пацански , как ты хотел: цш, провода. Хм, думал легче катушка будет, нифига. 69 грамм. Дима, что еще ламповику для счастия то надо? Для уюта слушать винил, пить чай с любимой девушкой возле камина. Или сабовую головку чтоб грудную клетку выламывать?
Дмитрий Рутковский: Идите хоть в астрал, хоть ещё куда и учите что такое линейный ход. Хотя проблески сознания иногда наблюдаются: raven1000 пишет: не в коем случае витки не должны торчать из зазора поэтому фланцы нужно делать толстые а магнит большой так как торчащие витки умерщвляют звук так как работают по очереди и звук превращается в затянутое говно так любимое глухими автосабвуферщиками. Ну так и сколько у любимого динамика линейный ход до вылетания витков получился? Сколько у ломовцев, а сколько у Вас? У кого больше? Вышло с колпачком 74-75 грамм. Наш мидбас 54-55, разница на 20 гр. или наш 74% от Вашего. Осталось сравнить B и L когда появится желание. Сразу скажу: если возьмёте оригинальную цепь - по индукции проиграете на те же 25%. Про провод информации пока нет. Как думаете у кого больше? Но пока Ваш заметно тяжелее и со слабой индукцией. Собственно тугая гуделка, о чём я с самого начала говорил. Истории про крутой звук исходят только из бурной фантазии, объективных подтверждений этому нет. Вот именно поэтому мы видим отрицание параметров. Что ещё остаётся делать, когда параметры противоречат рассказам.
Agats: Ясно, клоун продолжает троллить, ваш мидбас мне до одного места. Жду вашу 18ку которая играет от лампового унч в пару ват, на форуме котором мы сидим. А так отдельно тему заведите про ваш 300мм мидбас там и пишите про ваши бредни б л ммс и тд. 2а11 озвучивали театры и муз.залы. Вашим мидбасом что озвучивали мне все равно. То что 2а11 требует больше места, понятно, но каждому свое. Но то что инженеры ломовские сделали , без каких то любых вариантов лучше вашего это без сомнения. У них хоть лаборатория была , чего у вас нет и не будет никогда. Я вам 10 страниц назад предложил ВОН из темы. Вы как трепали чушь так и трепите, выкручивая что то . Вся ясно Дима, не будет значит вашей 18 в философии данного форума а не автомобильного саба, а то ведь так же трепались что у вас то куда круче толще и длинней чем 2а11 ПС и вот такие троли жирнющие сидят годами
полная версия страницы